NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Fitness is al ruim twintig jaar de meest beoefende sport onder Nederlanders van 12 jaar en ouder. En fitness wint nog steeds aan populariteit, blijkt uit de leefstijlmonitor van het CBS.
Ondanks die populariteit ervaren veel jongeren ongemak in de sportschool, zo delen ze in een online vragenlijst van NOS Stories. Van de 900 jongeren die aangeven naar de sportschool te gaan, zegt ruim de helft zich daar weleens ongemakkelijk te voelen. Zo'n 300 jongeren vertellen dat ze helemaal niet naar de sportschool gaan vanwege dat ongemak.
De meest voorkomende klacht? Glurende mannen.
Jonge vrouwen ervaren overlast
Online is angst voor de sportschool onderwerp van gesprek. Op TikTok is de hashtag #gymanxiety ruim 51 miljoen keer bekeken.
Yentl van Breugel (21) maakte een video over een vervelende ervaring in de sportschool en plaatste die op het platform. Ze vertelt over een man die haar aanstaart, haar van apparaat naar apparaat volgt en dicht langs haar loopt.
"Ik ben het zat dat wij vrouwen hiermee moeten dealen op een dagelijkse basis", zegt ze geėmotioneerd. "Ik wil gewoon in rust m'n work-out doen, zonder dat smerige mannen me intimideren." Haar video is inmiddels 1,8 miljoen keer bekeken.
Ook Manon Hoogendoorn (22) plaatste een video op TikTok. "Op nog geen meter afstand keek een man me van top tot teen aan, echt door mijn kleding heen. Zo van, wat zit daaronder?", zegt ze tegen NOS Stories.
Nadat Manon de man op zijn gedrag had aangesproken, bleef hij van een afstand naar haar staren. Ze brak haar training vroegtijdig af, omdat ze zich zo ongemakkelijk voelde. "Het voelt heel vies, heel naar." Op TikTok zijn tal van video's te vinden over hetzelfde onderwerp.
Er zit een groot verschil tussen iemand iemand begroeten en iemand een onveilig gevoel geven.
Yentl van Breugel
In reacties onder de video van Manon schrijven vrouwen zich te herkennen in haar situatie. De duizenden reacties onder de video van Yentl hebben een andere toon. "Alle mensen die de video hebben gezien, hebben mij bestempeld als jankbal", zegt ze.
Yentl had zich voorbereid op negatieve reacties. "Maar de hoeveelheid had ik niet verwacht, en ook niet van wie", zegt ze, doelend op de vele reacties van vrouwen die het voor mannen opnemen.
Ze heeft er geen boodschap aan: "Je mag in de rondte kijken en ook een praatje maken. Maar er zit een groot verschil tussen iemand iemand begroeten en iemand een onveilig gevoel geven."
Strakke kleding
Sportsocioloog Agnes Elling van het Mulier Instituut zegt, zoekend naar een verklaring voor het ongewenste gedrag in fitnesscentra, dat sportscholen veel bezig zijn met het verkopen van een sexy lichaam. "De reden dat je naar de sportschool gaat, heeft behalve met gezondheid ook te maken met uiterlijk. Er ligt veel meer nadruk op dan bij andere sporten." Ook sportkleding speelt volgens haar een rol: "Het is in de mode om in strakke kleding naar de sportschool te gaan, en dat legt er nog meer nadruk op".
NOS Stories sprak met jongeren die vinden dat vrouwen erom vragen als ze strakke kleding dragen. "Je kan ook in andere kleding trainen", zegt een jongen. "Als je je als vrouw op een bepaalde manier kleedt, kan dat voor mannen afleidend zijn", zegt een ander.
Volgens Elling klopt dat niet. "Vrouwen weten dat ze commentaar krijgen, maar dat is iets anders dan erom vragen." Elling ziet dat steeds meer vrouwen weigeren om zich te conformeren aan die gedachte. "Ze spreken zich meer uit over sekse-ongelijkheid, bijvoorbeeld tegen mensen die naar hen gluren in de sportschool. Zij accepteren bepaalde vormen van seksisme niet langer en willen hier iets tegen doen."
Ondanks die populariteit ervaren veel jongeren ongemak in de sportschool, zo delen ze in een online vragenlijst van NOS Stories. Van de 900 jongeren die aangeven naar de sportschool te gaan, zegt ruim de helft zich daar weleens ongemakkelijk te voelen. Zo'n 300 jongeren vertellen dat ze helemaal niet naar de sportschool gaan vanwege dat ongemak.
De meest voorkomende klacht? Glurende mannen.
Jonge vrouwen ervaren overlast
Online is angst voor de sportschool onderwerp van gesprek. Op TikTok is de hashtag #gymanxiety ruim 51 miljoen keer bekeken.
Yentl van Breugel (21) maakte een video over een vervelende ervaring in de sportschool en plaatste die op het platform. Ze vertelt over een man die haar aanstaart, haar van apparaat naar apparaat volgt en dicht langs haar loopt.
"Ik ben het zat dat wij vrouwen hiermee moeten dealen op een dagelijkse basis", zegt ze geėmotioneerd. "Ik wil gewoon in rust m'n work-out doen, zonder dat smerige mannen me intimideren." Haar video is inmiddels 1,8 miljoen keer bekeken.
Ook Manon Hoogendoorn (22) plaatste een video op TikTok. "Op nog geen meter afstand keek een man me van top tot teen aan, echt door mijn kleding heen. Zo van, wat zit daaronder?", zegt ze tegen NOS Stories.
