Ondanks die populariteit ervaren veel jongeren ongemak in de sportschool, zo delen ze in een online vragenlijst van NOS Stories. Van de 900 jongeren die aangeven naar de sportschool te gaan, zegt ruim de helft zich daar weleens ongemakkelijk te voelen. Zo'n 300 jongeren vertellen dat ze helemaal niet naar de sportschool gaan vanwege dat ongemak.
De meest voorkomende klacht? Glurende mannen.
Jonge vrouwen ervaren overlast
Online is angst voor de sportschool onderwerp van gesprek. Op TikTok is de hashtag #gymanxiety ruim 51 miljoen keer bekeken.
Yentl van Breugel (21) maakte een video over een vervelende ervaring in de sportschool en plaatste die op het platform. Ze vertelt over een man die haar aanstaart, haar van apparaat naar apparaat volgt en dicht langs haar loopt.
"Ik ben het zat dat wij vrouwen hiermee moeten dealen op een dagelijkse basis", zegt ze geëmotioneerd. "Ik wil gewoon in rust m'n work-out doen, zonder dat smerige mannen me intimideren." Haar video is inmiddels 1,8 miljoen keer bekeken.
Ook Manon Hoogendoorn (22) plaatste een video op TikTok. "Op nog geen meter afstand keek een man me van top tot teen aan, echt door mijn kleding heen. Zo van, wat zit daaronder?", zegt ze tegen NOS Stories.
Nadat Manon de man op zijn gedrag had aangesproken, bleef hij van een afstand naar haar staren. Ze brak haar training vroegtijdig af, omdat ze zich zo ongemakkelijk voelde. "Het voelt heel vies, heel naar." Op TikTok zijn tal van video's te vinden over hetzelfde onderwerp.
Er zit een groot verschil tussen iemand iemand begroeten en iemand een onveilig gevoel geven.
Yentl van Breugel
In reacties onder de video van Manon schrijven vrouwen zich te herkennen in haar situatie. De duizenden reacties onder de video van Yentl hebben een andere toon. "Alle mensen die de video hebben gezien, hebben mij bestempeld als jankbal", zegt ze.
Yentl had zich voorbereid op negatieve reacties. "Maar de hoeveelheid had ik niet verwacht, en ook niet van wie", zegt ze, doelend op de vele reacties van vrouwen die het voor mannen opnemen.
Ze heeft er geen boodschap aan: "Je mag in de rondte kijken en ook een praatje maken. Maar er zit een groot verschil tussen iemand iemand begroeten en iemand een onveilig gevoel geven."
Strakke kleding
Sportsocioloog Agnes Elling van het Mulier Instituut zegt, zoekend naar een verklaring voor het ongewenste gedrag in fitnesscentra, dat sportscholen veel bezig zijn met het verkopen van een sexy lichaam. "De reden dat je naar de sportschool gaat, heeft behalve met gezondheid ook te maken met uiterlijk. Er ligt veel meer nadruk op dan bij andere sporten." Ook sportkleding speelt volgens haar een rol: "Het is in de mode om in strakke kleding naar de sportschool te gaan, en dat legt er nog meer nadruk op".
NOS Stories sprak met jongeren die vinden dat vrouwen erom vragen als ze strakke kleding dragen. "Je kan ook in andere kleding trainen", zegt een jongen. "Als je je als vrouw op een bepaalde manier kleedt, kan dat voor mannen afleidend zijn", zegt een ander.
Volgens Elling klopt dat niet. "Vrouwen weten dat ze commentaar krijgen, maar dat is iets anders dan erom vragen." Elling ziet dat steeds meer vrouwen weigeren om zich te conformeren aan die gedachte. "Ze spreken zich meer uit over sekse-ongelijkheid, bijvoorbeeld tegen mensen die naar hen gluren in de sportschool. Zij accepteren bepaalde vormen van seksisme niet langer en willen hier iets tegen doen."
https://www.tiktok.com/@y(...)/7120995968392121606
Deze generatie.
Daarna gescheiden klaslokalen, gescheiden zwemlessen, gescheiden naar de kerk, aparte ruimte thuis en/of gaan de vrouwen bedekende kleding dragen.
Of doe een skipak aan en een masker op.
Ik bepaal zelf wel naar wie en wat ik kijk , zolang ik niet aan haar zit of ongepaste opmerkingen maak (tegenwoordig is alles ongepast , maar okay ;') )
Oh ja TikTok
Da's ook een beroep? Oke...quote:Sportsocioloog
Deze Yentl van Breugel vind het vast heel vervelend om aangestaard te worden door mannen.
Deze Manon Hoogendorn vind het ook maar helemaal niets als mensen naar haar lichaam kijken
Laat deze arme zielen met rust! Ze willen niet bekeken worden!
Wel een lekkere foto erbij zeg, bohhhh. Wacht, waar hebben we het ook alweer over
https://www.only4ladies.nl/quote:Op donderdag 23 februari 2023 17:18 schreef ReplaR het volgende:
Misschien moeten we gescheiden sportscholen gaan verplichten.
Daarna gescheiden klaslokalen, gescheiden zwemlessen, gescheiden naar de kerk, aparte ruimte thuis en/of gaan de vrouwen bedekende kleding dragen.
Bestaat al.
Toen ik zelf op de sportschool zat als man.
Kijken de vrouwen ook naar me
Nu ook maar gaan klagen ?
En huilen op youtube , TikTok en anderen sociale medium
Echt langzaam is sociaal medium een kanker gezwel aan het worden
Ze lopen er hier in BF nog net niet in hun string en beha rond en het dan gek vinden dat mensen kijken Als ik in een veelte strakke boxershort rondloop word ik ook vreemd nagekeken. En in plaats van een jankvideo uploaden kan je ook je mond opentrekken of melding bij het dienstdoende personeel maken.[ Bericht 0% gewijzigd door Gibson88 op 23-02-2023 22:11:57 ]
Dat heet haremlik selamlıkquote:
Misschien moeten we gescheiden sportscholen gaan verplichten.
Daarna gescheiden klaslokalen, gescheiden zwemlessen, gescheiden naar de kerk, aparte ruimte thuis en/of gaan de vrouwen bedekende kleding dragen.
Ergens heb ik oprecht medelijden met ze want ze zijn zo niet geboren maar ook maar gecreëerd door deze doorgedraaide maatschappij.
Godverquote:
[ afbeelding ]
Deze Yentl van Breugel vind het vast heel vervelend om aangestaard te worden door mannen.
[ afbeelding ]
Deze Manon Hoogendorn vind het ook maar helemaal niets als mensen naar haar lichaam kijken
Laat deze arme zielen met rust! Ze willen niet bekeken worden!
[ Bericht 0% gewijzigd door bijdehand op 23-02-2023 17:47:37 ]
Dus omdat ze deze foto’s delen, moeten ze ook maar ongewenste aandacht accepteren op het moment dat ze gewoon lekker willen trainen?quote:
[ afbeelding ]
Deze Yentl van Breugel vind het vast heel vervelend om aangestaard te worden door mannen.
[ afbeelding ]
Deze Manon Hoogendorn vind het ook maar helemaal niets als mensen naar haar lichaam kijken
Laat deze arme zielen met rust! Ze willen niet bekeken worden!
Lijkt me niet.
Ogen in de rug. Ik kan het ook voelen als iemand op me let.quote:Op donderdag 23 februari 2023 17:38 schreef tesssssssss het volgende:
Hoe weet ze eigenlijk dat die man achter haar langs loopt als ze zelf zegt dat ze dat niet kan zien?
Oh, gelukkig heb ik dat dan niet.quote:
[..]
Ogen in de rug. Ik kan het ook voelen als iemand op me let.
Elk nadeel heeft zijn voordeel.
Handig, jij kunt dus ook inparkeren zonder in de spiegels te hoeven kijken?quote:
[..]
Ogen in de rug. Ik kan het ook voelen als iemand op me let.
Als ze er zo bij lopen in de sportschool dan gaan mensen gegarandeerd staren, bewust of onbewust. Je kan moelijk de menselijke biologie gaan verbiedenquote:Op donderdag 23 februari 2023 17:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dus omdat ze deze foto’s delen, moeten ze ook maar ongewenste aandacht accepteren op het moment dat ze gewoon lekker willen trainen?
Lijkt me niet.
Staren heeft geen bal te maken met menselijke biologie. Je kunt jezelf toch echt wel een beetje beheersen? Dat er gekeken wordt, is één ding, staren, volgen, in de buurt blijven zijn totaal andere zaken.quote:
[..]
Als ze er zo bij lopen in de sportschool dan gaan mensen gegarandeerd staren, bewust of onbewust. Je kan moelijk de menselijke biologie gaan verbieden
Maar als je zelf gewoon je workout aan het doen bent en niet teveel let op wat er om je heen gebeurt, dan zou dat je toch niet zo opvallen? Ik neem aan dat er wel spiegels zijn (zoals in veel sportscholen), zodat je wel wat meer van de ruimte om je heen meekrijgt. Maar dan nog: als je vooral met jezelf bezig bent op dat moment, houd je je minder bezig met iemand die eventueel op een afstandje zit te staren.
Daarnaast, in het filmpje zegt ze: "ik kon het zelf niet eens zien". Waar is dit dan allemaal op gebaseerd?
Zullen vanavond wel bij Op1 of Jinek zitten.
Juist niet staren is onnatuurlijkquote:
[..]
Staren heeft geen bal te maken met menselijke biologie. Je kunt jezelf toch echt wel een beetje beheersen? Dat er gekeken wordt, is één ding, staren, volgen, in de buurt blijven zijn totaal andere zaken.
Maar je hebt gelijk je zelf beheersen is het ideaal, maar ik vind het niet realistisch dat mensen zich ten alle tijden kunnen beheersen. We blijven in de kern toch primitieve wezens.
Beetje jaloers?quote:
[ afbeelding ]
Deze Yentl van Breugel vind het vast heel vervelend om aangestaard te worden door mannen.
[ afbeelding ]
Deze Manon Hoogendorn vind het ook maar helemaal niets als mensen naar haar lichaam kijken
Laat deze arme zielen met rust! Ze willen niet bekeken worden!
lol nee. Ik denk dat het te maken heeft met dat iemand aandacht op me vestigt. Dat ik hoogsensitief ben zal ook wel schelen. Ehm, hoe heet dat ook alweer... collectief bewustzijn (hive of group mind). We zijn allemaal verbonden met elkaar zoals de Borg in Star Trek zeg maar.quote:
[..]
Handig, jij kunt dus ook inparkeren zonder in de spiegels te hoeven kijken?
Lekker ontopic weer.
Zou fokking niet raken.quote:
Dit is de video van die Yentl.
https://www.tiktok.com/@:(...)/7120995968392121606
Deze generatie.
De idee is nu juist dat we geen primitieve wezens meer zijn. En als staren en jezelf beheersen te moeilijk is, hoor je misschien niet thuis in de sportschool, maar achter je computer om pornhub te kijkenquote:
[..]
Juist niet staren is onnatuurlijk
Maar je hebt gelijk je zelf beheersen is het ideaal, maar ik vind het niet realistisch dat mensen zich ten alle tijden kunnen beheersen. We blijven in de kern toch primitieve wezens.
En dat ze maar een sport broek moeten aan trekken wat verhullen van hun cameltoe.
Ook gelijk melden dat ze geen intressen hebben om de vrouwen hun open en zo goed als blote tieten te zien.
Gewoon terug ketsen dat gezeik.
Antwoord: “Ja”
Misschien moeten ze maar zo'n kap op zoals bij the Handmaid's tale?quote:
Hoe weet ze eigenlijk dat die man achter haar langs loopt als ze zelf zegt dat ze dat niet kan zien?
Beetje overdreven dit gezeur. Er komt een moment - eerder dan je misschien denkt - dat niemand meer kijkt.
Dat is wel een interessant onderwerp. Like how? Maar kennelijk is het echt.quote:
[..]
Ogen in de rug. Ik kan het ook voelen als iemand op me let.
Die dames vergeten dat evolutie er voor gezorgd heeft dat een man niet niet kan kijken. Het spijt me, maar als er zo'n dame in mijn blikveld staat, dan kijk ik, niet staren, maar kijken. En dan kijk ik wanhopig een andere kant uit om na een tijdje toch uit mijn ooghoeken weer te kijken. En weer. En weer.quote:
[ afbeelding ]
Deze Yentl van Breugel vind het vast heel vervelend om aangestaard te worden door mannen.
[ afbeelding ]
Deze Manon Hoogendorn vind het ook maar helemaal niets als mensen naar haar lichaam kijken
Laat deze arme zielen met rust! Ze willen niet bekeken worden!
Het is gewoon onmogelijk om het te negeren.
Ik hou niet van victim blaming maar bij dat soort kleding vraag je je zomz wel af of ze gewoon graag WEL bekeken willen worden.quote:
Sorry hoor maar gezien de foto’s vraagt zeker die Manon daar om hoor, je kan ook gewoon een joggingpak aan doen
Wat heeft die post met jaloezie te maken volgens jou?quote:
Een van de weinige redenen die ik kan bedenken om te victim blamen.quote:
[..]
Wat heeft die post met jaloezie te maken volgens jou?
Deed me denken aan die scène uit liar liar. Wanneer Jim Carrey personage niet in staat is om te liegen.quote:
[..]
Die dames vergeten dat evolutie er voor gezorgd heeft dat een man niet niet kan kijken. Het spijt me, maar als er zo'n dame in mijn blikveld staat, dan kijk ik, niet staren, maar kijken. En dan kijk ik wanhopig een andere kant uit om na een tijdje toch uit mijn ooghoeken weer te kijken. En weer. En weer.
Het is gewoon onmogelijk om het te negeren.
Oprotten met die aandachtsgeile fitgirls.
En ik vind het tevens bijzonder hoe het altijd gepresenteerd wordt als iets dat alleen voorkomt bij heteromannen jegens heterovrouwen. Onder homo's heb je dit ook, ik weet over het algemeen vrij snel in een gym wie er gay is en wie niet. En ik ken trouwens genoeg vrouwen die ook kijken als ze een leuke man in de sportschool zien.
