Lockdown Files van The Telegraph: Het coronabedrog komt uit

quote:

Op maandag 6 maart 2023 21:36 schreef very het volgende:

[..]
Niet binnen een paar weken nee. Maar er werd helemaal NIET op ingezet.

Volgens mij klopt deze STEVIGE stelling niet. Tijdens de eerste golf is de capaciteit wel degelijk opgeschroefd.

Daarnaast was/is het probleem dat het structureel opschroeven van de ic-capaciteit op korte termijn ten koste gaat van de reguliere zorg op korte en lange termijn en ook de kwaliteitvan zorg onder druk zet. De bedden was het probleem niet zo, wel het aantal handjes en geschikte deskundigen.
Het is niet zo dat ze tijdens het opschalen ineens veel meer handjes aan het bed hadden. Er waren wat meer handjes, maar het gros van de verpleegkundigen op de ic hadden gewoon meer patiënten om te verzorgen.

Overigens heeft de politiek ook iets gedaan. In 2022 is een motie aangenomen inzake een hogere basiscapaciteit van het aantal ic-bedden.

Het is een web van leugens en sommigen blijven graag voorgelogen worden omdat erkennen dat ze voorgelogen zijn ook betekent dat je moet erkennen dat je beoordelingsvermogen je in de steek heeft gelaten.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 07:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het is een web van leugens en sommigen blijven graag voorgelogen worden omdat erkennen dat ze voorgelogen zijn ook betekent dat je moet erkennen dat je beoordelingsvermogen je in de steek heeft gelaten.
[ afbeelding ]

Over wie heb je het nou?

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 05:11 schreef FYazz het volgende:

[..]
Volgens mij klopt deze STEVIGE stelling niet. Tijdens de eerste golf is de capaciteit wel degelijk opgeschroefd.

Daarnaast was/is het probleem dat het structureel opschroeven van de ic-capaciteit op korte termijn ten koste gaat van de reguliere zorg op korte en lange termijn en ook de kwaliteitvan zorg onder druk zet. De bedden was het probleem niet zo, wel het aantal handjes en geschikte deskundigen.
Het is niet zo dat ze tijdens het opschalen ineens veel meer handjes aan het bed hadden. Er waren wat meer handjes, maar het gros van de verpleegkundigen op de ic hadden gewoon meer patiënten om te verzorgen.

Overigens heeft de politiek ook iets gedaan. In 2022 is een motie aangenomen inzake een hogere basiscapaciteit van het aantal ic-bedden.

In 2022 al zeg. No time to waste, right?

quote:

Op maandag 6 maart 2023 19:40 schreef very het volgende:

[..]

Uhuh

Wat een ontzettende klets is dit.

Zat mensen die wappies werden genoemd, puur omdat ze twijfels hadden, het gewoon niet wilde nemen, zich afvroegen of het iets zou doen aan de verspreiding, die het nut van mondkapjes in twijfel trekken, die de lockdowns onnodig vonden etc etc.

Er was hier ooit een topic over wat een wappie nou precies is, daar gaf toch meer dan de helft aan dat de grens vrij duidelijk ligt bij de lui die met complot verhalen komen of gewoon feitenvanuit de wetenschap gingen negeren.

quote:

Volgens mij zijn al mijn kritiekpunten ook gewoon op feiten gebaseerd, en waar dat niet zo is dan zeg ik dat er expliciet bij. Echter kreeg ik ook standaard de stempel wappie opgedrukt.

Was Maurice de Hond niet ook een wappie?
Terwijl die al bijna een jaar liep te hameren op ventilatie voordat de overheid besloot daar aandacht aan te geven?

Ik heb je eigenlijk nooit gezien in discussies, maar je manier van reageren in dit topic is wel een beetje wappieachtig..

En Maurice de Hond is zeker een wappie, want hij stelde dat met ventilatie alles gewoon open kon blijven. Terwijl dat dat verre van waar is/was. En al zou het waar zijn, succes met het vervangen van alle ventilatie in winkels, kantoorpanden, clubs etc. Onmogelijk dus.. En toen de wetenschap hem dat ging uitleggen ging ie op de wappie tour.

quote:

[..]
Oh, het was dus niet Hugo die zei dat het eigenlijk de pandemie van de ongevaccineerden was?