Nadat Manon de man op zijn gedrag had aangesproken, bleef hij van een afstand naar haar staren. Ze brak haar training vroegtijdig af, omdat ze zich zo ongemakkelijk voelde. "Het voelt heel vies, heel naar." Op TikTok zijn tal van video's te vinden over hetzelfde onderwerp.
Er zit een groot verschil tussen iemand iemand begroeten en iemand een onveilig gevoel geven.
Yentl van Breugel
In reacties onder de video van Manon schrijven vrouwen zich te herkennen in haar situatie. De duizenden reacties onder de video van Yentl hebben een andere toon. "Alle mensen die de video hebben gezien, hebben mij bestempeld als jankbal", zegt ze.
Yentl had zich voorbereid op negatieve reacties. "Maar de hoeveelheid had ik niet verwacht, en ook niet van wie", zegt ze, doelend op de vele reacties van vrouwen die het voor mannen opnemen.
Ze heeft er geen boodschap aan: "Je mag in de rondte kijken en ook een praatje maken. Maar er zit een groot verschil tussen iemand iemand begroeten en iemand een onveilig gevoel geven."
Strakke kleding
Sportsocioloog Agnes Elling van het Mulier Instituut zegt, zoekend naar een verklaring voor het ongewenste gedrag in fitnesscentra, dat sportscholen veel bezig zijn met het verkopen van een sexy lichaam. "De reden dat je naar de sportschool gaat, heeft behalve met gezondheid ook te maken met uiterlijk. Er ligt veel meer nadruk op dan bij andere sporten." Ook sportkleding speelt volgens haar een rol: "Het is in de mode om in strakke kleding naar de sportschool te gaan, en dat legt er nog meer nadruk op".
NOS Stories sprak met jongeren die vinden dat vrouwen erom vragen als ze strakke kleding dragen. "Je kan ook in andere kleding trainen", zegt een jongen. "Als je je als vrouw op een bepaalde manier kleedt, kan dat voor mannen afleidend zijn", zegt een ander.
Volgens Elling klopt dat niet. "Vrouwen weten dat ze commentaar krijgen, maar dat is iets anders dan erom vragen." Elling ziet dat steeds meer vrouwen weigeren om zich te conformeren aan die gedachte. "Ze spreken zich meer uit over sekse-ongelijkheid, bijvoorbeeld tegen mensen die naar hen gluren in de sportschool. Zij accepteren bepaalde vormen van seksisme niet langer en willen hier iets tegen doen."
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik heb de titel vernaggeld 
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Hahaha jaaaa !!!
Nog een topic. Zullen we met dit onderwerp de reeks van de aardbevingen in Turkije/Syrie overtreffen?
Nog een topic. Zullen we met dit onderwerp de reeks van de aardbevingen in Turkije/Syrie overtreffen?
Ontopic graag.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 11:02 schreef theunderdog het volgende:
Hahaha jaaaa !!!
Nog een topic. Zullen we met dit onderwerp de reeks van de aardbevingen in Turkije/Syrie overtreffen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja vriend jouw persoonlijke ervaring boeit echt niemand en is uiteraard niet representatief, dat snap je zelf ook dondersgoed. Dus aantallen fitness-uren en sportscholen gaan opnoemen is echt verspilde moeite. Ik heb geen gegevens, ik ga uit van de bron, moet je ook eens proberen, daar staat dat van 900 ondervraagden er meer dan de helft aangeeft zich wel eens ongemakkelijk te voelen. Dat is de aanleiding. Misschien moeten we het daar eens over hebben i.p.v. over Yentl of whoever the fuckquote:
[..]
Dat is het punt niet. Welke gegevens heb jij om aan te nemen dat achtervolgen veel gebeurt op sportscholen? Ik zit inmiddels bij mijn zesde en train ook regelmatig op andere locaties door heel het land. Op geen enkele dit probleem gezien. Denk dat ik een realistisch beeld heb van sportscholen in Nederland.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Het is een sportschool, je bent daar voor het vlees. Even aan de hammen werken, de biefstukjes mals maken. Als je aandacht op je hersenen wil vestigen moet je op schaken gaan. Al moet je van de mannen op de schaakclub ook niet verwachten dat ze hard to get spelen.quote:
[..]
Enkel als een stuk vlees gezien worden is irritant soms.
Ik ben nog nooit naar de sportschool geweest, maar het is wel lichaamscultuur bij uitstek. Voor de mooi. Ik heb wel echte sport gedaan en als dat ook maar enigzins om fitheid gaat zit iedereen aldoor elkaars fysieke toestand op het oog het checken. Mannen onder elkaar, zitten bewonderend over elkaars dijen, 8-packs (ik), monnikskappen en dooraderde onderarmen te praten. Er zit afgunst en esthetiek in fitheid, je gaat en mag in die context over grenzen die in een andere context seksueel zouden zijn, hoe er gekeken wordt maar ook hoe je je laat zien. Ik deed dat ook gewoon, toen de sportschool als fenomeen nog niet bestond en 6-packs nog uiterst zeldzaam waren veegde ik ook altijd het zweet van mijn voorhoofd met de onderkant van mijn t-shirt.