Dat dit soort dingen tegenwoordig als 'intimidatie' worden gezien zegt vooral veel over de labiele generatie jongeren waar we nu mee zijn komen te zitten. Moet je nagaan, helemaal overstuur en half getraumatiseerd zijn omdat er iemand naar je kijkt, haha. Het is echt bespottelijk.
Dit is geil. @Wereldgozerquote:
[ afbeelding ]
Deze Yentl van Breugel vind het vast heel vervelend om aangestaard te worden door mannen.
[ afbeelding ]
Deze Manon Hoogendorn vind het ook maar helemaal niets als mensen naar haar lichaam kijken
Laat deze arme zielen met rust! Ze willen niet bekeken worden!
Misschien ook gewoon iets normaals aantrekken als een man volledig strak gekleed gaat zal er ook naar gekeken worden...
Dit. Duurde nog lang voordat een dergelijk jankverhaal in de media is gekomen imo.quote:
Ik geloof best dat het probleem bestaat maar het type vrouw als Yentl en Manon komen met 1 reden naar de sportschool en dat is in zo'n strak mogelijk schaamlippen en billenpak paraderen door the gym en veel rek en strek oefeningen doen. Dat uitgerekend deze vrouwen huilende TikTok filmpjes opnemen verraad dat het toch weer gaat om aandacht.
Zullen vanavond wel bij Op1 of Jinek zitten.
Negeer haar nou gewoon.quote:
[..]
Wat heeft die post met jaloezie te maken volgens jou?
Geile wijven.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)oor-m-n-kleding-heen
Wel een lekkere foto erbij zeg, bohhhh. Wacht, waar hebben we het ook alweer over
"Victim blamen".quote:
[..]
Een van de weinige redenen die ik kan bedenken om te victim blamen.
Dat is dus niet wat er gebeurt. Op dit moment zijn ze naar eigen zeggen slachtoffer, dat is geen vaststaand feit. Ze zeggen zich bekeken te voelen en dat als vervelend te ervaren. Dat kan.
Als je het zo vervelend vindt om bekeken te worden, dan is het wel wat tegenstrijdig om foto's van jezelf openbaar online te zetten, waarbij je zelf nogal expliciet de nadruk op je reet in weinig verhullende kleding legt. Dit soort foto's plaats je doorgaans zodat anderen ze kunnen bekijken. Je vindt het dus geen probleem dat een veelvoud aan mannen online je lichaam bewondert, maar wanneer je zelf vindt dat dat "live" gebeurt, is het opeens een andere zaak.
Dat praat geen enkele vorm van intimidatie goed wanneer dat daadwerkelijk het geval is, maar wanneer je slechts een schijnbare tegenstrijdigheid aangeeft, is het uitermate kinderachtig om dat direct als "jaloezie" te betitelen.
Of het is een engerd en dan treft dat jou en is het niet iets waar vrouwen op dagelijkse basis mee moeten dealen. Ten tweede blijkt uit niets van een situatie waarmee zij zou moeten dealen. Ten derde dealt ze er niet mee maar jankt ze er alleen maar over.quote:Ik ben het zo zat waar wij vrouwen mee moeten dealen op dagelijkse basis...
Het 'wij vrouwen' doet het lijken alsof ze vooral een maatschappelijk statement wil maken, niet dat haar iets ergs overkomen is. Spoedig zullen er wel weer wij-vrouwen in het nieuws verschijnen die vinden dat er meer aandacht moet komen voor minder aandacht voor vrouwen in de sportschool, wat dan de scholen wel weer zullen moeten doen ipv geschiedenis of wiskunde of zo.
Voor wie zou jij dan zijn?quote:
Hoe zouden de reacties in dit topic zijn geweest als Yentl getinte mannen had genoemd
sportsocioloog, ga echt werk zoeken man mongool
Daarna plakt ook altijd heel m'n onderbroek en lul van het voorvocht na het sporten.
https://www.dumpert.nl/item/7942651_f5772622
Je kan je ook iets anders aankleden. Je legging hoeft echt niet doorzichtig te zijn. Mag wel maar ga dan niet liggen janken als er gekeken wordt want daar deed je het om. Of mis ik iets en is een doorzichtige legging echt veel beter om in te trainen?quote:
[..]
Staren heeft geen bal te maken met menselijke biologie. Je kunt jezelf toch echt wel een beetje beheersen? Dat er gekeken wordt, is één ding, staren, volgen, in de buurt blijven zijn totaal andere zaken.
Geen respect voor iemand die ongegeneerd gaat staren maar tevens geen medelijden met iemand die vwb kleding niet daarop anticipeert maar wel gaat klagen dat ze last ondervindt. Als je zelf geen eńe reet er aan wil doen waarom moet ik me er dan druk over maken?
Ik wil ook nog even opmerken, ik spreek dan voor mezelf, dat tijdens trainen je zo geconcentreerd kan zijn dat je staart maar niks ziet
quote:
Ik geloof best dat het probleem bestaat maar het type vrouw als Yentl en Manon komen met 1 reden naar de sportschool en dat is in zo'n strak mogelijk schaamlippen en billenpak paraderen door the gym en veel rek en strek oefeningen doen. Dat uitgerekend deze vrouwen huilende TikTok filmpjes opnemen verraad dat het toch weer gaat om aandacht.
Zullen vanavond wel bij Op1 of Jinek zitten.
Ook met een gewone zwarte legging heb je hier last van. En ook met een niet strak shirt.quote:
[..]
Je kan je ook iets anders aankleden. Je legging hoeft echt niet doorzichtig te zijn. Mag wel maar ga dan niet liggen janken als er gekeken wordt want daar deed je het om. Of mis ik iets en is een doorzichtige legging echt veel beter om in te trainen?
Geen respect voor iemand die ongegeneerd gaat staren maar tevens geen medelijden met iemand die vwb kleding niet daarop anticipeert maar wel gaat klagen dat ze last ondervindt. Als je zelf geen eńe reet er aan wil doen waarom moet ik me er dan druk over maken?
Ik wil ook nog even opmerken, ik spreek dan voor mezelf, dat tijdens trainen je zo geconcentreerd kan zijn dat je staart maar niks ziet
Lang niet bij iedere sportschool is het een issue, overigens. Maar ik ben ook wel van sportschool gewijzigd omdat ik me er gewoon niet fijn en veilig voelde. Ik zit nu bij een heerlijke sportschool en kan ook helemaal geconcentreerd opgaan in lijn workout, gelukkig.
Ik kan me voorstellen dat een basic fit bij uitstek een sportschool is waar het wat minder prettig kan verlopen. In mijn sportschool is altijd iemand aanwezig van de begeleiding, bijvoorbeeld.
Deze man heeft gesprokenquote:
Ik geloof best dat het probleem bestaat maar het type vrouw als Yentl en Manon komen met 1 reden naar de sportschool en dat is in zo'n strak mogelijk schaamlippen en billenpak paraderen door the gym en veel rek en strek oefeningen doen. Dat uitgerekend deze vrouwen huilende TikTok filmpjes opnemen verraad dat het toch weer gaat om aandacht.
Zullen vanavond wel bij Op1 of Jinek zitten.
Misschien hoort zij niet thuis in een reguliere sportschool want daar is het kijken en bekeken worden. Dat is geen geheim toch? Er zijn tegenwoordig ook trainingsfaciliteiten die je per uur huurt en die je hoogstens met één andere vrouw deelt Speciaal voor de vrouwen die overlast ervarenquote:
[..]
De idee is nu juist dat we geen primitieve wezens meer zijn. En als staren en jezelf beheersen te moeilijk is, hoor je misschien niet thuis in de sportschool, maar achter je computer om pornhub te kijken
Wat een nonsens. Omdat er kerels rondlopen die zich niet kunnen gedragen, moeten zij ergens anders heen?quote:
[..]
Misschien hoort zij niet thuis in een reguliere sportschool want daar is het kijken en bekeken worden. Dat is geen geheim toch? Er zijn tegenwoordig ook trainingsfaciliteiten die je per uur huurt en die je hoogstens met één andere vrouw deelt
Het is een keus die ze zouden kunnen maken. Maar mannen zouden ook de keus kunnen maken zich normaal te gedragen en zich te beheersen.
Godver!quote:
[ afbeelding ]
Deze Yentl van Breugel vind het vast heel vervelend om aangestaard te worden door mannen.
[ afbeelding ]
Deze Manon Hoogendorn vind het ook maar helemaal niets als mensen naar haar lichaam kijken
Laat deze arme zielen met rust! Ze willen niet bekeken worden!
Ik denk dat het er bij manon en yentl vooral om gaat dat er alleen mannen met minimaal 8/10 tot 10/10 op de schaal van LGD mogen staren, alles onder dat criterium is ineens vervelend en lastig. Sneue grieten.
*LGD= Lekker Geil Ding
Maar het is een beetje dubbel. Lopen genoeg creeps rond in de gym die zich gewoon met zichzelf bezig moeten houden maar ook genoeg meiden waarvan je denkt: kleed je toch gewoon normaal want je wilt toch gewoon je workout doen, niet poseren of je Instagram-account opleuken. En dat vind ik eigenlijk weinig met victim blamen te maken hebben
Zoals ik al zei: Een sportschool is een plek waar gekeken en bekeken wordt. Natuurlijk zitten daar grenzen aan maar die ligt niet bij een meid in een doorzchtige legging hoor.quote:
[..]
Wat een nonsens. Omdat er kerels rondlopen die zich niet kunnen gedragen, moeten zij ergens anders heen?
Het is een keus die ze zouden kunnen maken. Maar mannen zouden ook de keus kunnen maken zich normaal te gedragen en zich te beheersen.
(zie ook mijn edit aan m'n vorige post
)Dus slachtoffers van verkrachting moeten ook niet janken als ze zelf weleens vrijwillig seks hebben?quote:
[..]
"Victim blamen".
Dat is dus niet wat er gebeurt. Op dit moment zijn ze naar eigen zeggen slachtoffer, dat is geen vaststaand feit. Ze zeggen zich bekeken te voelen en dat als vervelend te ervaren. Dat kan.
Als je het zo vervelend vindt om bekeken te worden, dan is het wel wat tegenstrijdig om foto's van jezelf openbaar online te zetten, waarbij je zelf nogal expliciet de nadruk op je reet in weinig verhullende kleding legt. Dit soort foto's plaats je doorgaans zodat anderen ze kunnen bekijken. Je vindt het dus geen probleem dat een veelvoud aan mannen online je lichaam bewondert, maar wanneer je zelf vindt dat dat "live" gebeurt, is het opeens een andere zaak.
Dat praat geen enkele vorm van intimidatie goed wanneer dat daadwerkelijk het geval is, maar wanneer je slechts een schijnbare tegenstrijdigheid aangeeft, is het uitermate kinderachtig om dat direct als "jaloezie" te betitelen.
Over gedragen gesproken; ik kan natuurlijk ook op de conservatieve toer gaan en zeggen dat ik het onbetamelijk vind als je, je in zulke kleding buiten de privesfeer begeeft. Laat je billen aan je man of vriend zien maar niet aan de buitenwacht.quote:
[..]
Wat een nonsens. Omdat er kerels rondlopen die zich niet kunnen gedragen, moeten zij ergens anders heen?
Het is een keus die ze zouden kunnen maken. Maar mannen zouden ook de keus kunnen maken zich normaal te gedragen en zich te beheersen.
Ik ben zelf niet zo maar heel veel mensen zouden het met me eens zijn.
Ik vroeg me vooraf nog af of een vergelijking van dit kaliber zou komen. Ik hoopte van niet, maar ja hoor: daar is 'ie!quote:
[..]
Dus slachtoffers van verkrachting moeten ook niet janken als ze zelf weleens vrijwillig seks hebben?
Dit vind je vergelijkbaar dus?
Dit gebeurt andersom natuurlijk net zo goed. Socialmedia-hype waar al die dames nu op aanhaken/meeliften.
Een blik werpen ja, staren nee. Het is niet zo moeilijk. Vooral niet zo overdrijven.
Hoezo dan? ik vind het gehele tiktok opnemen en dan gaan huilen erg bijzonder. Maar als haar verhaal naar waarheid is berust, dan is het toch niet vreemd dat ze dat erg vervelend vindt? je bent lekker aan het sporten, en dan is constant dezelfde man zich aan het verlekkeren. En als je alleen bent in de sportschool (samen met die man) kan ik mij ook nog de onveiligheid voorstellen.quote:
Dit is de video van die Yentl.
https://www.tiktok.com/@:(...)/7120995968392121606
Deze generatie.
Het ontgaat mij waarom je daar cynisch over zou doen.
Altijd dit standaard kut argument. Mannen kijken, doe gewoon iets normaal aan als je daar geen zin in hebt. Dat gejank met "Nee maar dit hoort niet" en "ze vragen er niet om".quote:
[..]
Dus omdat ze deze foto’s delen, moeten ze ook maar ongewenste aandacht accepteren op het moment dat ze gewoon lekker willen trainen?
Lijkt me niet.
Als ik mijn fiets niet op slot zet is die ook weg. Mag dat? Nee, want stelen is verboden. Toch zet ik hem netjes op slot. Als je geen zin hebt in gestaar van mannen kun je ook gewoon sweatpants en een wijd shirt aandoen.
Maarja wat praat ik eigenlijk dom. Alsof dit soort vrouwen ook maar enige vorm van zelfreflectie of verantwoordelijkheidsgevoel hebben. Het ligt altijd aan de ander. Zij doen niks fout, zij hebben overal recht op. Nee het is de hele maatschappij en mannelijke biologie die verkeerd is. En dat moet maar veranderen, want ik wil gewoon in een skin tight legging en crop top naar de sportschool gaan.
In before verwachte reacties op deze rant: incel, maagd, Andrew Tate fanboy etc.
quote:
Stukje duiding:
Dit gebeurt andersom natuurlijk net zo goed. Socialmedia-hype waar al die dames nu op aanhaken/meeliften.
Een blik werpen ja, staren nee. Het is niet zo moeilijk. Vooral niet zo overdrijven.