Waar ie gewoon een punt had, ook nu is het merendeel dat in het ziekenhuis ligt met Corona niet gevaccineerd. Maar de wat minder handige opmerkingen van een de Jonge staan in het niets met wat een Baudet of een Engel allemaal geroepen heeft.

quote:

[..]
Koekoek

Simpele psychologie, als je wilt dat mensen er van doordrongen worden dat er echt iets ernstig is dan dik je het verhaal wat aan.

quote:

Op maandag 6 maart 2023 20:20 schreef very het volgende:

[..]
Ja...en wat zeiden de wappies ook? Dat het aantal IC bedden ondermaats is. Maar goed...volgens doe ene snuiter van het OMT was er NIETS zo erg als een arts die uit zijn neus zit te eten. Dus ook niet een economisch drama, mensen die zelfmoord plegen of mentale issues kregen etc.

Het aantal zelfmoorden is vrij stabiel gebleven, alleen onder jongeren iets gestegen. Maar dat is niet vreemd want die cijfers stijgen al jaren.. Ook voor Covid-19...

Daarnaast negeer je daarbij de andere kant van de medaille.. Namelijk dat mensen het best lekker vonden dat het drukke sociale leven een stuk rustiger was geworden.

Door mijn historie ken ik een hoop mensen met mentale problemen en vooral die met psychose gevoeligheid gaven aan dat ze niet echt bang werden van Covid-19, maar wel van de lui die allemaal vage theorieën de wereld gingen inslingeren.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 07:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het is een web van leugens en sommigen blijven graag voorgelogen worden omdat erkennen dat ze voorgelogen zijn ook betekent dat je moet erkennen dat je beoordelingsvermogen je in de steek heeft gelaten.
[ afbeelding ]

Als je dit soort plaatjes post maakt dat je automatisch een uberwap. Die moet je lekker bewaren voor je sociale bubbel.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 09:36 schreef ems. het volgende:

[..]
Als je dit soort plaatjes post maakt dat je automatisch een uberwap. Die moet je lekker bewaren voor je sociale bubbel.

Het interesseert me werkelijk geen reet wat jij vind en waar ik welke plaatjes post ga jij niet over.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 09:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Het interesseert me werkelijk geen reet wat jij vind en waar ik welke plaatjes post ga jij niet over.

Dat is een gezonde instelling als je jezelf belachelijk wil maken met morpheus-memes

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 07:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het is een web van leugens en sommigen blijven graag voorgelogen worden omdat erkennen dat ze voorgelogen zijn ook betekent dat je moet erkennen dat je beoordelingsvermogen je in de steek heeft gelaten.
[ afbeelding ]

Als je dit soort plaatjes post maakt dat je automatisch een uberwap. Die moet je lekker bewaren voor je sociale bubbel.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 09:50 schreef ems. het volgende:

[..]
Dat is een gezonde instelling als je jezelf belachelijk wil maken met morpheus-memes

Zie de post die je quote.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 07:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het is een web van leugens en sommigen blijven graag voorgelogen worden omdat erkennen dat ze voorgelogen zijn ook betekent dat je moet erkennen dat je beoordelingsvermogen je in de steek heeft gelaten.
[ afbeelding ]

Dit had een post van mij kunnen zijn...

...Toen ik een edgy 15-jarige was die dacht dat hij wist hoe de wereld in elkaar stak.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 09:13 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Er was hier ooit een topic over wat een wappie nou precies is, daar gaf toch meer dan de helft aan dat de grens vrij duidelijk ligt bij de lui die met complot verhalen komen of gewoon feitenvanuit de wetenschap gingen negeren.

Tja, dat hoor ik meer mensen zeggen. Echter, in de realiteit werd men al veel sneller een wappie genoemd.

quote:

Ik heb je eigenlijk nooit gezien in discussies, maar je manier van reageren in dit topic is wel een beetje wappieachtig..

Het zal.

quote:

En Maurice de Hond is zeker een wappie, want hij stelde dat met ventilatie alles gewoon open kon blijven. Terwijl dat dat verre van waar is/was. En al zou het waar zijn, succes met het vervangen van alle ventilatie in winkels, kantoorpanden, clubs etc. Onmogelijk dus.. En toen de wetenschap hem dat ging uitleggen ging ie op de wappie tour.

Hmm, hier ga je er dus al vanuit dat de lockdowns echt noodzakelijk waren.
Dat is echter nog steeds niet helemaal duidelijk:
https://www.washingtonpol(...)-lockdowns-dont-work

quote:

Waar ie gewoon een punt had, ook nu is het merendeel dat in het ziekenhuis ligt met Corona niet gevaccineerd.