En dan is er weer iets van en door mannen dat vrouwen dan ook weer willen en dan komen ze zich opdringen in zo'n oorspronkelijk mannenomeving, en dan moet die hele lichamelijkheid ineens 100% onderdrukt omdat er een spanningsveld dan wel overlap met seksuele begeerte is? Je bent daar toch omdat je 'spieren wil zien'? Maar bij andermans spieren moet je dan ineens de blik beschaamd afwenden? Met name bij billen gaat de aandacht heel snel van 'lekker gespierd' naar 'geil'. Dan weer niet bij voetballers die elkaar op de billen slaan, maar dan wel weer bij een mannelijke trainer die vrouwenvoetbalsters op de billen tikt, door de buitenwereld juist want sporters onderling die elkaar kennen zie je weer een gemak en vertrouwdheid met elkaars lichamelijkheid die in een andere context te intiem zou zijn, ook tussen man en vrouw.
Het fysiek bedriegende alleen door het fysiek zwakker zijn maakt het probleem, maakt het een probleem voor vrouwen. Maar in het licht van bovenstaand, is dan ook niet vooral het probleem van sportscholen dat mensen samen sporten terwijl ze elkaar helemaal niet kennen? Het is geen club, het is geen team, maar je staat en zit daar wel flink lichamelijk met elkaar te wezen.quote:Maar het gaat meer om een ander gevoel.
Het gevoel dat het elk moment fout kan gaan. Het is net als die ruzie schopper die het op jou gemunt heeft, die dreiging boven je hoofd. Als man zijnde?…..
Iemand kijkt je steeds strak aan, is steeds in je buurt, als hij langs loopt tikt hij net zo even tegen je aan.
Oh sorry hoor met zo’n kom dan blik.
Jij denkt de tering, ik wilde alleen even een avondje uit gaan, maar de lokale sjonnie vindt dat hij jou moet uitdagen om zijn sjonnie status te bevestigen. De bedoeling is dat jij beeft en sjonnie zijn sjonnie ding even laat doen, want dan is sjonnie blij.
Echt? Hoevaak gebeurd dit voordat je sjonnie een bloedneus wil slaan?
Dat schreeuwt dus om een etiquette. Kledingkeuze zou daar overigens best onderdeel van mogen uitmaken. Maar er is ook een interpretatieprobleem. Het zijn toch snel heel erg subjectieve ervaringen. Staart iemand naar je, of kijkt hij voor zich uit, checkt hij hoeveel kilo je tilt, of hoe lekker je bent. Loopt hij achter jou langs, of liep hij ergens heen en bedacht zich? Je kunt je ook helemaal in sjon in de ruziezoeker vergissen. Je ziet ook dat als er zo'n hysterische trend is mensen in van allerlei intermenselijk contact en bijbehorend ongemak racisme gaan zien. Door deze aandacht gaan nu ook veel meer vrouwen veel meer momenten als hinderlijke seksuele aandacht interpreteren. "Wij vrouwen moet daar dag in dag uit mee dealen", als je dat voor waar aanneemt, dan valt toch elke niet onmiddelijk overduidelijk onschuldige blik daar onder?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, dat hadden we eerder al vastgesteld. Lees je de reacties wel waar je op reageert? Jij stelde alleen expliciet dat twee deze dames de aanleiding zijn, wat niet klopt.quote:
[..]
Dus mijn stelling dat niet ik maar de media deze dames naar voren schuift klopt?
quote:Op vrijdag 24 februari 2023 10:44 schreef 2dope het volgende:
[..]
Exact dit inderdaad, het zijn twee 'terloopse' voorbeelden van wat Tiktok-trutjes die verder geenszins de aanleiding zijn van het aangekaarte probleem. Dat een heleboel mensen helemaal viesmad gaan op deze twee is dan ook vrij jammer omdat het onderliggende issue vrijwel compleet genegeerd wordt verder. Dat is ook NOS aan te rekenen uiteraard
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Wat een onzin, dan ga je toch lekker thuis trainen of betaal je voor 'prive' gebruik van apparatuur.
Het is niet voor niets zo goedkoop.
Of begin een train club waarbij iedereen geblinddoekt is... Wees creatief maar ga ophouden met zeuren... je hoeft niet naar de sportschool, waar mannen komen, waar mannen trainen, waar mannen testosteron opbouwen en daardoor mogelijk wat meer kijken dan normaal...
*zucht*
Het is niet voor niets zo goedkoop.
Of begin een train club waarbij iedereen geblinddoekt is... Wees creatief maar ga ophouden met zeuren... je hoeft niet naar de sportschool, waar mannen komen, waar mannen trainen, waar mannen testosteron opbouwen en daardoor mogelijk wat meer kijken dan normaal...
*zucht*
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
quote:
[..]
Het is een sportschool, je bent daar voor het vlees. Even aan de hammen werken, de biefstukjes mals maken. Als je aandacht op je hersenen wil vestigen moet je op schaken gaan. Al moet je van de mannen op de schaakclub ook niet verwachten dat ze hard to get spelen.
Ik ben nog nooit naar de sportschool geweest, maar het is wel lichaamscultuur bij uitstek. Voor de mooi. Ik heb wel echte sport gedaan en als dat ook maar enigzins om fitheid gaat zit iedereen aldoor elkaars fysieke toestand op het oog het checken. Mannen onder elkaar, zitten bewonderend over elkaars dijen, 8-packs (ik), monnikskappen en dooraderde onderarmen te praten. Er zit afgunst en esthetiek in fitheid, je gaat en mag in die context over grenzen die in een andere context seksueel zouden zijn, hoe er gekeken wordt maar ook hoe je je laat zien. Ik deed dat ook gewoon, toen de sportschool als fenomeen nog niet bestond en 6-packs nog uiterst zeldzaam waren veegde ik ook altijd het zweet van mijn voorhoofd met de onderkant van mijn t-shirt.