Maar even een scenario. Iemand is op een apparaat bezig en precies voor hem/haar is iemand aan het squatten. Moet diegene dan geforceerd naar beneden of opzij kijken is zijn/haar rust?quote:
[..]
Staren heeft geen bal te maken met menselijke biologie. Je kunt jezelf toch echt wel een beetje beheersen? Dat er gekeken wordt, is één ding, staren, volgen, in de buurt blijven zijn totaal andere zaken.
Bedoel. Degene die squat moet dan ook wel een beetje de context kunnen aanvoelen. is hij/zij aan het staren omdat die een creep is, of gewoon omdat ik letterlijk voor hem bezig ben.
Soms lijkt het ook wel alsof mensen (dames in dit geval) mega narcistisch zijn. Bedoel, zo bijzonder ben jij niet. Mensen kijken ook gewoon, omdat ze toch ergens naartoe moeten kijken?
Dit me denken aan die meme, wanneer een vrouw gecheckt wordt door een aantrekkelijke man is het ego strelend en wanneer een vrouw gecheckt wordt onaantrekkelijke man is het intimidatiequote:
[..]
"Victim blamen".
Dat is dus niet wat er gebeurt. Op dit moment zijn ze naar eigen zeggen slachtoffer, dat is geen vaststaand feit. Ze zeggen zich bekeken te voelen en dat als vervelend te ervaren. Dat kan.
Als je het zo vervelend vindt om bekeken te worden, dan is het wel wat tegenstrijdig om foto's van jezelf openbaar online te zetten, waarbij je zelf nogal expliciet de nadruk op je reet in weinig verhullende kleding legt. Dit soort foto's plaats je doorgaans zodat anderen ze kunnen bekijken. Je vindt het dus geen probleem dat een veelvoud aan mannen online je lichaam bewondert, maar wanneer je zelf vindt dat dat "live" gebeurt, is het opeens een andere zaak.
Dat praat geen enkele vorm van intimidatie goed wanneer dat daadwerkelijk het geval is, maar wanneer je slechts een schijnbare tegenstrijdigheid aangeeft, is het uitermate kinderachtig om dat direct als "jaloezie" te betitelen.
Herhalingsgevaarquote:
Arme jongenquote:
Wij hebben het ook niet makkelijk.
https://www.dumpert.nl/item/7942651_f5772622
Rechten van de mens
Naar een serieuze/hardcore gym gaan scheelt al een stuk. Een waar mensen komen om te trainen en hun telefoon in de tas of locker laten.quote:
Overigens wacht ik nog steeds op een 'het is hier verboden jezelf en/of andere te filmen' gym.
Dit gedoe uit de OP zijn echt van die basic fit taferelen.
Het ongemakkelijk voelen van dames in een openbare gym misbruiken om transfobie te twitteren.quote:
Iedere vent die met de vrouwtjes wil sporten moet dat gewoon kunnen doen.
[ twitter ]
[ twitter ]
Rechten van de mens
Lekker gedaan Caroline.
Ja. Maar een serieuze harcore gym is dan weer wat ongemakkelijk als je helemaal een beginneling bent (ben ik niet, maar als algemeen probleem zeg maar).quote:
[..]
Naar een serieuze/hardcore gym gaan scheelt al een stuk. Een waar mensen komen om te trainen en hun telefoon in de tas of locker laten.
Dit gedoe uit de OP zijn echt van die basic fit taferelen.
Ben ik met je eens. Maar het gaat dan ook uitdrukkelijk niet om ‘kijken’ want dat doet iedereen en is ook geen probleem.quote:
Nu begrijp ik die obsessie met die overdreven squat-billen sowieso niet maar dat is een ander verhaal
Maar het is een beetje dubbel. Lopen genoeg creeps rond in de gym die zich gewoon met zichzelf bezig moeten houden maar ook genoeg meiden waarvan je denkt: kleed je toch gewoon normaal want je wilt toch gewoon je workout doen, niet poseren of je Instagram-account opleuken. En dat vind ik eigenlijk weinig met victim blamen te maken hebben
Staren, volgen, telkens naast of achter iemand bezig zijn, ongewenste praatjes proberen te maken, dat zijn de ongepaste dingen. Een beetje man kan zich toch wel beheersen en dat achterwege laten?
Yentl hoeft niet bang te zijn voor mij want ze is niet lekker
Mwau. Genoeg filmpjes van 'fitgirls' die zo'n 'creep' exposen. Door te filmen dat hij zit te staren. Maar het is allemaal volkomen speculatief dat hij zich aan het verlekkeren is. Misschien zit hij wel te staren, omdat hij waardering heeft voor de kracht van de dame in kwestie.quote:
[..]
Ben ik met je eens. Maar het gaat dan ook uitdrukkelijk niet om ‘kijken’ want dat doet iedereen en is ook geen probleem.
Staren, volgen, telkens naast of achter iemand bezig zijn, ongewenste praatjes proberen te maken, dat zijn de ongepaste dingen. Een beetje man kan zich toch wel beheersen en dat achterwege laten?
Snap ik inderdaad wel, de drempel is dan aardig hoog. Zelf een tijd getraind, maar toen was het alsnog best indrukwekkend, terwijl ik daar niet als ecto binnen kwam.quote:
[..]
Ja. Maar een serieuze harcore gym is dan weer wat ongemakkelijk als je helemaal een beginneling bent (ben ik niet, maar als algemeen probleem zeg maar).
Terwijl het eigenlijk best een goede plek is, want mensen zijn eigenlijk altijd vriendelijk en waarderen het als iemand vooruitgang wil boeken en het serieus neemt. Geven ook vaak tips en advies.
Oh ja honderd procent. Maar ik denk eerlijk gezegd dat dit probleem heel erg mee valt. En iemand die helemaal hysterisch aan het huilen is en je ziet dan vervolgens zo'n Social Media pagina. Ja ik snap wel dat dat weerstand oproept.quote:
[..]
Ben ik met je eens. Maar het gaat dan ook uitdrukkelijk niet om ‘kijken’ want dat doet iedereen en is ook geen probleem.
Staren, volgen, telkens naast of achter iemand bezig zijn, ongewenste praatjes proberen te maken, dat zijn de ongepaste dingen. Een beetje man kan zich toch wel beheersen en dat achterwege laten?
Naja, even voor de helderheid. Al zou iemand pornoactrice zijn. Dan nog wil dat niet zeggen dat zo'n iemand buiten haar werk, zit te wachten op geile figuren natuurlijk.quote:
[..]
Oh ja honderd procent. Maar ik denk eerlijk gezegd dat dit probleem heel erg mee valt. En iemand die helemaal hysterisch aan het huilen is en je ziet dan vervolgens zo'n Social Media pagina. Ja ik snap wel dat dat weerstand oproept.
Nee dat is zeker zo.quote:
[..]
Naja, even voor de helderheid. Al zou iemand pornoactrice zijn. Dan nog wil dat niet zeggen dat zo'n iemand buiten haar werk, zit te wachten op geile figuren natuurlijk.
Maar het is toch wel raar dat die sportschoolklanten blijkbaar wel tijdens het trainen op hun telefoon mee mogen kijken op Instagram, TikTok en wat-heb-je-allemaal-niet-meer, waar de foto's en filmpjes geplaatst worden, maar niet in de echte-mensenruimte waar zij zich bevinden terwijl diezelfde foto's en filmpjes gemaakt worden. Gevoelens en zo, prima, maar het is wel ingewikkeld allemaal.quote:
[..]
Dus slachtoffers van verkrachting moeten ook niet janken als ze zelf weleens vrijwillig seks hebben?
Zoiezoquote:
Iedere vent die met de vrouwtjes wil sporten moet dat gewoon kunnen doen.
[ twitter ]
[ twitter ]
Rechten van de mens
Nou ja, ook dan ga je niet staren.quote:
[..]
Maar even een scenario. Iemand is op een apparaat bezig en precies voor hem/haar is iemand aan het squatten. Moet diegene dan geforceerd naar beneden of opzij kijken is zijn/haar rust?
Bedoel. Degene die squat moet dan ook wel een beetje de context kunnen aanvoelen. is hij/zij aan het staren omdat die een creep is, of gewoon omdat ik letterlijk voor hem bezig ben.
Soms lijkt het ook wel alsof mensen (dames in dit geval) mega narcistisch zijn. Bedoel, zo bijzonder ben jij niet. Mensen kijken ook gewoon, omdat ze toch ergens naartoe moeten kijken?
Maar zelf kijk ik altijd of ik zo kan gaan staan dat het niet zo goed mogelijk is om te staren naar mij/mijn komt of wat dan ook. Dat is niet altijd mogelijk, want er zijn ook nog spiegels waar je dan rekening mee moet houden.
De meeste mannen weten zich echt wel te gedragen of doen het staren op zo’n manier dat je er niet echt last van hebt. Dus die mannen waar je echt last van hebt, dat zijn wel echt heel vervelende creepy mannen.
Dan heeft hij die waardering maar zonder te staren.quote:
[..]
Mwau. Genoeg filmpjes van 'fitgirls' die zo'n 'creep' exposen. Door te filmen dat hij zit te staren. Maar het is allemaal volkomen speculatief dat hij zich aan het verlekkeren is. Misschien zit hij wel te staren, omdat hij waardering heeft voor de kracht van de dame in kwestie.
Kom op, het minste wat je als man kunt doen is het staren ook veroordelen. Onbegrijpelijk dat mannen zover willen gaan om vrouwen als zeikwijf af te kunnen schilderen, dat ze voor mannen allerlei excuses kunnen verzinnen.
Er zitten gewoon echt creeps tussen. Dat is de realiteit.
Nou ja, volgens de OP is dus "gluren" ( / kijken ) het voornaamste probleem:quote:
[..]
Ben ik met je eens. Maar het gaat dan ook uitdrukkelijk niet om ‘kijken’ want dat doet iedereen en is ook geen probleem.
Staren, volgen, telkens naast of achter iemand bezig zijn, ongewenste praatjes proberen te maken, dat zijn de ongepaste dingen. Een beetje man kan zich toch wel beheersen en dat achterwege laten?
quote:
De meest voorkomende klacht? Glurende mannen.
Dat is toch creepy en iets anders dan kijken?quote:
[..]
Nou ja, volgens de OP is dus "gluren" ( / kijken ) het voornaamste probleem:
[..]
Ja, nee oke. Maar is het woord ´staren´ hier ook niet volledig aan context verheven. Als ik bijvoorbeeld zwaar heb lopen bankdrukken, dan zit in mijn pauze echt in een soort eigen wereld. Dan kan ik die volle 3 minuten naar een punt kijken.quote:
[..]
Nou ja, ook dan ga je niet staren.
Maar zelf kijk ik altijd of ik zo kan gaan staan dat het niet zo goed mogelijk is om te staren naar mij/mijn komt of wat dan ook. Dat is niet altijd mogelijk, want er zijn ook nog spiegels waar je dan rekening mee moet houden.
De meeste mannen weten zich echt wel te gedragen of doen het staren op zo’n manier dat je er niet echt last van hebt. Dus die mannen waar je echt last van hebt, dat zijn wel echt heel vervelende creepy mannen.
Maar wat is dan ´staren´? natuurlijk veroordeel ik iedereen die iemand onprettig tot zelfs onveilig laat voelen.quote:
[..]
Dan heeft hij die waardering maar zonder te staren.
Kom op, het minste wat je als man kunt doen is het staren ook veroordelen. Onbegrijpelijk dat mannen zover willen gaan om vrouwen als zeikwijf af te kunnen schilderen, dat ze voor mannen allerlei excuses kunnen verzinnen.
Er zitten gewoon echt creeps tussen. Dat is de realiteit.
Bij voorkeur is dat punt dan niet de kont van een vrouwquote:
[..]
Ja, nee oke. Maar is het woord ´staren´ hier ook niet volledig aan context verheven. Als ik bijvoorbeeld zwaar heb lopen bankdrukken, dan zit in mijn pauze echt in een soort eigen wereld. Dan kan ik die volle 3 minuten naar een punt kijken.
Niet hip genoeg om te komen tik-tokken, influencen of whatever, gewoon lekker je ding doen en weer naar huis.
Als die voor mij bezig is? het is vrij menselijk om voor je uit te kijken, niet constant opzij. Krijg je last van je nek.quote:
[..]
Bij voorkeur is dat punt dan niet de kont van een vrouw
Meestal zijn het gasten die op een apparaat bezig zijn, en niet met barbells of dumbells. Zitten dan op een apparaat voor schouderoefeningen ofzo, en hoeven volgens zichzelf ook amper op hun techniek te letten. Gewoon een beetje die twee armen omhoog bewegen en verder gluren naar een vrouw die elders gewoon met haar eigen workout bezig is.quote:
[..]
Maar wat is dan ´staren´? natuurlijk veroordeel ik iedereen die iemand onprettig tot zelfs onveilig laat voelen.
Ik vind ook dat de inrichting van de sportschool daar een belangrijke bijdrage aan kan leveren. Een goede inrichting maakt het al een stuk moeilijker om naar anderen te gluren.
Bij zo’n saaie zit ik nu ook. Heerlijkquote:
Wat ben ik blij met mijn “saaie” sportschool waar mensen alleen maar komen om te sporten of voor de fysiotherapeut.
Niet hip genoeg om te komen tik-tokken, influencen of whatever, gewoon lekker je ding doen en weer naar huis.
Ja, natuurlijk. En als je op een begeven moment doorkrijgt dat het constant dezelfde zijn. ja, dat is ongewenst gedrag inderdaad.quote:
[..]
Meestal zijn het gasten die op een apparaat bezig zijn, en niet met barbells of dumbells. Zitten dan op een apparaat voor schouderoefeningen ofzo, en hoeven volgens zichzelf ook amper op hun techniek te letten. Gewoon een beetje die twee armen omhoog bewegen en verder gluren naar een vrouw die elders gewoon met haar eigen workout bezig is.
Ik vind ook dat de inrichting van de sportschool daar een belangrijke bijdrage aan kan leveren. Een goede inrichting maakt het al een stuk moeilijker om naar anderen te gluren.