Als je niet snapt wat een gigantisch boude opmerking dat is en dat je daarmee dus mensen die hun vrije recht op zelfbeschikking laten gelden en passant even wegzet als een soort van indirecte moordenaars, dan is dat best kwalijk. Dan heb je dus eigenlijk nog niet veel geleerd van de fouten die zijn gemaakt. Gelukkig erkennen ze die fouten zelf wel, al is het wel jammer dat ze doen alsof het ongelukkig gekozen woordjes waren die zomaar uit zijn mond kwamen, ipv een vooropgezet script dat door de Hugo's wereldwijd zo ongeveer letter voor letter werd nagepraat.

quote:

Maar de wat minder handige opmerkingen van een de Jonge staan in het niets met wat een Baudet of een Engel allemaal geroepen heeft.

Die was boos. Net als dat ik, en vele anderen ook boos waren over de manier hoe met democratisch recht werd omgegaan.

quote:

Simpele psychologie, als je wilt dat mensen er van doordrongen worden dat er echt iets ernstig is dan dik je het verhaal wat aan.

Ja, maar dit was wel even iets anders dan "het een beetje aandikken", of niet?

Maar goed, jij leest in die onlangs vrijgekomen smsjes waar dit topic over gaat dan ook eigenlijk helemaal niets verwijtbaars, klopt dat? Sorry, maar dan ben je in mijn ogen echt af en verdien je het eigenlijk niet om in een democratie te leven, in hoeverre dat nog echt bestaat in de huidige kapitalistische wereld waarin alles alleen nog maar draait om geld, belangen en goede sier.
Want

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 10:09 schreef Intint het volgende:

[..]
Dit had een post van mij kunnen zijn...

...Toen ik een edgy 15-jarige was die dacht dat hij wist hoe de wereld in elkaar stak.

Jeetje, spuit 11 heeft ook genoeg moed verzameld om zijn plasje er nog over te doen nadat zijn vriendjes hem voor zijn gegaan.

Als 15 jarige was jij niet edgy, maar een slapjanus die in alles bevestiging van zijn vriendjes nodig had.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 09:18 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Het aantal zelfmoorden is vrij stabiel gebleven, alleen onder jongeren iets gestegen. Maar dat is niet vreemd want die cijfers stijgen al jaren.. Ook voor Covid-19...

Daarnaast negeer je daarbij de andere kant van de medaille.. Namelijk dat mensen het best lekker vonden dat het drukke sociale leven een stuk rustiger was geworden.

Dat zijn vooral de mensen die niet beseffen dat ze het voor zichzelf kunnen aanpassen als ze vinden dat ze een te druk leven leiden. Dat is niet iets dat van bovenaf gedicteerd hoeft te worden.

quote:

Door mijn historie ken ik een hoop mensen met mentale problemen en vooral die met psychose gevoeligheid gaven aan dat ze niet echt bang werden van Covid-19, maar wel van de lui die allemaal vage theorieën de wereld gingen inslingeren.

Ah, dus al die onderzoeken hierover deugen dan niet ofzo.
Het was allemaal de schuld van Baudet etc.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 07:43 schreef very het volgende:

[..]
In 2022 al zeg. No time to waste, right?

Niet doen. Je stevige stelling klopt gewoon niet.

Onderbouw je stevige stelling volgens de regels van het forum ipv met een oneliner te reageren als blijkt dat je stevige stelling niet klopt.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 07:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het is een web van leugens en sommigen blijven graag voorgelogen worden omdat erkennen dat ze voorgelogen zijn ook betekent dat je moet erkennen dat je beoordelingsvermogen je in de steek heeft gelaten.
[ afbeelding ]

Zijn er inschattingsfouten gemaakt? Jazeker. Waren de maatregelen soms overdreven? Wellicht. Had de corona-aanpak anders gekund? Natuurlijk.

Maar achteraf is makkelijk praten. Corona was nieuw, de wereld werd erdoor verrast en wist niet wat ervan moest worden verwacht. De beelden uit Bergamo joegen iedereen schrik aan. Niemand wist precies wat er zou gebeuren als we het virus ongehinderd rond lieten gaan. Een verkeerd politiek besluit kon in potentie talloze Nederlanders het leven kosten. Ga er maar aan staan als regering.

Achteraf is het makkelijk roepen dat corona helemaal niet zo gevaarlijk was. Maar wat doe je als verantwoordelijk bestuurder wanneer de ziekenhuizen vollopen en aangeven dat het plafond in zicht komt, met potentieel desastreuze gevolgen? Vanaf de zijlijn is het makkelijk om kritiek te leveren. Als de corona-aanpak verkeerd uitpakt worden deze critici daar niet op aangekeken. Leidt het rond laten gaan van het virus tot een zorginfarct en talloze doden, dan zijn Rutte en co de kop van jut.