En dan is er weer iets van en door mannen dat vrouwen dan ook weer willen en dan komen ze zich opdringen in zo'n oorspronkelijk mannenomeving, en dan moet die hele lichamelijkheid ineens 100% onderdrukt omdat er een spanningsveld dan wel overlap met seksuele begeerte is? Je bent daar toch omdat je 'spieren wil zien'? Maar bij andermans spieren moet je dan ineens de blik beschaamd afwenden? Met name bij billen gaat de aandacht heel snel van 'lekker gespierd' naar 'geil'. Dan weer niet bij voetballers die elkaar op de billen slaan, maar dan wel weer bij een mannelijke trainer die vrouwenvoetbalsters op de billen tikt, door de buitenwereld juist want sporters onderling die elkaar kennen zie je weer een gemak en vertrouwdheid met elkaars lichamelijkheid die in een andere context te intiem zou zijn, ook tussen man en vrouw.
[..]
Het fysiek bedriegende alleen door het fysiek zwakker zijn maakt het probleem, maakt het een probleem voor vrouwen. Maar in het licht van bovenstaand, is dan ook niet vooral het probleem van sportscholen dat mensen samen sporten terwijl ze elkaar helemaal niet kennen? Het is geen club, het is geen team, maar je staat en zit daar wel flink lichamelijk met elkaar te wezen.
Dat schreeuwt dus om een etiquette. Kledingkeuze zou daar overigens best onderdeel van mogen uitmaken. Maar er is ook een interpretatieprobleem. Het zijn toch snel heel erg subjectieve ervaringen. Staart iemand naar je, of kijkt hij voor zich uit, checkt hij hoeveel kilo je tilt, of hoe lekker je bent. Loopt hij achter jou langs, of liep hij ergens heen en bedacht zich? Je kunt je ook helemaal in sjon in de ruziezoeker vergissen. Je ziet ook dat als er zo'n hysterische trend is mensen in van allerlei intermenselijk contact en bijbehorend ongemak racisme gaan zien. Door deze aandacht gaan nu ook veel meer vrouwen veel meer momenten als hinderlijke seksuele aandacht interpreteren. "Wij vrouwen moet daar dag in dag uit mee dealen", als je dat voor waar aanneemt, dan valt toch elke niet onmiddelijk overduidelijk onschuldige blik daar onder?
Je hebt de reeks gesloopt modje die het kan fixen?
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Hij zat te kijken naar billen.quote:
Je hebt de reeks gesloopt modje die het kan fixen?
Het is inderdaad geen breed voorkomend probleem denk ik, maar het komt gewoon wel voor en is simpelweg irritant. Ik heb dat ook wel meegemaakt dat een man echt toevallig de hele tijd op het apparaat tegenover je gaat zitten. En dan de hele tijd kijken.quote:
[..]
Ik geloof echt wel dat er gestaard wordt en ik fitness al 24 jaar en zie ook dat sommige mannen net iets te opdringerig behulpzaam zijn maar hoeveel gebeurt dat achtervolgen nou daadwerkelijk? Dat is echt geen breed voorkomend probleem.
Staat zo in de bijbel
Mattheüs 5:27-30
De wet van Mozes zegt: “U mag geen overspel plegen.” Maar Ik zeg: wie met begerige ogen naar een vrouw kijkt, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.
Mattheüs 5:27-30
De wet van Mozes zegt: “U mag geen overspel plegen.” Maar Ik zeg: wie met begerige ogen naar een vrouw kijkt, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.
Dus Manon heeft een openbaar Instagram profiel waarin ze op nagenoeg alle foto's de nadruk legt op haar uitstekende reet (pun intended 
), trekt sportbroeken aan die wederom de nadruk leggen op haar rondingen en gaat waarschijnlijk naar een BasicFit o.i.d. (wat meer bekend staat als een hangplek) om daar filmpjes op te nemen. En vervolgens loopt ze te klagen dat mensen naar haar kijken... 
Dit is net zoals die filmpjes waarin de borsten van een vrouw in het midden van het beeld staan en de ogen al bijna buiten beeld bovenin. En vervolgens zeggen 'zie je wel!'
), trekt sportbroeken aan die wederom de nadruk leggen op haar rondingen en gaat waarschijnlijk naar een BasicFit o.i.d. (wat meer bekend staat als een hangplek) om daar filmpjes op te nemen. En vervolgens loopt ze te klagen dat mensen naar haar kijken... Dit is net zoals die filmpjes waarin de borsten van een vrouw in het midden van het beeld staan en de ogen al bijna buiten beeld bovenin. En vervolgens zeggen 'zie je wel!'
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
quote:
Staat zo in de bijbel
Mattheüs 5:27-30
De wet van Mozes zegt: “U mag geen overspel plegen.” Maar Ik zeg: wie met begerige ogen naar een vrouw kijkt, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik twijfel of je zelf wel leest. Hoe kom je er bij dat ik stelde dat deze 2 dames de aanleiding zijn. Expliciet nog wel. Dat stel ik helemaal niet. Ik stel dat de media het verhaal van deze dames oppikt:quote:Op vrijdag 24 februari 2023 11:04 schreef 2dope het volgende:
[..]