Word je niet een keer doodmoe van jezelf joh?quote:
[..]
Dus omdat ze deze foto’s delen, moeten ze ook maar ongewenste aandacht accepteren op het moment dat ze gewoon lekker willen trainen?
Lijkt me niet.
Vrouwen houden van aandacht dit zit in hun natuur. De social media floreren door het natuurlijke exhibitionisme van het vrouwelijke wezen. Dit weet iedereen.
En geloof me, die zijn er echt genoeg. En van alle leeftijden en alle soorten en maten.quote:
[..]
Ja, natuurlijk. En als je op een begeven moment doorkrijgt dat het constant dezelfde zijn. ja, dat is ongewenst gedrag inderdaad.
Nou nee.quote:
[..]
Word je niet een keer doodmoe van jezelf joh?
Vrouwen houden van aandacht dit zit in hun natuur. De social media floreren door het natuurlijke exhibitionisme van het vrouwelijke wezen. Dit weet iedereen.
Die grietjes met uitlopende mascara en make up op in de sportschool. Ik heb een afkeer voor dat soort aandachtshoertjes dus ik zal niet die schuldige zijn die staart. Wahmen.EXEquote:
Wat ben ik blij met mijn “saaie” sportschool waar mensen alleen maar komen om te sporten of voor de fysiotherapeut.
Niet hip genoeg om te komen tik-tokken, influencen of whatever, gewoon lekker je ding doen en weer naar huis.
Absoluut. Je moet alleen ook uitkijken dat het geen serferfulling prophecy wordt.quote:
[..]
En geloof me, die zijn er echt genoeg. En van alle leeftijden en alle soorten en maten.
Als je de sportschool al instapt met het idee dat er weer creeps naar je kont zullen kijken, dan zie je ook overal creeps.
Schopenhauer belde. Hij wil zijn generalisaties over 'de vrouw' terug.quote:
[..]
Word je niet een keer doodmoe van jezelf joh?
Vrouwen houden van aandacht dit zit in hun natuur. De social media floreren door het natuurlijke exhibitionisme van het vrouwelijke wezen. Dit weet iedereen.
Figuren zoals jij mag elke sportschool wel weren. Niet alleen sportscholen mogen dat overigensquote:
[..]
Word je niet een keer doodmoe van jezelf joh?
Vrouwen houden van aandacht dit zit in hun natuur. De social media floreren door het natuurlijke exhibitionisme van het vrouwelijke wezen. Dit weet iedereen.
2023 maakt jou even wakker. Die generalisaties kloppen gewoon het internet zit vol met bewijsquote:
[..]
Schopenhauer belde. Hij wil zijn generalisaties over 'de vrouw' terug.
Dat gezegd hebbende zijn de meeste jonge vrouwen in de sportschool gewoon idioot bezig. Tegenwoordig allemaal van die superstrakke pakjes, yoga pants, zelfs ontblote buiken komen regelmatig voor. En dan gaan ze daarmee allemaal seks-oefeningen doen. Mannen trainen vaak hun armen en borst. Maar vrouwen liggen vrijwel allemaal op de grond hun benen te strekken en allerlei andere porno-poses te doen.
Pas was er eentje aan het romanian deadliften en haar broek was zo strak en doorschijnend dat je haar kutje gewoon open en dicht zag gaan van achter. Ik stond op de loopband op te warmen. Hoe kun je hier als man niet naar kijken? Om het storend te noemen gaat mij te ver, ik kijk graag naar mooie vrouwen, maar ze vragen er toch gvd echt zelf om zo.
Je kunt ook gewoon normale kleding aantrekken die lekker zit. Een losse sportbroek en een los shirt. Zit net zo fijn. Aandachtshoererij prima, maar dan niet daarna zeuren als mannen hun ogen niet van je kunnen afhouden. Je hebt toch in de spiegel gekeken voordat je de deur uitging neem ik aan? Dan weet je als meid precies wat je zelf uitlokt.
De tering.
Echt hèquote:
De meerderheid van de mannen hier, bevestigen wel de 'de gym bestaat uit mannelijke creeps'....
De tering.
Seks-oefeningen, LOL.
Hou alsjeblieft op met dit soort pseudowetenschappelijke bagger.quote:
[..]
Word je niet een keer doodmoe van jezelf joh?
Vrouwen houden van aandacht dit zit in hun natuur. De social media floreren door het natuurlijke exhibitionisme van het vrouwelijke wezen. Dit weet iedereen.
Het zit in de menselijke natuur om aantrekkelijk gevonden te worden en anderen aantrekkelijk te vinden, dat geldt voor mannen en vrouwen.
Verder: al loopt iemand (m/v) poedelnaakt over straat, je blijft van anderen af.
Ik denk dat jij er graag seks-oefeningen en porno-poses in ziet omdat je hele visie op de vrouw al compleet pervers is.quote:
Allereerst, mannen moeten zich gedragen. Lang staren is niet oke. En iemand die niet 'terug flirt' uit het niks aanspreken ook niet.
Dat gezegd hebbende zijn de meeste jonge vrouwen in de sportschool gewoon idioot bezig. Tegenwoordig allemaal van die superstrakke pakjes, yoga pants, zelfs ontblote buiken komen regelmatig voor. En dan gaan ze daarmee allemaal seks-oefeningen doen. Mannen trainen vaak hun armen en borst. Maar vrouwen liggen vrijwel allemaal op de grond hun benen te strekken en allerlei andere porno-poses te doen.
Pas was er eentje aan het romanian deadliften en haar broek was zo strak en doorschijnend dat je haar kutje gewoon open en dicht zag gaan van achter. Ik stond op de loopband op te warmen. Hoe kun je hier als man niet naar kijken? Om het storend te noemen gaat mij te ver, ik kijk graag naar mooie vrouwen, maar ze vragen er toch gvd echt zelf om zo.
Je kunt ook gewoon normale kleding aantrekken die lekker zit. Een losse sportbroek en een los shirt. Zit net zo fijn. Aandachtshoererij prima, maar dan niet daarna zeuren als mannen hun ogen niet van je kunnen afhouden. Je hebt toch in de spiegel gekeken voordat je de deur uitging neem ik aan? Dan weet je als meid precies wat je zelf uitlokt.
Mag je wel staren?quote:
[..]
Verder: al loopt iemand (m/v) poedelnaakt over straat, je blijft van anderen af.
Staren is altijd onbeleefd. Dat word je als kind al geleerd.quote:
Ja, bewuste opdringerigheid is fout.quote:
[..]
Dat is toch creepy en iets anders dan kijken?
Goed, ik weet niet wat ik ermee aan moet. Ik ben steeds weer verrast als ik hoor en lees wat sommige mannen zich denken te kunnen veroorloven. In het echte leven gaat dit soort gedrag, als het plaatsvindt, altijd volkomen langs me heen. Ik vind het lastig me er een realistische voorstelling van te maken. Ik ken het type "vieze man" alleen als karikatuur. Vanuit mijn eigen beleving m.b.t. sociaal acceptabel gedrag ben ik eerder geneigd te denken dat het wel om misverstanden zal gaan en dit soort klachten dan op te vatten als overhaaste beschuldigingen tegen mannen die zelf geen idee hebben dat ze iets verkeerds doen. Waarschijnlijk zit ik er in veel gevallen zelf naast met mijn inschatting. Ik weet uit betrouwbare bronnen, ook in mijn directe omgeving, dat er op het gebied van man-vrouwbetrekkingen in het verborgene heel veel narigheid plaatsvindt. Het verontrust me een beetje, die ongrijpbaarheid van dit verschijnsel.
Dat laatste is helaas niet waar. Daarbij, tokkies gonna tok.quote:
[..]
Staren is altijd onbeleefd. Dat word je als kind al geleerd.
Dat je ongeacht welke omstandigheid dan ook van anderen afblijft, ben ik volledig met je eens. Maar dat wordt mijns inziens toch ook niet betwist hier?quote:
[..]
Hou alsjeblieft op met dit soort pseudowetenschappelijke bagger.
Het zit in de menselijke natuur om aantrekkelijk gevonden te worden en anderen aantrekkelijk te vinden, dat geldt voor mannen en vrouwen.
Verder: al loopt iemand (m/v) poedelnaakt over straat, je blijft van anderen af.
Als je poedelnaakt over straat loopt, zul je waarschijnlijk vrij veel bekijks hebben. Om dat laatste gaat het, of dat 'oké' is.
Dat sta je sowieso alleen zelf toe, dat een ander macht en invloed over je heeft.quote:
De kernpunt is dat vrouwen weer iets willen hebben om over te zeiken want dit geeft ze macht en invloed over mannen.
Die bevestiging is er uiteraard alleen maar als je er van uit gaat dat de meerderheid van de mannen hier überhaupt wel eens een sportschool van binnen gezien heeft. Dat is op Fok! (en de rest van internet) niet direkt een garantie.quote:
De meerderheid van de mannen hier, bevestigen wel de 'de gym bestaat uit mannelijke creeps'....
De tering.
Het zij verre van mij in alles wat mannen doen seksueel overschrijdend gedrag te zien, dat is het andere uiterste. Bagatelliseert overigens ook echt overschrijdend gedrag.quote:
[..]
Dat je ongeacht welke omstandigheid dan ook van anderen afblijft, ben ik volledig met je eens. Maar dat wordt mijns inziens toch ook niet betwist hier?
Als je poedelnaakt over straat loopt, zul je waarschijnlijk vrij veel bekijks hebben. Om dat laatste gaat het, of dat 'oké' is.
Ik ageer tegen de primitieve neanderthalische opvattingen over 'de vrouw' als eeuwige malafide verleidster die 'erom vraagt' lastig gevallen te worden.
Lees specifieke posts in deze draad eens terug; alsof je op een incel forum zit
Daar heb je weer een punt.quote:Op donderdag 23 februari 2023 19:58 schreef Litpho het volgende:
[..]
Die bevestiging is er uiteraard alleen maar als je er van uit gaat dat de meerderheid van de mannen hier überhaupt wel eens een sportschool van binnen gezien heeft. Dat is op Fok! (en de rest van internet) niet direkt een garantie.
Het achterna lopen is natuurlijk intimiderend maar voor de rest doet het mij aan deze comic denken.quote:
Je vraagt toch zelf om die aandacht, als je staat te pompen in een nietsverhullende strakke reetlegging.
https://imgur.com/wIjKRdu
Je draagt dat omdat je wil dat het gezien wordt.
Dan ook niet raar opkijken dat er mensen naar kijken.
Een beetje hetzelfde als man met een te strakke speedo in de sportschool rond te gaan lopen.
[ Bericht 5% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 23-02-2023 20:28:49 ]
Dat is ook een beetje een van de problemen hiervan: veel mannen hebben er geen weet van hoe het kan zijn. En dat is logisch, want zij hebben die ervaringen niet. En alle fatsoenlijke mannen kunnen zich er niets bij voorstellen. Gelukkig zijn die ook echt in de meerderheid. Helaas is de groep niet fatsoenlijke mannen ook zeker bestaand en best aanzienlijk, in verschillende gradaties.quote:
[..]
Ja, bewuste opdringerigheid is fout.
Goed, ik weet niet wat ik ermee aan moet. Ik ben steeds weer verrast als ik hoor en lees wat sommige mannen zich denken te kunnen veroorloven. In het echte leven gaat dit soort gedrag, als het plaatsvindt, altijd volkomen langs me heen. Ik vind het lastig me er een realistische voorstelling van te maken. Ik ken het type "vieze man" alleen als karikatuur. Vanuit mijn eigen beleving m.b.t. sociaal acceptabel gedrag ben ik eerder geneigd te denken dat het wel om misverstanden zal gaan en dit soort klachten dan op te vatten als overhaaste beschuldigingen tegen mannen die zelf geen idee hebben dat ze iets verkeerds doen. Waarschijnlijk zit ik er in veel gevallen zelf naast met mijn inschatting. Ik weet uit betrouwbare bronnen, ook in mijn directe omgeving, dat er op het gebied van man-vrouwbetrekkingen in het verborgene heel veel narigheid plaatsvindt. Het verontrust me een beetje, die ongrijpbaarheid van dit verschijnsel.
Maar hoe kom je daarbij dat mannen die ervaring niet hebben? uiteraard, veel minder in verhouding. Geef ik direct toe. Maar een duidelijk knappe man, die met kleding aankomt waarbij je zijn spieren duidelijk kan zien. Krijgt geen kijkers??quote:
[..]
Dat is ook een beetje een van de problemen hiervan: veel mannen hebben er geen weet van hoe het kan zijn. En dat is logisch, want zij hebben die ervaringen niet. En alle fatsoenlijke mannen kunnen zich er niets bij voorstellen. Gelukkig zijn die ook echt in de meerderheid. Helaas is de groep niet fatsoenlijke mannen ook zeker bestaand en best aanzienlijk, in verschillende gradaties.
Maar als eenzelfde man keer op keer om je heen cirkelt, dan lijkt mij sowieso een klacht bij de sportschool beter werken dan een tiktok. Dan kunnen ze zo'n kerel ook gewoon een keer aanspreken. En als je een sportschool hebt die dat niet wil, dan zou ik naar een andere sportschool gaan.
Zoals al eerder gezegd: kijken is het probleem niet. Dat je daar over begint, geeft al aan dat je het dus niet kent/begrijptquote:
[..]
Maar hoe kom je daarbij dat mannen die ervaring niet hebben? uiteraard, veel minder in verhouding. Geef ik direct toe. Maar een duidelijk knappe man, die met kleding aankomt waarbij je zijn spieren duidelijk kan zien. Krijgt geen kijkers??
Goed. Dames die staren. Creepy-dames bestaan niet ofzo? of creepy homoseksuele mannen?quote:
[..]
Zoals al eerder gezegd: kijken is het probleem niet. Dat je daar over begint, geeft al aan dat je het dus niet kent/begrijpt
Nee, want vrouwen staren nooit, grijpen je ook nooit bij je kont of in je kruis, seksueel misbruik van mannen is ook niet bestaand.quote:
[..]