Natuurlijk zijn er fouten gemaakt, dat was onvermijdelijk. Maar je moet ook rekening houden met de onzekere omstandigheden.

En laten we wel wezen: toen het weer kon werden alle maatregelen geschrapt. Anders dan boze tongen beweerden. Die claimden dat voor eeuwig zou worden vastgehouden aan lockdowns en QR-codes.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 11:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Zijn er inschattingsfouten gemaakt? Jazeker. Waren de maatregelen soms overdreven? Wellicht. Had de corona-aanpak anders gekund? Natuurlijk.

Maar achteraf is makkelijk praten. Corona was nieuw, de wereld werd erdoor verrast en wist niet wat ervan moest worden verwacht. De beelden uit Bergamo joegen iedereen schrik aan. Niemand wist precies wat er zou gebeuren als we het virus ongehinderd rond lieten gaan. Een verkeerd politiek besluit kon in potentie talloze Nederlanders het leven kosten. Ga er maar aan staan als regering.

Achteraf is het makkelijk roepen dat corona helemaal niet zo gevaarlijk was. Maar wat doe je als verantwoordelijk bestuurder wanneer de ziekenhuizen vollopen en aangeven dat het plafond in zicht komt, met potentieel desastreuze gevolgen? Vanaf de zijlijn is het makkelijk om kritiek te leveren. Als de corona-aanpak verkeerd uitpakt worden deze critici daar niet op aangekeken. Leidt het rond laten gaan van het virus tot een zorginfarct en talloze doden, dan zijn Rutte en co de kop van jut.

Natuurlijk zijn er fouten gemaakt, dat was onvermijdelijk. Maar je moet ook rekening houden met de onzekere omstandigheden.

En laten we wel wezen: toen het weer kon werden alle maatregelen geschrapt. Anders dan boze tongen beweerden. Die claimden dat voor eeuwig zou worden vastgehouden aan lockdowns en QR-codes.

Laten we het er op houden dat onze visie daarop verschilt.

Zodra het kon werden alle maatregelen geschrapt? Aha, vandaar dat we in december 2021 als enige land in Europa met een (niet effectieve) lockdown zaten.

Zoals ik eerder stelde, sommige mensen willen gewoon voorgelogen worden en gaan het zelfs nog zitten verdedigen.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 11:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Zijn er inschattingsfouten gemaakt? Jazeker. Waren de maatregelen soms overdreven? Wellicht. Had de corona-aanpak anders gekund? Natuurlijk.

Maar achteraf is makkelijk praten. Corona was nieuw, de wereld werd erdoor verrast en wist niet wat ervan moest worden verwacht. De beelden uit Bergamo joegen iedereen schrik aan. Niemand wist precies wat er zou gebeuren als we het virus ongehinderd rond lieten gaan. Een verkeerd politiek besluit kon in potentie talloze Nederlanders het leven kosten. Ga er maar aan staan als regering.

Achteraf is het makkelijk roepen dat corona helemaal niet zo gevaarlijk was. Maar wat doe je als verantwoordelijk bestuurder wanneer de ziekenhuizen vollopen en aangeven dat het plafond in zicht komt, met potentieel desastreuze gevolgen? Vanaf de zijlijn is het makkelijk om kritiek te leveren. Als de corona-aanpak verkeerd uitpakt worden deze critici daar niet op aangekeken. Leidt het rond laten gaan van het virus tot een zorginfarct en talloze doden, dan zijn Rutte en co de kop van jut.

Natuurlijk zijn er fouten gemaakt, dat was onvermijdelijk. Maar je moet ook rekening houden met de onzekere omstandigheden.

En laten we wel wezen: toen het weer kon werden alle maatregelen geschrapt. Anders dan boze tongen beweerden. Die claimden dat voor eeuwig zou worden vastgehouden aan lockdowns en QR-codes.

Ga jij eens weg met je smerige nuance en realiteit.

De plandemie is de schuld van de roverheid!

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 11:02 schreef FYazz het volgende:

[..]
Niet doen. Je stevige stelling klopt gewoon niet.

Onderbouw je stevige stelling volgens de regels van het forum ipv met een oneliner te reageren als blijkt dat je stevige stelling niet klopt.