Ja, dat hadden we eerder al vastgesteld. Lees je de reacties wel waar je op reageert? Jij stelde alleen expliciet dat twee deze dames de aanleiding zijn, wat niet klopt.
[..]
De media koppelt deze aandachtsvragers aan een reėel probleem.quote:
[..]
Dat doet de media toch? Die pikken dit verhaal van deze 2 aandachtsgeile gymbunnies toch op en presenteren het als een groot probleem?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja dat kan weleens voorkomen. Bij mij op de sportschool staat de apparaten om je rug te trainen tegenover de apparaten om je billen en benen te trainen. Dat heb ik ook niet bedacht.quote:
[..]
Het is inderdaad geen breed voorkomend probleem denk ik, maar het komt gewoon wel voor en is simpelweg irritant. Ik heb dat ook wel meegemaakt dat een man echt toevallig de hele tijd op het apparaat tegenover je gaat zitten. En dan de hele tijd kijken.
Dus als jij benen en billen dag hebt en ik heb rugdag dan zit ik heel de tijd tegenover je of bij je in de buurt. Als je daar niet tegen kan moet je wegblijven.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik weet niet wat jij allemaal in je gedachte uitspookt als je naar een vrouw kijkt. Maar als je dat overspel noemt moet je misschien bij jezelf te rade gaanquote:
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dat kan inderdaad voorkomen, maar je hebt het echt wel door als het meer dan dat is.quote:
[..]
Ja dat kan weleens voorkomen. Bij mij op de sportschool staat de apparaten om je rug te trainen tegenover de apparaten om je billen en benen te trainen. Dat heb ik ook niet bedacht.
Dus als jij benen en billen dag hebt en ik heb rugdag dan zit ik heel de tijd tegenover je of bij je in de buurt. Als je daar niet tegen kan moet je wegblijven.
wat heb IK nou weer gedaan?quote:
[..]
Ik weet niet wat jij allemaal in je gedachte uitspookt als je naar een vrouw kijkt. Maar als je dat overspel noemt moet je misschien bij jezelf te rade gaan
Maar dat is geen breed voorkomend probleem dus waar hebben we het over?quote:
[..]
Dat kan inderdaad voorkomen, maar je hebt het echt wel door als het meer dan dat is.
quote:
[..]
Het is inderdaad geen breed voorkomend probleem denk ik, maar het komt gewoon wel voor en is simpelweg irritant. Ik heb dat ook wel meegemaakt dat een man echt toevallig de hele tijd op het apparaat tegenover je gaat zitten. En dan de hele tijd kijken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat weet ik niet. Als het bij voorkomt, zal het bij andere vrouwen ook voorkomenquote:
[..]
Maar dat is geen breed voorkomend probleem dus waar hebben we het over?
[..]
Irritant ja, maar part of the game. Sommige dingen zijn nou eenmaal even wat minder leuk als je man bent en andere dingen wat minder leuk als je vrouw bent.quote:
[..]
Het is inderdaad geen breed voorkomend probleem denk ik, maar het komt gewoon wel voor en is simpelweg irritant. Ik heb dat ook wel meegemaakt dat een man echt toevallig de hele tijd op het apparaat tegenover je gaat zitten. En dan de hele tijd kijken.
Het is kennelijk wél een breed voorkomend probleem, zie het bronartikel: Sportscholen willen meldpunt ongewenst gedrag: 'Hij keek door m'n kleding heen' - https://nos.nl/l/2464981quote:
[..]
Maar dat is geen breed voorkomend probleem dus waar hebben we het over?
[..]
De sportscholen willen niet voor niets dat er een meldpunt komt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
https://www.tiktok.com/@yentlvanbreugel_
Op Tiktok heeft die Yentl er anders weinig moeite mee om haar kont aan iedereen te laten zien.
https://www.instagram.com/p/CmulPG0J-_l/ Manon vindt het duidelijk ook heel vervelend dat ze geseksualiseerd wordt.
Ik heb sterk het vermoeden dat dit voor beide vooral een schreeuw om aandacht en volgers is.
Op Tiktok heeft die Yentl er anders weinig moeite mee om haar kont aan iedereen te laten zien.
https://www.instagram.com/p/CmulPG0J-_l/ Manon vindt het duidelijk ook heel vervelend dat ze geseksualiseerd wordt.
Ik heb sterk het vermoeden dat dit voor beide vooral een schreeuw om aandacht en volgers is.
quote:
quote:Op vrijdag 24 februari 2023 09:07 schreef the-eye het volgende:
[..]
Nou, nou, nou.... verder eens met je betoog hoor maar om dan zo af te gaan geven op de rukkers lijkt me nou ook weer niet nodig
Ach het is in onze samenleving al snel mode om sneu types vaak nog verder de grond in te boren. Ik draai het vaak om, juist de kansloze types die vrouwen benaderen alsof ze uit een ander universum komen zijn ontzettend sneu en meelijwekkend. Maar vooral dus ook dat laatste, en in dat opzicht denk ik dan: Dit soort gasten komen vaak al totaal niet aan hun trekken, gun die ook hun lolletje als ze willen kijken. Ze hebben verder al zo'n kutleven. In dat opzicht zijn de memes gewoon terecht, knappe mannen komen ermee weg en de sneue types worden in de huidige samenleving alleen maar sneuer en sneuer.quote:
[..]