Dat is ook een beetje een van de problemen hiervan: veel mannen hebben er geen weet van hoe het kan zijn. En dat is logisch, want zij hebben die ervaringen niet.
O, wacht even!
(ja, het is voor vrouwen een groter probleem, maar ook mannen worden hiermee geconfronteerd en zelfs als dat niet zo was, dan nog nog heb je zoiets als empathisch vermogen)
Ongetwijfeld bestaan er creepy dames. En homoseksuele mannen. Dat ontken ik toch ook helemaal niet? Ik snap niet waar je nu heen wil. Ik denk dat de hoeveelheid vrouwen die last heeft van creepy mannen groter is dan de hoeveelheid mannen die last heeft van creepy vrouwen. Of denk jij van niet? Bovendien is vaak door het verschil in kracht het gevaar van een man richting een vrouw reëler dan omgekeerd.quote:
[..]
Goed. Dames die staren. Creepy-dames bestaan niet ofzo? of creepy homoseksuele mannen?
Maar als dit een discussie gaat worden over dat echt niet alleen vrouwen last hebben van ongewenst grensoverschrijdend gedrag van mannen maar ook omgedraaid: klopt, hier is de erkenning al vast.
Jij zei dat mannen niet weten hoe het is om dat te ervaren. Toen zei ik dat de verhoudingen inderdaad niet te vergelijken zijn, maar dat er echt wel mannen zijn die weten hoe het is om ongewenst als een stuk vlees aangezien te worden.quote:
[..]
Ongetwijfeld bestaan er creepy dames. En homoseksuele mannen. Dat ontken ik toch ook helemaal niet? Ik snap niet waar je nu heen wil. Ik denk dat de hoeveelheid vrouwen die last heeft van creepy mannen groter is dan de hoeveelheid mannen die last heeft van creepy vrouwen. Of denk jij van niet? Bovendien is vaak door het verschil in kracht het gevaar van een man richting een vrouw reëler dan omgekeerd.
Maar als dit een discussie gaat worden over dat echt niet alleen vrouwen last hebben van ongewenst grensoverschrijdend gedrag van mannen maar ook omgedraaid: klopt, hier is de erkenning al vast.
Prima. Dat is heel goed te vergelijken inderdaad.quote:
[..]
Jij zei dat mannen niet weten hoe het is om dat te ervaren. Toen zei ik dat de verhoudingen inderdaad niet te vergelijken zijn, maar dat er echt wel mannen zijn die weten hoe het is om ongewenst als een stuk vlees aangezien te worden.
Ze zijn nou ook weer niet achter die billentrainer aan het masturberen hè, dus ze beheersen zich prima. Ze doen niemand kwaad, ze intimideren niemand, ze raken niemand ongewenst aan, ze staren.quote:
[..]
De idee is nu juist dat we geen primitieve wezens meer zijn. En als staren en jezelf beheersen te moeilijk is, hoor je misschien niet thuis in de sportschool, maar achter je computer om pornhub te kijken
Misschien moet je daar als vrouw ook maar gewoon een beetje tegen kunnen. Dan heb ik het niet over mannen die daadwerkelijk tot actie over gaan, je hebt ook mannen in de sportschool die zich inderdáád niet kunnen beheersen en die denken dat vrouwen het leuk vinden versierd te worden in de sportschool, die wel intimideren en die wel te ver gaan, maar je hebt het over staren. Hou op met me.
Of misschien moet je er als man maar gewoon tegen kunnen dat vrouwen in de sportschool rondlopen in strakke leggings en spannende oefeningen doen en dat je ze ook met je blikken met rust laat.quote:
[..]
Ze zijn nou ook weer niet achter die billentrainer aan het masturberen hè, dus ze beheersen zich prima. Ze doen niemand kwaad, ze intimideren niemand, ze raken niemand ongewenst aan, ze staren.
Misschien moet je daar als vrouw ook maar gewoon een beetje tegen kunnen. Dan heb ik het niet over mannen die daadwerkelijk tot actie over gaan, je hebt ook mannen in de sportschool die zich inderdáád niet kunnen beheersen en die denken dat vrouwen het leuk vinden versierd te worden in de sportschool, die wel intimideren en die wel te ver gaan, maar je hebt het over staren. Hou op met me.
Hou op met me, hoor.
Die mannen kunnen er dus prima tegen. Ze doen namelijk helemaal niks behalve kijken.quote:
[..]
Of misschien moet je er als man maar gewoon tegen kunnen dat vrouwen in de sportschool rondlopen in strakke leggings en spannende oefeningen doen en dat je ze ook met je blikken met rust laat.
Hou op met me, hoor.
Ahh je hebt hier je beklag over starende mannen al genuanceerd, dan begrijpen we elkaar denk ik toch beter dan ik dachtquote:
[..]
Nou ja, ook dan ga je niet staren.
Maar zelf kijk ik altijd of ik zo kan gaan staan dat het niet zo goed mogelijk is om te staren naar mij/mijn komt of wat dan ook. Dat is niet altijd mogelijk, want er zijn ook nog spiegels waar je dan rekening mee moet houden.
De meeste mannen weten zich echt wel te gedragen of doen het staren op zo’n manier dat je er niet echt last van hebt. Dus die mannen waar je echt last van hebt, dat zijn wel echt heel vervelende creepy mannen.
Misschien kunnen mannen daar ook eens wat vaker vanuit gaan, in plaats van denken dat het altijd ongenuanceerd over ‘mannen’ gaatquote:
[..]
Ahh je hebt hier je beklag over starende mannen al genuanceerd, dan begrijpen we elkaar denk ik toch beter dan ik dacht
Wat ik me dan afvraag is waarom je daarnaar wil kijken.quote:
Pas was er eentje aan het romanian deadliften en haar broek was zo strak en doorschijnend dat je haar kutje gewoon open en dicht zag gaan van achter. Ik stond op de loopband op te warmen. Hoe kun je hier als man niet naar kijken? Om het storend te noemen gaat mij te ver, ik kijk graag naar mooie vrouwen, maar ze vragen er toch gvd echt zelf om zo.
Ik heb het daar niet zo op, je komt toch om te sporten, niet om geconfronteerd te worden met iemands poes. Dit vind ik evenzeer grensoverschrijdend gedrag als mannen die het niet bij kijken houdenNou ja, volgende keer dat je het over starende mannen hebt, zal ik er vanuit gaan dat je het niet over starende mannen hebt, maar over een bepaald soort staar.quote:
[..]
Misschien kunnen mannen daar ook eens wat vaker vanuit gaan, in plaats van denken dat het altijd ongenuanceerd over ‘mannen’ gaat
Mijn fout
Kijken en staren zijn twee verschillende dingen.quote:Op donderdag 23 februari 2023 20:49 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou ja, volgende keer dat je het over starende mannen hebt, zal ik er vanuit gaan dat je het niet over starende mannen hebt, maar over een bepaald soort staar.
Mijn fout
Je kunt je afvragen in hoeverre dit verhaal waar is en niet iets dat in zijn gedachten zo was.quote:
[..]
Wat ik me dan afvraag is waarom je daarnaar wil kijken.
ik snap dat verhaal sowieso nietquote:Op donderdag 23 februari 2023 17:33 schreef bijdehand het volgende:
Kan me voorstellen dat vrouwen het niet prettig vinden maar wat zij omschrijft in die video is ook wel matig.
ze zit in het donker tegen de muur, ziet niets want ze kijkt naar de grond, er is niemand meer, geen werknemers niks en op de een of andere manier weet die gast zich toch in de juiste hoek te manouvreren om toch een blik op dr kont te kunnen werpen onderweg naar de trap
in het opsporingsbericht heet die gast zeker Peter P. straks
Staren is niet ok. Daar wordt iemand ongemakkelijk van. Dus gewoon niet doen.quote:
[..]
Ze zijn nou ook weer niet achter die billentrainer aan het masturberen hè, dus ze beheersen zich prima. Ze doen niemand kwaad, ze intimideren niemand, ze raken niemand ongewenst aan, ze staren.
Misschien moet je daar als vrouw ook maar gewoon een beetje tegen kunnen. Dan heb ik het niet over mannen die daadwerkelijk tot actie over gaan, je hebt ook mannen in de sportschool die zich inderdáád niet kunnen beheersen en die denken dat vrouwen het leuk vinden versierd te worden in de sportschool, die wel intimideren en die wel te ver gaan, maar je hebt het over staren. Hou op met me.
Het probleem is dat het maar de vraag is of iemand daadwerkelijk staart. Laten we wel zijn: het is niet alsof Yentl nou zo mooi is dat ik verwacht dat mannen zich in bochten gaan wringen om naar haar te kijken. Maar goed, iedereen heeft een andere smaak, dus het kan. Maar het kan ook zo zijn dat die man en zij beiden steeds op dezelfde dag en tijd trainen (dat vind ik waarschijnlijker dan dat hij op de uitkijk staat en dan ook gaat trainen als zij er is) en ja, dan kom je elkaar nu eenmaal vaak tegen. En als zij dan denkt dat hij haar begluurt en ze daar nerveus van wordt, dan snap ik ook nog als hij wat vaker naar haar kijkt met ‘daar heb je dat nerveuze mens weer’.
Want dat is een reële mogelijkheid: dat dit verhaal twee kanten heeft.
En ik sluit ook niet uit dat Yentl gewoon aandacht nodig had en dus bij de eerste de beste mug op tiktok een olifant ging maken. Of beter: een dramalama…
We weten het niet.
Net als bij deze klachten?quote:
Je kunt je afvragen in hoeverre dit verhaal waar is en niet iets dat in zijn gedachten zo was.
Staren en loeren ookquote:
[..]
Kijken en staren zijn twee verschillende dingen.
[..]
Je kunt je afvragen in hoeverre dit verhaal waar is en niet iets dat in zijn gedachten zo was.
Dit ja.quote:
[..]
Of misschien moet je er als man maar gewoon tegen kunnen dat vrouwen in de sportschool rondlopen in strakke leggings en spannende oefeningen doen en dat je ze ook met je blikken met rust laat.
Hou op met me, hoor.
Op mij́n sportschool ook best veel mooie vrouwen in strakke kleding. En dat vind ik leuk om naar te kijken, dus dat doe ik dan ook af en toe, maar zonder dat het echt opvalt.
Maar als een seksueel gefrustreerde aap zo opzichtig blijven kijken is gewoon not done. Daar is heel wat mis mee.
Kan allemaal, maar als je er dan achter komt dat je hetzelfde circuit draait als "dat nerveuze mens", dan is het als man (zie krachtsverschil wat miss_sly noemt) maar gewoon zo dat je even iets in je circuit aan kan passen zodat je niet continu achter haar zit. Net zoals wanneer je 's avonds achter een vrouw loopt over straat het netjes is om even over te steken (als dat kan) zodat je voor haar buiten direkt armbereik bent en makkelijk binnen het zicht valt. Kleine moeite.quote:
Maar het kan ook zo zijn dat die man en zij beiden steeds op dezelfde dag en tijd trainen (dat vind ik waarschijnlijker dan dat hij op de uitkijk staat en dan ook gaat trainen als zij er is) en ja, dan kom je elkaar nu eenmaal vaak tegen. En als zij dan denkt dat hij haar begluurt en ze daar nerveus van wordt, dan snap ik ook nog als hij wat vaker naar haar kijkt met ‘daar heb je dat nerveuze mens weer’.
Nuance is wel dat er vrouwen zijn die het er om doen en dan gaan klagen. Die moet je per direct de gym uit trappen want die zijn doorgaans meer bezig met tiktoks maken en een tiktok over "IK WORD MET DE OGEN UITGEKLEED IN DE GYM" doet het altijd goed.
Aldus mijn vrouw denken 99 vd 100 mannen dat ze het onopvallend doen, maar valt dat heel erg tegen.quote:Op donderdag 23 februari 2023 20:58 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Dit ja.
Op mij́n sportschool ook best veel mooie vrouwen in strakke kleding. En dat vind ik leuk om naar te kijken, dus dat doe ik dan ook af en toe, maar zonder dat het echt opvalt.
Maar goed, zij stoort zich er verder niet aan.
En laten we wel zijn, als mannen helemaal niet meer kijken, dan vinden veel vrouwen dat ook niet leuk.
Kortom: even kijken is ok.
Eensquote:
[..]
Aldus mijn vrouw denken 99 vd 100 mannen dat ze het onopvallend doen, maar valt dat heel erg tegen.
Maar goed, zij stoort zich er verder niet aan.
En laten we wel zijn, als mannen helemaal niet meer kijken, dan vinden veel vrouwen dat ook niet leuk.
Kortom: even kijken is ok.
Dat kun je doen. Maar ik vind het onzinnig om te doen alsof het fout is om niet je routine aan te passen als man, omdat er enkele mannen zijn die geweld gebruiken tegen vrouwen.quote:
[..]
Kan allemaal, maar als je er dan achter komt dat je hetzelfde circuit draait als "dat nerveuze mens", dan is het als man (zie krachtsverschil wat miss_sly noemt) maar gewoon zo dat je even iets in je circuit aan kan passen zodat je niet continu achter haar zit. Net zoals wanneer je 's avonds achter een vrouw loopt over straat het netjes is om even over te steken (als dat kan) zodat je voor haar buiten direkt armbereik bent en makkelijk binnen het zicht valt. Kleine moeite.
Als iemand gaat zeggen dat bepaalde types beter niet meer in de avond op straat kunnen lopen, omdat er anders mensen bang zijn voor geweldpleging of een overval noemen we dat een racist.
Echt: we weten niet wat er feitelijk gebeurt en hoeveel hiervan in het hoofd van Yentl afspeelt.
Misschien heeft ze gelijk, misschien ook helemaal niet.
Deze geëmotioneerde jongen laat ook de andere kant van het verhaal zien.
Idd.quote:
[..]
Dit ja.
Op mij́n sportschool ook best veel mooie vrouwen in strakke kleding. En dat vind ik leuk om naar te kijken, dus dat doe ik dan ook af en toe, maar zonder dat het echt opvalt.
Maar als een seksueel gefrustreerde aap zo opzichtig blijven kijken is gewoon not done. Daar is heel wat mis mee.