Er is inderdaad iets bijgekomen in het begin en ook is er veel uitbesteed naar Duitsland.
waar ik op doel is dat het eigenlijk elk jaar druk is op de IC door influenza, dat zorgmedewerkers daar al jaar en dag over klagen, maar dat daar eigenlijk weinig tot niets mee wordt gedaan, want winstbejag etc.

https://www.volkskrant.nl(...)aling-eiste~v460728/

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 10:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Jeetje, spuit 11 heeft ook genoeg moed verzameld om zijn plasje er nog over te doen nadat zijn vriendjes hem voor zijn gegaan.

Als 15 jarige was jij niet edgy, maar een slapjanus die in alles bevestiging van zijn vriendjes nodig had.

Doe niet zo

We zijn nog niet rijp voor een genuanceerde discussie. Corona verdeelt nog immer de samenleving / de mensen in dit forum in schapen en wappen zo te zien. Deze lockdown files laat in ieder geval zien dat de overheid angst bewust aanwakkerde / inzette om mensen in een bepaalde richting te bewegen.

Ik ben heel erg geschrokken van de corona aanpak door zijn totalitaire karakter en het fanatisme. In mijn beleving waren we niet ver weg van het fysiek uitsluiten / opsluiten van ongevaccineerden. Ik vond het eng hoe begripvol mensen waren voor sommige maatregelen. Zoals het vaccineren van 12 jarigen op straffe van uitsluiting. Daar kan ik nog steeds kwaad om worden.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 13:05 schreef zoost het volgende:
We zijn nog niet rijp voor een genuanceerde discussie. Corona verdeelt nog immer de samenleving / de mensen in dit forum in schapen en wappen zo te zien. Deze lockdown files laat in ieder geval zien dat de overheid angst bewust aanwakkerde / inzette om mensen in een bepaalde richting te bewegen.

Ik ben heel erg geschrokken van de corona aanpak door zijn totalitaire karakter en het fanatisme. In mijn beleving waren we niet ver weg van het fysiek uitsluiten / opsluiten van ongevaccineerden. Ik vond het eng hoe begripvol mensen waren voor sommige maatregelen. Zoals het vaccineren van 12 jarigen op straffe van uitsluiting. Daar kan ik nog steeds kwaad om worden.

Het jammere van de lockdown files is dat de idiote gekkies weer het rookscherm zijn geworden van falende politici. Er worden best interessante dingen uitgebracht, maar dat wordt verdrongen door debielen als TS die gewoon keihard liegen over wat er is gelekt.

Maar dan jouw post. Wat is er mis met een overheid die angst aanwakkert voor iets gevaarlijks? Ik ben uit de je bent een rund als je met vuurwerk stunt generatie. Waar was jij om te protesteren tegen het laten zien van afgeblazen lichaamsdelen om jongeren zover te krijgen geen domme dingen te doen. Of de pakjes sigaretten. Of de reclames om wat minder hard rond te rijden enz enz. We zagen dat er honderden doden vielen, omdat mensen geen vaccinatie namen. Belangrijke stukken zorg lagen stil vanwege geen capaciteit. Onder andere doordat mensen de lockdown regels negeerden. Dan kun je als overheid reageren door het te laten gebeuren, of zoals in China met keiharde repressie, of met voorlichting. Hier is meer gekozen voor voorlichting. Nou erg hoor.

Ik ben vooral geschrokken van het enorme egoïsme van mensen. Ik heb tegenstanders van de maatregelen meerdere keren gevraagd om met argumenten te komen die anders waren dan liegen over de wetenschap of: ikke ikke ikke. Nooit wat gekregen.

quote:

Op dinsdag 7 maart 2023 13:05 schreef zoost het volgende:
We zijn nog niet rijp voor een genuanceerde discussie. Corona verdeelt nog immer de samenleving / de mensen in dit forum in schapen en wappen zo te zien. Deze lockdown files laat in ieder geval zien dat de overheid angst bewust aanwakkerde / inzette om mensen in een bepaalde richting te bewegen.

Ik ben heel erg geschrokken van de corona aanpak door zijn totalitaire karakter en het fanatisme. In mijn beleving waren we niet ver weg van het fysiek uitsluiten / opsluiten van ongevaccineerden. Ik vond het eng hoe begripvol mensen waren voor sommige maatregelen. Zoals het vaccineren van 12 jarigen op straffe van uitsluiting. Daar kan ik nog steeds kwaad om worden.

Er is een rijtje van iets meer dan een handvol zaken die ik echt schoftig vind. Zoals dit en het gebruiken van kinderen om ouders thuis te houden. Voor die zaken mogen mark, ferd en hugo zich echt wel verantwoorden.

Rationaliteit en tolerantie gewoon het raam uit.