Dat is logisch mensen hebben altijd sneller medelijden met zichzelf
Ik zou een sterke reactie van vrouwen (hé wat een sneue rukker, maar gewoon schouders ophalen en weer door) zoveel sterker vinden dan dit trieste gejank en gemekker. Die slachtoffercultuur staat me gewoon totaal niet aan.
@TornadoDK Ik denk dat veel mannen zich niet noodzakelijk identificeren met de kansloze incels maar wel doorhebben dat seks een schaars goed is en blij zijn dat ze af en toe wat vrouwelijk schoon zien in de sportschool. En dat vrouwen zich sneller identificeren met de vrouw die begluurd wordt is ook niet gek. Maar dat verklaart wel altijd de tegenstellingen in dit soort topics.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2023 11:38:59 ]
Ja en dat klopt dus niet, die worden er als (m.i. vrij ongelukkige) voorbeelden bijgezocht.quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat ik stelde dat deze 2 dames de aanleiding zijn. Expliciet nog wel. Dat stel ik helemaal niet. Ik stel dat de media het verhaal van deze dames oppikt:
Hier stel je toch vrij letterlijk dat de aanleiding 2 aandachtsgeile gymbunnies zijn. De aanleiding is een online vragenlijst van NOS Stories waaruit blijkt dat meer dan de helft van de 900 ondervraagden zich met regelmaat ongemakkelijk voelt in de sportschool vanwege de genoemde redenen. Daar valt ongetwijfeld ook nog genoeg op af te dingen maar dat is bezijden het punt.quote:
[..]
Dat doet de media toch? Die pikken dit verhaal van deze 2 aandachtsgeile gymbunnies toch op en presenteren het als een groot probleem?
Het jammere is dus dat het al honderden reacties alleen maar gaat over Yentol en dinges met hun huilfilmpjes en eigenlijk niemand meer praat over het onderliggende onderwerp. Wat zoals gezegd de NOS met hun kutbronnen ook aan te rekenen is
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Exact dįtquote:
[..]
Ja en dat klopt dus niet, die worden er als (m.i. vrij ongelukkige) voorbeelden bijgezocht.
[..]
Hier stel je toch vrij letterlijk dat de aanleiding 2 aandachtsgeile gymbunnies zijn. De aanleiding is een online vragenlijst van NOS Stories waaruit blijkt dat meer dan de helft van de 900 ondervraagden zich met regelmaat ongemakkelijk voelt in de sportschool vanwege de genoemde redenen. Daar valt ongetwijfeld ook nog genoeg op af te dingen maar dat is bezijden het punt.
Het jammere is dus dat het al honderden reacties alleen maar gaat over Yentol en dinges met hun huilfilmpjes en eigenlijk niemand meer praat over het onderliggende onderwerp. Wat zoals gezegd de NOS met hun kutbronnen ook aan te rekenen is
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En 300 van de 900 gaat niet naar de sportschool daardoor. Nou geloof er weinig van. Dat is waarschijnlijk eerder een goede smoes om niet te hoeven sportenquote:
[..]
Ja en dat klopt dus niet, die worden er als (m.i. vrij ongelukkige) voorbeelden bijgezocht.
[..]
Hier stel je toch vrij letterlijk dat de aanleiding 2 aandachtsgeile gymbunnies zijn. De aanleiding is een online vragenlijst van NOS Stories waaruit blijkt dat meer dan de helft van de 900 ondervraagden zich met regelmaat ongemakkelijk voelt in de sportschool vanwege de genoemde redenen. Daar valt ongetwijfeld ook nog genoeg op af te dingen maar dat is bezijden het punt.
Het jammere is dus dat het al honderden reacties alleen maar gaat over Yentol en dinges met hun huilfilmpjes en eigenlijk niemand meer praat over het onderliggende onderwerp. Wat zoals gezegd de NOS met hun kutbronnen ook aan te rekenen is
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Toegegeven, die Yentl lijkt me wel legit. Manon heeft meer weg van het standaard fitgirl-huppelkutje.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 11:33 schreef Hahug13 het volgende:
https://www.tiktok.com/@:yentlvanbreugel_
Op Tiktok heeft die Yentl er anders weinig moeite mee om haar kont aan iedereen te laten zien.
https://www.instagram.com/p/CmulPG0J-_l/ Manon vindt het duidelijk ook heel vervelend dat ze geseksualiseerd wordt.
Ik heb sterk het vermoeden dat dit voor beide vooral een schreeuw om aandacht en volgers is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik vind dat ook niet zo'n issue, maar snap goed dat andere vrouwen wel vinden.quote:
[..]
Irritant ja, maar part of the game. Sommige dingen zijn nou eenmaal even wat minder leuk als je man bent en andere dingen wat minder leuk als je vrouw bent.
Het is echt nonsens, dit plaatje. Beiden moeten hun bek houden en me met rust laten, en dat geldt voor veruit de meeste vrouwen.quote:
[..]
[..]
[..]
Ach het is in onze samenleving al snel mode om sneu types vaak nog verder de grond in te boren. Ik draai het vaak om, juist de kansloze types die vrouwen benaderen alsof ze uit een ander universum komen zijn ontzettend sneu en meelijwekkend. Maar vooral dus ook dat laatste, en in dat opzicht denk ik dan: Dit soort gasten komen vaak al totaal niet aan hun trekken, gun die ook hun lolletje als ze willen kijken. Ze hebben verder al zo'n kutleven. In dat opzicht zijn de memes gewoon terecht, knappe mannen komen ermee weg en de sneue types worden in de huidige samenleving alleen maar sneuer en sneuer.