Ik maak gewoon een foto, dan kan ik thuis net zo lang kijken als ik wil...
quote:
https://www.dumpert.nl/item/7942651_f5772622
Deze geëmotioneerde jongen laat ook de andere kant van het verhaal zien.
!Pffft wat een moeite.quote:
[..]
Idd.
Ik maak gewoon een foto, dan kan ik thuis net zo lang kijken als ik wil...
188 miljoen verschillende porno sites, waar ik ook zo lang kan kijken als ik wil.
Of gewoon bij thuiskomst je tanden in de kont van je vrouw/vriendin zetten. Nog beter.quote:
[..]
Pffft wat een moeite.
188 miljoen verschillende porno sites, waar ik ook zo lang kan kijken als ik wil.
https://www.instagram.com(...)rce=ig_web_copy_link
En we noemen ons land Nederlandistan.quote:
Misschien moeten we gescheiden sportscholen gaan verplichten.
Daarna gescheiden klaslokalen, gescheiden zwemlessen, gescheiden naar de kerk, aparte ruimte thuis en/of gaan de vrouwen bedekende kleding dragen.
Enkel als een stuk vlees gezien worden is irritant soms. Maar het gaat meer om een ander gevoel.quote:
[..]
Jij zei dat mannen niet weten hoe het is om dat te ervaren. Toen zei ik dat de verhoudingen inderdaad niet te vergelijken zijn, maar dat er echt wel mannen zijn die weten hoe het is om ongewenst als een stuk vlees aangezien te worden.
Het gevoel dat het elk moment fout kan gaan. Het is net als die ruzie schopper die het op jou gemunt heeft, die dreiging boven je hoofd. Als man zijnde?…..
Iemand kijkt je steeds strak aan, is steeds in je buurt, als hij langs loopt tikt hij net zo even tegen je aan.
Oh sorry hoor met zo’n kom dan blik.
Jij denkt de tering, ik wilde alleen even een avondje uit gaan, maar de lokale sjonnie vindt dat hij jou moet uitdagen om zijn sjonnie status te bevestigen. De bedoeling is dat jij beeft en sjonnie zijn sjonnie ding even laat doen, want dan is sjonnie blij.
Echt? Hoevaak gebeurd dit voordat je sjonnie een bloedneus wil slaan?
Ik vecht alleen uit zelfverdediging. Provocaties lokken mij niet de tent uit. Daarvoor heb ik teveel interne beschaving.quote:
[..]
Enkel als een stuk vlees gezien worden is irritant soms. Maar het gaat meer om een ander gevoel.
Het gevoel dat het elk moment fout kan gaan. Het is net als die ruzie schopper die het op jou gemunt heeft, die dreiging boven je hoofd. Als man zijnde?…..
Iemand kijkt je steeds strak aan, is steeds in je buurt, als hij langs loopt tikt hij net zo even tegen je aan.
Oh sorry hoor met zo’n kom dan blik.
Jij denkt de tering, ik wilde alleen even een avondje uit gaan, maar de lokale sjonnie vindt dat hij jou moet uitdagen om zijn sjonnie status te bevestigen. De bedoeling is dat jij beeft en sjonnie zijn sjonnie ding even laat doen, want dan is sjonnie blij.
Echt? Hoevaak gebeurd dit voordat je sjonnie een bloedneus wil slaan?
Ik bedoel, het is geen openbare plek en je betaalt ervoor om naar binnen te komen. Hoe is dat eigenlijk geregeld?
Want je ziet soms in de filmpjes mannen voorbij lopen, mogen ze die zomaar op beeld zetten en dan op internet geplaatst worden? Qua AVG?
Klopt. De mannen in blijf van mijn lijf huizen zijn daarom ook gewoon kneusjes. Hahaha, in elkaar geslagen worden door je vrouw. Hahahahaha..quote:
Ja precies, het fysieke overwicht komt erbij. Dat is intimiderend. Voor een man die door een vrouw "belaagd" wordt is er vaak tenminste nog een theoretische optie om de "dreiging" opzij te schuiven en op die manier een zekere mate van (gevoel van) controle te houden.
Of toch niet?
Nee, daarom schreef ik ook niet "altijd" maar "vaak". Hahahahaha.quote:
[..]
Klopt. De mannen in blijf van mijn lijf huizen zijn daarom ook gewoon kneusjes. Hahaha, in elkaar geslagen worden door je vrouw. Hahahahaha..
Of toch niet?
Want laten we wel wezen, het omgekeerde is veel frequenter het geval.
Ja duhh. Maar dat zegt dus niets over individuele gevallen.quote:
[..]
Nee, daarom schreef ik ook niet "altijd" maar "vaak". Hahahahaha.
Want laten we wel wezen, het omgekeerde is veel frequenter het geval.
Weet niet of jij vroeger veelvuldig bent uitgeweest? ik wel. En heb vaak genoeg gehad dat een dame naar mijn kruis greep. En nee, daar zat ik toen ook niet op te wachten.
Absoluut niet. En juist omdat ze bang zijn dat er wel zo naar ze wordt gekeken, zullen ze nog minder snel hun mond open doen.quote:
[..]
Klopt. De mannen in blijf van mijn lijf huizen zijn daarom ook gewoon kneusjes. Hahaha, in elkaar geslagen worden door je vrouw. Hahahahaha..
Of toch niet?
Feit is wel dat er meer vrouwen fysiek worden belaagd door mannen dan mannen door vrouwen.
Ja. Dat vrouwen vaker slachtoffer zijn is absoluut waar. Maar dat zegt dus niets over individuele gevallen.quote:
[..]
Absoluut niet. En juist omdat ze bang zijn dat er wel zo naar ze wordt gekeken, zullen ze nog minder snel hun mond open doen.
Feit is wel dat er meer vrouwen fysiek worden belaagd door mannen dan mannen door vrouwen.
Kortom: laat de sportschool een veilige haven zijn voor iedereen.
Je stelling was dat er "echt wel mannen zijn die weten hoe het is om ongewenst als een stuk vlees gezien te worden", niet dat er echt wel mannen zijn die weten hoe het is om door hun partner in elkaar geslagen te worden.quote:
[..]
Ja duhh. Maar dat zegt dus niets over individuele gevallen.
Ja, vervelend. Maar dat is dus een iets andere discussie, toch?quote:Weet niet of jij vroeger veelvuldig bent uitgeweest? ik wel. En heb vaak genoeg gehad dat een dame naar mijn kruis greep. En nee, daar zat ik toen ook niet op te wachten.
Dat zou erg fijn zijn.quote:
[..]
Ja. Dat vrouwen vaker slachtoffer zijn is absoluut waar. Maar dat zegt dus niets over individuele gevallen.
Kortom: laat de sportschool een veilige haven zijn voor iedereen.
Maar zoals je ook in dit topic ziet, is daar nog we wat winst te behalen.
Daar ben ik ook wel benieuwd naarquote:
Wat ik me altijd af gevraagd heb is dit, mag je zomaar een filmpje opnemen in de sportschool?
Ik bedoel, het is geen openbare plek en je betaalt ervoor om naar binnen te komen. Hoe is dat eigenlijk geregeld?
Want je ziet soms in de filmpjes mannen voorbij lopen, mogen ze die zomaar op beeld zetten en dan op internet geplaatst worden? Qua AVG?
Je theorie was: 'mannen die als een stuk vlees worden gezien, kunnen de gevolgen ervan nog fysiek afwimpelen'. Relatief veel mannen kunnen dat dus niet.quote:
[..]
Je stelling was dat er "echt wel mannen zijn die weten hoe het is om ongewenst als een stuk vlees gezien te worden", niet dat er echt wel mannen zijn die weten hoe het is om door hun partner in elkaar geslagen te worden.
Ik zeg niet dat het fout is per sé. Ik zeg dat het vaak een kleine moeite is. Maar niemand die je gaat dwingen om het te doen.quote:
Dat kun je doen. Maar ik vind het onzinnig om te doen alsof het fout is om niet je routine aan te passen als man, omdat er enkele mannen zijn die geweld gebruiken tegen vrouwen.
Voor wat betreft de rest van de zin, het gaat niet om jou en het gaat er (vermoedelijk) ook niet om dat zij denkt dat jij geweld gaat gebruiken. Het gaat erom dat zij het niet weet en dus heeft geleerd om in dergelijke situaties altijd het zekere voor het onzekere te nemen. Dat kan lullig overkomen voor een man die geen kwaad in de zin heeft, maar als je je in haar probeert te verplaatsen zie je waar het vandaan komt.
Dat zeker.quote:
[..]
Dat zou erg fijn zijn.
Maar zoals je ook in dit topic ziet, is daar nog we wat winst te behalen.
Nee, ik stelde dat dat in relatief veel gevallen ("vaak") zo was. En dat is ook zo.quote:
[..]
Je theorie was: 'mannen die als een stuk vlees worden gezien, kunnen de gevolgen ervan nog fysiek afwimpelen'. Relatief veel mannen kunnen dat dus niet.
Vertel eens. Hoe zie je dat precies voor je?quote:
[..]
Nee, ik stelde dat dat in relatief veel gevallen ("vaak") zo was. En dat is ook zo.
Ah ja, boefje, ik zie wat je probeert te doen. Je had me ook op dat punt slordig geciteerd.quote:
[..]
Vertel eens. Hoe zie je dat precies voor je?
"Theoretisch", schreef ik. Het besef dat je in het uiterste geval tenminste nog fysieke autonomie hebt zal de beleving ongetwijfeld anders kleuren dan het omgekeerde: het besef van fysieke hulpeloosheid, mocht de dreiging daadwerkelijk in geweld overgaan.
Dan moeten ze zich ook niet volledig open gooien op social media.quote:
Ik draag ook niet bepaald een boerka in de sportschool en vind het absoluut geen punt dat mannen kijken. Maar er zijn inderdaad wel grenzen. Als je gevolgd wordt is dat gewoon intimiderend.
Aandachtdgeil.quote:
[ afbeelding ]
Deze Yentl van Breugel vind het vast heel vervelend om aangestaard te worden door mannen.
[ afbeelding ]
Deze Manon Hoogendorn vind het ook maar helemaal niets als mensen naar haar lichaam kijken
Laat deze arme zielen met rust! Ze willen niet bekeken worden!
En met dit soort filmpjes krijgen ze dat ook. Want het heeft wel wat woke touchpoints natuurlijk.
Verder hebben ze wein8g om zich voor te hoeven schamen.
Ja natuurlijk mag dat. Het zijn mannen, die zijn vogelvrijquote:
Wat ik me altijd af gevraagd heb is dit, mag je zomaar een filmpje opnemen in de sportschool?
Ik bedoel, het is geen openbare plek en je betaalt ervoor om naar binnen te komen. Hoe is dat eigenlijk geregeld?
Want je ziet soms in de filmpjes mannen voorbij lopen, mogen ze die zomaar op beeld zetten en dan op internet geplaatst worden? Qua AVG?
Ga toch weg joh.quote:
[..]
Dus omdat ze deze foto’s delen, moeten ze ook maar ongewenste aandacht accepteren op het moment dat ze gewoon lekker willen trainen?
Lijkt me niet.
Sexy strakke fotos op insta zetten en dan gaan lopen janken dat je bekeken wordt als het foto toestel niet in de buurt is.
Alles voor de aandacht en de insta....
Nouja een berg lelijke tatoeages. Daar zou ik trouwens eerder naar staren met mij afvragend waarom.quote:
[..]
Aandachtdgeil.
En met dit soort filmpjes krijgen ze dat ook. Want het heeft wel wat woke touchpoints natuurlijk.
Verder hebben ze wein8g om zich voor te hoeven schamen.
Quote eens het geheel zou ik zeggen…quote:
[..]
Ik zeg niet dat het fout is per sé. Ik zeg dat het vaak een kleine moeite is. Maar niemand die je gaat dwingen om het te doen.
Voor wat betreft de rest van de zin, het gaat niet om jou en het gaat er (vermoedelijk) ook niet om dat zij denkt dat jij geweld gaat gebruiken. Het gaat erom dat zij het niet weet en dus heeft geleerd om in dergelijke situaties altijd het zekere voor het onzekere te nemen. Dat kan lullig overkomen voor een man die geen kwaad in de zin heeft, maar als je je in haar probeert te verplaatsen zie je waar het vandaan komt.
Ik heb geen behoefte om te raden naar de gemoedsgesteldheid van Yentl en je opmerking over mensen die helemaal niet op straat mogen lopen is wat mij betreft een reductio ad absurdum. Dus ik heb gequote wat leek te gaan over mijn opmerking om circuit aan te passen/niet vlak achter een eenzame vrouw in de avond blijven lopen.quote:
[..]
Quote eens het geheel zou ik zeggen…
Mocht dat je storen, dan zijn we denk ik uitgepraat.
Die conclusie had jij ook al vóór dit topic.quote:
Conclusie na dit topic lijkt me wel dat vrouwen zich vaak gruwelijk aanstellen en we een generatie met snowflakes kweken die niet meer te herstellen is.
Conclusie lijkt me eerder dat er een groep onzeker kerels is die vrouwelijk ongemak bij voorbaat in de taboesfeer wil schreeuwen en vind dat ze helemaal nooit iets verkeerds doen.quote:
Conclusie na dit topic lijkt me wel dat vrouwen zich vaak gruwelijk aanstellen en we een generatie met snowflakes kweken die niet meer te herstellen is.
Het is gewoon heel simpel. Ja, er zijn vrouwen die zich ongemakkelijk voelen als er een man achter hen loopt en ze zijn alleen.quote:
[..]
Ik heb geen behoefte om te raden naar de gemoedsgesteldheid van Yentl en je opmerking over mensen die helemaal niet op straat mogen lopen is wat mij betreft een reductio ad absurdum. Dus ik heb gequote wat leek te gaan over mijn opmerking om circuit aan te passen/niet vlak achter een eenzame vrouw in de avond blijven lopen.
Mocht dat je storen, dan zijn we denk ik uitgepraat.
Maar zo zijn er ook Joden of homoseksuelen die heel nerveus kunnen worden van 2-3 jongeren van een bepaalde komaf waar ze dan langs moeten.