[ afbeelding ]
Ik zou een sterke reactie van vrouwen (hé wat een sneue rukker, maar gewoon schouders ophalen en weer door) zoveel sterker vinden dan dit trieste gejank en gemekker. Die slachtoffercultuur staat me gewoon totaal niet aan.
Maar we zijn weer waar we wezen moeten: vrouwen moeten niet zo zeiken, ze moeten zich vooral aanpassen aan mannen, beetje sterker zijn en geen slachtoffer worden.
Dat er mannen zijn die zich anders zouden moeten gedragen, wordt door sommige mannen (usual suspects in mijn ogen) wordt keihard genegeerd, want och arme mannen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vind ik een sterke reactie van je, complimenten.quote:
[..]
Ik vind dat ook niet zo'n issue, maar snap goed dat andere vrouwen wel vinden.
Ja, met die man rechts zou ik ook voorzichtig zijn! Hij is immers opgepakt wegens mishandeling.quote:
[..]
[..]
[..]
In dat opzicht zijn de memes gewoon terecht, knappe mannen komen ermee weg en de sneue types worden in de huidige samenleving alleen maar sneuer en sneuer.
[ afbeelding ]
Tsja het zijn wat mij betreft twee uitersten. Aan de ene kant dit:quote:
[..]
En 300 van de 900 gaat niet naar de sportschool daardoor. Nou geloof er weinig van. Dat is waarschijnlijk eerder een goede smoes om niet te hoeven sporten
En aan de andere kant de daadwerkelijke creeps die het niet kunnen laten om tot vervelends toe te staren/stalken/'versieren'. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen, wat netto denk ik nog steeds genoeg is om daar eens een balletje over op te gooien
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
uiteraard is er in het onderlinge verkeer wat betreft gedragingen veel voor verbetering vatbaar voor mannen, maar deze girls zijn echt wel een beetje aan het meeliften op een hippe hype.quote:
[..]
Het is echt nonsens, dit plaatje. Beiden moeten hun bek houden en me met rust laten, en dat geldt voor veruit de meeste vrouwen.
Maar we zijn weer waar we wezen moeten: vrouwen moeten niet zo zeiken, ze moeten zich vooral aanpassen aan mannen, beetje sterker zijn en geen slachtoffer worden.
Dat er mannen zijn die zich anders zouden moeten gedragen, wordt door sommige mannen (usual suspects in mijn ogen) wordt keihard genegeerd, want och arme mannen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
The voice of reason, dank!quote:Op vrijdag 24 februari 2023 11:42 schreef 2dope het volgende:
[..]
Tsja het zijn wat mij betreft twee uitersten. Aan de ene kant dit:
En aan de andere kant de daadwerkelijke creeps die het niet kunnen laten om tot vervelends toe te staren/stalken/'versieren'. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen, wat netto denk ik nog steeds genoeg is om daar eens een balletje over op te gooien
Ik neem het NOS in ieder geval wel kwalijk dat ze uitgerekend deze dames hebben benaderd om hun onderzoek te onderbouwen. Doet, zoals hier duidelijk te zien is, meer kwaad dan goed. Helaas. Want ergens blijft het natuurlijk zo dat wat ze ook op socials zetten, ze nog steeds niet lastig gevallen hoeven worden elders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het gaat dan uitdrukkelijk ook niet om DEZE girls, maar om het onderzoek waaruit blijkt dat er veel vrouwen (en wellicht ook mannen, dat zeggen ze eigenlijk niet) last hebben van ongepaste blikken en gedragingen in de sportschool.quote:
[..]
uiteraard is er in het onderlinge verkeer wat betreft gedragingen veel voor verbetering vatbaar voor mannen, maar deze girls zijn echt wel een beetje aan het meeliften op een hippe hype.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Yentl is iets minder standaard aandachtshoer maar ze heeft ook wel een paar filmpjes waar ze uitgebreid haar reet staat te showen. En dat gaat dan lopen janken dat ze in het openbaar bekeken wordt. Waarom denk je dat mensen naar je Tiktok kijken? Niet omdat ze je fitness technieken zo interessant vinden hoor.quote:
[..]
Toegegeven, die Yentl lijkt me wel legit. Manon heeft meer weg van het standaard fitgirl-huppelkutje.
Ik vind het apart dat ze er blijkbaar moeite mee heeft wanneer ze in het echte leven geconfronteerd wordt met het gedrag wat ze via Tiktok aanspoort.
https://twitter.com/TheJoeySwoll/status/1617298267272015873quote:
[..]
Dat weet ik niet. Als het bij voorkomt, zal het bij andere vrouwen ook voorkomen
Maar wat is je mening hierover? wat is nu redelijker om te denken:
1: Man zit zich daadwerkelijk te verlekkeren.
2: Man kijkt. Omdat nog steeds de meeste mensen niet de handstand doen in de sportschool.
Tja. Ik heb al heel vaak gezegd dat ik vind dat je niet mee moet gaan in slachtofferschap maar dat weerbaarheid een groot goed is. Bij jou hoor ik eigenlijk nooit een grens van slachtofferschap, jij gaat er in 90 procent van de gevallen in mee terwijl ik bij die Yentl en Manon denk: Stop met janken en deal with it. De NOS neemt het verhaal van Yentl bijvoorbeeld naadloos over:quote:
[..]