Zou iemand tegen die groep zeggen dat ze op die basis maar moeten ophoepelen noemen we dat zeer terecht racisme.
Maar bij mannen is het doodnormaal?
De koekoek.
Aandacht hoef je nooit te accepteren. Zeker niet als die ongewenst is.quote:
[..]
Dus omdat ze deze foto’s delen, moeten ze ook maar ongewenste aandacht accepteren op het moment dat ze gewoon lekker willen trainen?
Lijkt me niet.
En ik acht staren onbeleefd.
Maar bij die tweede foto; ja, als je naar de sportschool gaat mede om fotos van je kont in een strakke legging te gaan maken, dan is het logisch dat ook anderen daar aandacht voor hebben. Natuurlijk moeten die mensen hun aandacht gewoon bij zichzelf houden. Maar dat die aandacht er is, lijkt me niet heel gek.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 23-02-2023 23:47:03 ]
Ik doe niet graag aan victim blaming, maar er zijn gewoon bepaalde constanten in de wereld. Eén daarvan is dat mannen graag naar een mooi vrouwen lichaam kijken. En toch zie ik in de sportschool elke meid met een goddelijk lichaam trainen in de strakste outfit die ze konden vinden.Als je niet wil dat mensen naar je kijken omdat je een mooi lichaam hebt, loop er dan ook niet mee te koop
Niemand verplicht je om zo'n strak pakkie aan te doen. Je kan ook gewoon een losse trainingsbroek en een los zittend shirt aandoen. Je training zal het niet beïnvloeden hoor.Ik snap verder dat er echt wel creeps zullen rondlopen in de gemiddelde sportschool, zeker in de grote steden. En dames volgen, of staren, of proberen te versieren is allemaal not done. Maar mannen gaan af en toe naar je kijken, deal with it. En als je zo'n strak trainingspakje aandoet waarin elke vorm van je lichaam duidelijk te zien is dan zeg ik bij deze dat je het echt helemaal zelf uitlokt.
Met hun strakke ass en in string op insta hun staan, maar in de sportschool gaan huilen als je daar ook likes krijgt.quote:
[..]
Conclusie lijkt me eerder dat er een groep onzeker kerels is die vrouwelijk ongemak bij voorbaat in de taboesfeer wil schreeuwen en vind dat ze helemaal nooit iets verkeerds doen.
Ongemakkelijk hoor...
Met er bij: jezelf in dat pakkie op insta zetten. Voor de aandacht en likes natuurlijk.quote:
Wat een gelul weer
Als je niet wil dat mensen naar je kijken omdat je een mooi lichaam hebt, loop er dan ook niet mee te koop
Ik snap verder dat er echt wel creeps zullen rondlopen in de gemiddelde sportschool, zeker in de grote steden. En dames volgen, of staren, of proberen te versieren is allemaal not done. Maar mannen gaan af en toe naar je kijken, deal with it. En als je zo'n strak trainingspakje aandoet waarin elke vorm van je lichaam duidelijk te zien is dan zeg ik bij deze dat je het echt helemaal zelf uitlokt.
Als onvervalste ecto die laat zien dat ie er serieus aan wil gaan werken geef ik je bij zo'n hardcore krachthonk inderdaad meer kans dat mensen je onder hun hoede nemen. Vinden ze leuk. Lekker trainen.quote:
[..]
Terwijl het eigenlijk best een goede plek is, want mensen zijn eigenlijk altijd vriendelijk en waarderen het als iemand vooruitgang wil boeken en het serieus neemt. Geven ook vaak tips en advies.
Volgens het wetboek van strafrecht algemene bepalingen artikel 14c mag dat wel mits niet direct doch met één oog dicht en vanuit het andere oog schuin vanuit de ooghoek gestaard wordt, waarna de betreffende man schriftelijk op de hoogte gesteld dient te worden van dat er gestaard is, de tijdsduur ervan, afgesloten met een formeel excuses.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 00:00 schreef Alpha0 het volgende:
Mogen vrouwen andersom wel naar mannen staren?
Er zullen er genoeg rondlopen die zo'n weinig-aan-de-verbeelding-overlatende outfit hoofdzakelijk dragen om gezien te worden, maar om dat per definitie te bestempelen als uitlokken of te koop lopen gaat wel wat ver. Bovendien zullen de meeste vrouwen ongetwijfeld wel weten dat ze met strakke sportkleding de nodige blikken zullen ontvangen, maar het gaat hier om wel wat meer dan datquote:
Wat een gelul weer
Als je niet wil dat mensen naar je kijken omdat je een mooi lichaam hebt, loop er dan ook niet mee te koop
Ik snap verder dat er echt wel creeps zullen rondlopen in de gemiddelde sportschool, zeker in de grote steden. En dames volgen, of staren, of proberen te versieren is allemaal not done. Maar mannen gaan af en toe naar je kijken, deal with it. En als je zo'n strak trainingspakje aandoet waarin elke vorm van je lichaam duidelijk te zien is dan zeg ik bij deze dat je het echt helemaal zelf uitlokt.
In je laatste alinea zeg je dat ook af te keuren dus kan dat niet helemaal rijmen met jouw "wat een gelul weer". Dat kijken niet meer mag is gewoon iets wat TS in de titel erbij heeft verzonnen hè. Jij valt de door TS opgezette stropop aan.quote:een man die haar aanstaart, haar van apparaat naar apparaat volgt en dicht langs haar loopt.
Dat een loszittend shirt de training niet beïnvloedt lijkt me ook niet helemaal waar. Loszittende shirts zijn gewoon niet heel handig bij een boel trainingen/oefeningen, sportkleding is vaak strak zittend omdat dat een stuk praktischer is, het is niet primair ontworpen met als uitgangspunt schaamlippen te accentueren (al moet ik toegeven dat het in sommige gevallen twijfelachtig lijkt).
Verder kan ik me er iets bij voorstellen dat je ook als vrouw wat gains wil zien, ook/juist tijdens de oefeningen, wat met een flodderig t-shirt niet echt handig is. Doen veel kerels natuurlijk ook, strakke shirts/tanktops en regelmatig even flexen in de spiegel.
Ik kan het zelf trouwens soms ook niet laten om in de gym ff te kijken naar bepaalde vormen of rondingen die me aanspreken, dus beaam wel jouw stukje over constanten. Maar op uiterst subtiele wijze en puur een blik werpen. Zou me ook extreem chanant voelen om vrouwen te gaan lopen aanstaren in een sportschool
SPOILER
https://nos.nl/artikel/24(...)oor-m-n-kleding-heenquote:
Waar staat dat die sportscholen een meldpunt willen?
Correct en tevens juist.quote:
[..]
Die conclusie had jij ook al vóór dit topic.
Grootste probleem is gewoon dat dit nou echt iets is wat niet te bewijzen is. Het verschil tussen een kerel die een paar keer naar je strakke kont kijkt (want biologie) en de kansloze vent die dat misschien net een paar keer teveel doet is zo flinterdun dat je als vrouw hier gewoon mee moet dealen. Er zijn nou eenmaal dingen die als man of vrouw minder leuk zijn maar dit is geen reden voor ophef of meldingen. Gewoon niet zo aanstellen en weer door. Ik heb eerder medelijden met de kansloze seksloze rukkers die voor hun enige minieme portie seks het hiervan moeten hebben dan de bloedgeile vrouwen die alle aandacht van de wereld krijgen.quote:
Wat een gelul weer
Als je niet wil dat mensen naar je kijken omdat je een mooi lichaam hebt, loop er dan ook niet mee te koop
Ik snap verder dat er echt wel creeps zullen rondlopen in de gemiddelde sportschool, zeker in de grote steden. En dames volgen, of staren, of proberen te versieren is allemaal not done. Maar mannen gaan af en toe naar je kijken, deal with it. En als je zo'n strak trainingspakje aandoet waarin elke vorm van je lichaam duidelijk te zien is dan zeg ik bij deze dat je het echt helemaal zelf uitlokt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2023 08:00:01 ]
Dat is logisch mensen hebben altijd sneller medelijden met zichzelfquote:
[..]
Grootste probleem is gewoon dat dit nou echt iets is wat niet te bewijzen is. Het verschil tussen een kerel die een paar keer naar je strakke kont kijkt (want biologie) en de kansloze vent die dat misschien net een paar keer teveel doet is zo flinterdun dat je als vrouw hier gewoon mee moet dealen. Er zijn nou eenmaal dingen die als man of vrouw minder leuk zijn maar dit is geen reden voor ophef of meldingen. Gewoon niet zo aanstellen en weer door. Ik heb eerder medelijden met de kansloze seksloze rukkers die voor hun enige minieme portie seks het hiervan moeten hebben dan de bloedgeile vrouwen die alle aandacht van de wereld krijgen.
Of deze vrouwen het voor de aandacht aankaarten laat ik in het midden, vind ik ook niet een heel interessant vraagstuk.
Manon is zo verslaafd aan aandacht dat Manon nu tussen haar billen en borstenvideos filmpjes post waarin ze klaagt over glurende mannen.
Wees geen Manon.
Mannen, weersta de looks en blijf ver van dit soort borderline aandachtshoeren vandaan. Dont stick your dick in crazy. Vrouwen als Manon komen alleen maar problemen van, dat is die paar keer je zak legen niet waard.
Wat zijn dat voor lui...
Ik ga 2 a 3 keer per week naar de sportschool. Natuurlijk doe ik dat om in shape te blijven, maar ik neem het niet per se heel serieus. Ik doe wat cardio, doe wat oefeningen met een vriendin, doe andere oefeningen als ik haar dingen wat te veel van het goede vindt, klets wat met mensen, flirt af en toe en speel graag mee in het spelletje 'zien en gezien worden'. De kleding die ik draag draag ik omdat het fijn voelt, goed zit, maar ook omdat ik leuk vind wanneer mannen naar me kijken. Ik vind dat ook absoluut niet erg. Zelfs een beetje staren mag best. Okay, dat ben ik.quote:
[..]
Dan moeten ze zich ook niet volledig open gooien op social media.
De vriendin waarmee ik meestal naar de sportschool ga is een total fitgirl. Ze zit meestal 5 keer per week in de sportschool en voor haar is het echt een levensstijl. Bij die levensstijl hoort ook foto's op facebook en insta zetten. Ze is trots op haar lichaam, op de tijd en energie die ze er in steekt en dat laat ze graag zien. En tja, dat werkt het werkt best als ze niet te veel aan heeft. Waar het in mijn geval in vergelijkbare kleren een seksueel randje heeft, speelt dat bij haar echt totaal niet. Het gaat er haar om dat ze hard voor haar lichaam werkt en daar ook trots op is. En ik vind dat dat ook gewoon moet kunnen.
Ohja, en dan zijn er ook nog een hoop vrouwen die niet zoveel dragen, gewoon omdat het mode is. Die vragen ook echt nergens om hoor.
Het probleem is dat niet de JUISTE mannen kijken. Daar hebben ze moeite mee.
Ook dat. Als een man van 55+ met een dikke pens naar haar zit te kijken heeft ze daar moeite mee. Als het om een vent van 35+ met een wasbordje gaat niet.quote:
Ze hebben er helemaal geen probleem mee als er naar hun gekeken wordt. Graag zelfs. Want hoeveel mannen, die minimaal net zo serieus trainen zie je in zo'n strakke kleding? Niet veel. Dus voor de training lijkt het me niet zo noodzakelijk anders deden zij dat ook wel.
Het probleem is dat niet de JUISTE mannen kijken. Daar hebben ze moeite mee.
Nou, nou, nou.... verder eens met je betoog hoor maar om dan zo af te gaan geven op de rukkers lijkt me nou ook weer niet nodigquote:
[..]
Grootste probleem is gewoon dat dit nou echt iets is wat niet te bewijzen is. Het verschil tussen een kerel die een paar keer naar je strakke kont kijkt (want biologie) en de kansloze vent die dat misschien net een paar keer teveel doet is zo flinterdun dat je als vrouw hier gewoon mee moet dealen. Er zijn nou eenmaal dingen die als man of vrouw minder leuk zijn maar dit is geen reden voor ophef of meldingen. Gewoon niet zo aanstellen en weer door. Ik heb eerder medelijden met de kansloze seksloze rukkers die voor hun enige minieme portie seks het hiervan moeten hebben dan de bloedgeile vrouwen die alle aandacht van de wereld krijgen.
Indernaad.quote:
[..]
Grootste probleem is gewoon dat dit nou echt iets is wat niet te bewijzen is. Het verschil tussen een kerel die een paar keer naar je strakke kont kijkt (want biologie) en de kansloze vent die dat misschien net een paar keer teveel doet is zo flinterdun dat je als vrouw hier gewoon mee moet dealen. Er zijn nou eenmaal dingen die als man of vrouw minder leuk zijn maar dit is geen reden voor ophef of meldingen. Gewoon niet zo aanstellen en weer door. Ik heb eerder medelijden met de kansloze seksloze rukkers die voor hun enige minieme portie seks het hiervan moeten hebben dan de bloedgeile vrouwen die alle aandacht van de wereld krijgen.
Sorry, typfout.
Dat zijn natuurlijk hele zielige figuren.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 08:56 schreef AchJa het volgende:
In de sportschool een complete filmset organiseren en jezelf in je bikini plus urenlang filmen om eea vervolgens zorgvuldig geedit en gefilterd op insta te posten voor de likes maar gaan huilen als mensen real life naar je kijken...
Wat zijn dat voor lui...
Mannen zouden met dit gedrag ook niet zo makkelijk weg komen. Vrouwen als Manon komen met veel meer weg om de simpele reden dat ze er lekker uit zien en 90% van de mannen toch de optie open wil houden dat ze er nog een keer overheen mogen. Daarom wordt dit gedrag getolereerd maar Manon is natuurlijk een hopeloze stumper die eigenlijk de toegang tot de sportschool ontzegt moet worden.
Flikker lekker op met je cameraset en je borderline narcisme.