Het is echt nonsens, dit plaatje. Beiden moeten hun bek houden en me met rust laten, en dat geldt voor veruit de meeste vrouwen.
Maar we zijn weer waar we wezen moeten: vrouwen moeten niet zo zeiken, ze moeten zich vooral aanpassen aan mannen, beetje sterker zijn en geen slachtoffer worden.
Dat er mannen zijn die zich anders zouden moeten gedragen, wordt door sommige mannen (usual suspects in mijn ogen) wordt keihard genegeerd, want och arme mannen.
Terwijl je ook kunt concluderen: Als zelfs veel vrouwen (zie hier ook het topic) dit een jankfilmpje vonden dan is er misschien ook iets met jou aan de hand en stel je je misschien ook wel gewoon ontzettend aan. Maar dat laatste lijkt bij de verdedigers van slachtofferschap eigenlijk nooit een optie te zijn.quote:In reacties onder de video van Manon schrijven vrouwen zich te herkennen in haar situatie. De duizenden reacties onder de video van Yentl hebben een andere toon. "Alle mensen die de video hebben gezien, hebben mij bestempeld als jankbal", zegt ze.
Yentl had zich voorbereid op negatieve reacties. "Maar de hoeveelheid had ik niet verwacht, en ook niet van wie", zegt ze, doelend op de vele reacties van vrouwen die het voor mannen opnemen.
Ze heeft er geen boodschap aan: "Je mag in de rondte kijken en ook een praatje maken. Maar er zit een groot verschil tussen iemand iemand begroeten en iemand een onveilig gevoel geven."
De waarheid zal per persoon verschillen ja. En mannen die vrouwen lastig vallen moeten aangepakt worden.quote:
[..]
Tsja het zijn wat mij betreft twee uitersten. Aan de ene kant dit:
En aan de andere kant de daadwerkelijke creeps die het niet kunnen laten om tot vervelends toe te staren/stalken/'versieren'. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen, wat netto denk ik nog steeds genoeg is om daar eens een balletje over op te gooien
En nee niet voor kijken. Maar voor lastig vallen. Achtervolgen etc.
Maar los daarvan denk ik dus dat van die ondervraagde een hoop het als mooie smoes gebruiken om niet te sporten. Mensen zijn altijd erg goed in vertellen waarom ze niet sporten. Misschien niet het juiste topic voor. Maar mensen zijn echt creatief met smoesjes verzinnen
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Het gaat in dit geval om niet even kijken, maar een extreme vorm waarbij een dame de hele tijd wordt bekeken en zich onveilig voelt.quote:
[..]
Maar we zijn weer waar we wezen moeten: vrouwen moeten niet zo zeiken, ze moeten zich vooral aanpassen aan mannen, beetje sterker zijn en geen slachtoffer worden.
Dat er mannen zijn die zich anders zouden moeten gedragen, wordt door sommige mannen (usual suspects in mijn ogen) wordt keihard genegeerd, want och arme mannen.
Ik denk dat de "stel je niet zo aan" comments komen van mannen die niet veel ervaring met vrouwen hebben. Of wellicht een dikke zeug op de bank hebben zitten die sowieso geen aandacht krijgen van mannen.
Ik vraag mij af of ze dit nog steeds zo stellen als het om hun moeder/zus of kind gaat die intimiderend wordt aangestaard door mannen.
Dit is toch compleet iets anders? Dit valt bij mij gewoon onder kijken.quote:
[..]
https://twitter.com/TheJoeySwoll/status/1617298267272015873
Maar wat is je mening hierover? wat is nu redelijker om te denken:
1: Man zit zich daadwerkelijk te verlekkeren.
2: Man kijkt. Omdat nog steeds de meeste mensen niet de handstand doen in de sportschool.
Naja, dat minder knappe mannen met minder wegkomen is wel waar, maar een andere discussie.quote:
[..]
Het is echt nonsens, dit plaatje. Beiden moeten hun bek houden en me met rust laten, en dat geldt voor veruit de meeste vrouwen.
Maar we zijn weer waar we wezen moeten: vrouwen moeten niet zo zeiken, ze moeten zich vooral aanpassen aan mannen, beetje sterker zijn en geen slachtoffer worden.
Dat er mannen zijn die zich anders zouden moeten gedragen, wordt door sommige mannen (usual suspects in mijn ogen) wordt keihard genegeerd, want och arme mannen.
Je hebt het dan meer over schoonheid privileges enzo.
Jij vindt dat. De dame die de handstand deed heeft dit gefilmd met als onderschrift: 'creep kijkt hele tijd naar mij'.quote:
[..]
Dit is toch compleet iets anders? Dit valt bij mij gewoon onder kijken.
Dit is precies zoals die man het zegt. Er is helemaal niks aan de hand en ze maakt er een situatie van. Hij kijkt 2 keer in het filmpje. Dat is geen intimidatie. Dat is iemand die blijft staren en je achtervolgt.quote:
[..]
https://twitter.com/TheJoeySwoll/status/1617298267272015873
Maar wat is je mening hierover? wat is nu redelijker om te denken:
1: Man zit zich daadwerkelijk te verlekkeren.
2: Man kijkt. Omdat nog steeds de meeste mensen niet de handstand doen in de sportschool.