Toch helpt het niet dat de twee die het aankaarten beiden maar wat graag op social media hun lichaam tonen.quote:
Het probleem is toch meer het stalkerige gedrag wat sommige mannen bezigen bij een dergelijke vrouw in de sportschool dan dat er een beetje gekeken wordt? Een beetje kijken lijkt me niet zo'n groot probleem, eerlijk gezegd. Maar om iemand in de sportschool helemaal te volgen, dan ben je ook niet goed en ik denk inderdaad dat sommige vrouwen daar wel last van hebben.
Of deze vrouwen het voor de aandacht aankaarten laat ik in het midden, vind ik ook niet een heel interessant vraagstuk.
Alle respect daarvoor en die Manon heeft ook echt een lichaam waar ze trots op mag zijn. Maar alles aan haar schreeuwt ‘kijk eens wat een lekker lichaam ik heb’. Dan komt daarna een ‘ik voel mij ongemakkelijk als je naar mijn lichaam kijkt’ wat onverwacht zal ik maar zeggen.
Mijn vrouw staat ook graag halfnaakt op insta. Maar die hoor je niet piepen dat mannen op haar geilen. Natuurlijk is het leuker om aandacht te krijgen van knappe kerels dan van onooglijke goblins. Maar het is het een of het ander. Ofwel je krijgt de aandacht van beiden, ofwel niet.
En ten aanzien van de rukkers is ze ook heel nuchter: ‘as long as I don’t have to watch, I’m ok’.
Dat vind ik een gezonde benadering.
Deze twee dames komen op mij over als prinsesjes die zichzelf beschouwen als god’s gift to men en daarbij vinden dat ze zo bijzonder zijn dat mannen horen te weten dat ze alleen maar aandacht mogen geven en mogen kijken als die mannen ook royalty status hebben (ja, dit soort teksten heb ik wel eens horen slaken, krom liggen van het lachen werd niet op prijs gesteld…).
En daarmee vraag ik mij dus oprecht af of er daadwerkelijk sprake was van wangedrag.
Grappig hoe je dan het zielige gedrag en de gedachtegang van mannen prima blootlegt, en dat vrouwen dan daar de schuld van zijn en moeten aanpassen of worden aangepakt.quote:
[..]
Dat zijn natuurlijk hele zielige figuren.
Mannen zouden met dit gedrag ook niet zo makkelijk weg komen. Vrouwen als Manon komen met veel meer weg om de simpele reden dat ze er lekker uit zien en 90% van de mannen toch de optie open wil houden dat ze er nog een keer overheen mogen. Daarom wordt dit gedrag getolereerd maar Manon is natuurlijk een hopeloze stumper die eigenlijk de toegang tot de sportschool ontzegt moet worden.
Flikker lekker op met je cameraset en je borderline narcisme.
Jezus Christus wat een reedtquote:
Manon staat heel de dag in ultrastrakke pakjes op the gym, met een camera op haar reet gericht, post daarvan slowmo filmpjes op Instagram zodat heel de wereld haar reet in close up kan bekijken, hierbij opzichtig hengelend naar likes.
Manon is zo verslaafd aan aandacht dat Manon nu tussen haar billen en borstenvideos filmpjes post waarin ze klaagt over glurende mannen.
[ afbeelding ]
Wees geen Manon.
Mannen, weersta de looks en blijf ver van dit soort borderline aandachtshoeren vandaan. Dont stick your dick in crazy. Vrouwen als Manon komen alleen maar problemen van, dat is die paar keer je zak legen niet waard.
Sorry wat zei je? Ik was ff afgeleid.
Met die vrouwen die allemaal van dit soort aandachtsgeile filmpjes op Insta, TikTok en SnapChat plaatsen heb ik niet zoveel medelijden.quote:
[..]
Grappig hoe je dan het zielige gedrag en de gedachtegang van mannen prima blootlegt, en dat vrouwen dan daar de schuld van zijn en moeten aanpassen of worden aangepakt.
Dan eerder medelijden met de vrouwen die gewoon naar de sportschool gaan voor de reden waar het voor bedoeld is en daar ongewenste avances oid krijgen.
Dat staat haar allemaal vrij. Dat ze filmpjes op instagram plaatst betekent niet dat ze in haar dagelijkse bezigheden gevolgd wil worden door mannen.quote:
Manon staat heel de dag in ultrastrakke pakjes op the gym, met een camera op haar reet gericht, post daarvan slowmo filmpjes op Instagram zodat heel de wereld haar reet in close up kan bekijken, hierbij opzichtig hengelend naar likes.
Manon is zo verslaafd aan aandacht dat Manon nu tussen haar billen en borstenvideos filmpjes post waarin ze klaagt over glurende mannen.
[ afbeelding ]
Wees geen Manon.
Mannen, weersta de looks en blijf ver van dit soort borderline aandachtshoeren vandaan. Dont stick your dick in crazy. Vrouwen als Manon komen alleen maar problemen van, dat is die paar keer je zak legen niet waard.
Natuurlijk is het niet zeker dat dat gebeurt en misschien probeert ze inderdaad makkelijk te scoren, maar ik vind het ook goedkoop scoren om te zeggen 'ja jij mag dit probleem niet aankaarten want jij staat met je reet op instagram'. Toch een beetje dat té korte rokje.
Ik ben het op zich niet eens oneens met de idee dat vrouwen die zich opvallend gedragen in de sportschool niet raar moeten staan te kijken als ze aandacht krijgen. Maar ook voor hen geldt dat ze niet lastig gevallen hoeven te worden, of achtervolgd, gestoord, aangesproken, beloerd en aangestaard.quote:
[..]
Met die vrouwen die allemaal van dit soort aandachtsgeile filmpjes op Insta, TikTok en SnapChat plaatsen heb ik niet zoveel medelijden.
Dan eerder medelijden met de vrouwen die gewoon naar de sportschool gaan voor de reden waar het voor bedoeld is en daar ongewenste avances oid krijgen.
Maar ook de vrouwen die gewoon naar de sportschool gaan om te sporten krijgen met vervelend gedrag te maken. Deze vrouwen lopen ongetwijfeld ook in een legging, en waarom zou dat niet kunnen?
Zowel mannen als vrouwen dienen zich te gedragen in de sportschool, dat staat natuurlijk voorop.
28 likes op een post van roos. Wtf gebeurt er hier.quote:
[ afbeelding ]
Deze Yentl van Breugel vind het vast heel vervelend om aangestaard te worden door mannen.
[ afbeelding ]
Deze Manon Hoogendorn vind het ook maar helemaal niets als mensen naar haar lichaam kijken
Laat deze arme zielen met rust! Ze willen niet bekeken worden!
Van de rest prima post. Hypocriet gejank
Ik kan het ff niet vinden. Maar er is ook een filmpje van een gast die letterlijk blind is. Waar een vrouw boos op werd dat hij zat te staren naar haarquote:
[..]
Mwau. Genoeg filmpjes van 'fitgirls' die zo'n 'creep' exposen. Door te filmen dat hij zit te staren. Maar het is allemaal volkomen speculatief dat hij zich aan het verlekkeren is. Misschien zit hij wel te staren, omdat hij waardering heeft voor de kracht van de dame in kwestie.
Desalniettemin moet de man in kwestie deze dame zijn excuus aanbieden. Zijn blindheid mag geen excuus zijn om iemand onveilig te laten voelen.quote:
[..]
Ik kan het ff niet vinden. Maar er is ook een filmpje van een gast die letterlijk blind is. Waar een vrouw boos op werd dat hij zat te staren naar haar
Man, vrouw, transgender, non-binair. Jezelf filmen op zodanige manier, dat iemand bijna wiskundig moet nadenken hoe/zij gaat lopen om zo niet in beeld te komen, zijn sneue figuren.quote:
[..]
Grappig hoe je dan het zielige gedrag en de gedachtegang van mannen prima blootlegt, en dat vrouwen dan daar de schuld van zijn en moeten aanpassen of worden aangepakt.
Eens.quote:
Word het sowieso niet eens tijd om te verbieden te filmen en fotos te maken in sportscholen. Als ik naar de sportschool ga wil ik niet opeens in een livestream zitten op tiktok of waar dan ook. Als je zo graag fotos van je kont wil maken doe je dat maar thuis
In de sportschool waar ik sport, gebeurt het overigens ook niet. Zal in de Basic Fits misschien wel vaker voorkomen?
Vrouwen moeten zich aanpassen? Nee, vrouwen moeten normaal doen, mannen ook overigens.quote:
[..]
Grappig hoe je dan het zielige gedrag en de gedachtegang van mannen prima blootlegt, en dat vrouwen dan daar de schuld van zijn en moeten aanpassen of worden aangepakt.
Val andere mensen niet lastig met je cameraset in de sportschool. Ik wil niet figureren in jouw TikTok filmpjes om je narcistische ego te strelen.
Eens. Zou alleen wel prettig zijn als die mensen doorkrijgen dat filmen in de sportschool ook 'lastig' vallen is. Want ze filmen evident niet enkel zichzelf. Maar de gedachtegang: 'he, misschien wil niet iedereen in beeld' is volledig verdwenen.quote:
[..]
Dat staat haar allemaal vrij. Dat ze filmpjes op instagram plaatst betekent niet dat ze in haar dagelijkse bezigheden gevolgd wil worden door mannen.
Natuurlijk is het niet zeker dat dat gebeurt en misschien probeert ze inderdaad makkelijk te scoren, maar ik vind het ook goedkoop scoren om te zeggen 'ja jij mag dit probleem niet aankaarten want jij staat met je reet op instagram'. Toch een beetje dat té korte rokje.
Dat is niet wat hij zegt.quote:
[..]
Man, vrouw, transgender, non-binair. Jezelf filmen op zodanige manier, dat iemand bijna wiskundig moet nadenken hoe/zij gaat lopen om zo niet in beeld te komen, zijn sneue figuren.
Het zielige in zijn opmerking is dat de mannen die er wel last van hebben het maar laten gaan omdat ze toch nog hopen er een keer op te mogen. Dat is zielig. Geen medelijden mee. Man up, grow a pair en stop met denken met je lul
Jij snapt het. Filmers in de sportschool doodtrappen, wanneer?quote:
Word het sowieso niet eens tijd om te verbieden te filmen en fotos te maken in sportscholen. Als ik naar de sportschool ga wil ik niet opeens in een livestream zitten op tiktok of waar dan ook. Als je zo graag fotos van je kont wil maken doe je dat maar thuis
Ja eens.quote:
[..]
Dat is niet wat hij zegt.
Het zielige in zijn opmerking is dat de mannen die er wel last van hebben het maar laten gaan omdat ze toch nog hopen er een keer op te mogen. Dat is zielig. Geen medelijden mee. Man up, grow a pair en stop met denken met je lul
Ze mag alles aankaarten. Ik neem het mede door wat ze op haar Instagram post niet serieus omdat ik vermoed dat het vooral om aandacht gaat. Of dat vermoed ik niet, dat weet ik zeker. Waarom zet je anders een camera op reet hoogte om slowmo filmpjes van je reet op Instagram te posten?quote:
[..]
Dat staat haar allemaal vrij. Dat ze filmpjes op instagram plaatst betekent niet dat ze in haar dagelijkse bezigheden gevolgd wil worden door mannen.
Natuurlijk is het niet zeker dat dat gebeurt en misschien probeert ze inderdaad makkelijk te scoren, maar ik vind het ook goedkoop scoren om te zeggen 'ja jij mag dit probleem niet aankaarten want jij staat met je reet op instagram'. Toch een beetje dat té korte rokje.
Neem van mij aan dat Manon slechter slaapt als mannen niet kijken dan wanneer ze wel kijken.
Verder neem ik alles wat deze vrouwen zeggen met een korrel zout. Ze wordt gevolgd door de sportschool? Waar blijkt dat uit? Dat wordt beweerd door dezelfde vrouw die foto's van haar reet in een string van onderaf gefotografeerd op Instagram post? Alles schreeuwt om aandacht bij dat mens, en daar past dat hysterische filmpje ook precies in.
Maar ik zie de tegenstelling niet. Die Manon lijkt mij ook een typisch meisje dat twijfelt aan van alles, onzeker is en heftig opzoek naar aandacht. Bijzonder irritant. Maar ook zo'n iemand mag zich toch op haar gemak voelen in de sportschool?quote:
[..]
Ze mag alles aankaarten. Ik neem het mede door wat ze op haar Instagram post niet serieus omdat ik vermoed dat het vooral om aandacht gaat. Of dat vermoed ik niet, dat weet ik zeker. Waarom zet je anders een camera op reet hoogte om slowmo filmpjes van je reet op Instagram te posten?
Neem van mij aan dat Manon slechter slaapt als mannen niet kijken dan wanneer ze wel kijken.
Verder neem ik alles wat deze vrouwen zeggen met een korrel zout. Ze wordt gevolgd door de sportschool? Waar blijkt dat uit? Dat wordt beweerd door dezelfde vrouw die foto's van haar reet in een string van onderaf gefotografeerd op Instagram post? Alles schreeuwt om aandacht bij dat mens, en daar past dat hysterische filmpje ook precies in.
Je hoeft iemand niet te mogen, om hem/haar een veilige sportschool te gunnen he.
Uiteraard mag ze zich gemakkelijk voelen. Als je een schaamlippen en billenpak aantrekt en vervolgens jezelf ongemakkelijk voelt als mannen kijken zou ik eens een joggingbroek met een tshirt proberen. Daar train ik al 24 jaar in. Het hoeft niet zo strak en nauwsluitend dat ik je schaamlippen zie zitten.quote:
[..]
Maar ik zie de tegenstelling niet. Die Manon lijkt mij ook een typisch meisje dat twijfelt aan van alles, onzeker is en heftig opzoek naar aandacht. Bijzonder irritant. Maar ook zo'n iemand mag zich toch op haar gemak voelen in de sportschool?
Je hoeft iemand niet te mogen, om hem/haar een veilige sportschool te gunnen he.
Als ik in een wit hemd sta te trainen kijken vrouwen ook meer dan wanneer ik een los zittend shirt draag.
Kijken is het probleem niet echt.quote:
[..]
Uiteraard mag ze zich gemakkelijk voelen. Als je een schaamlippen en billenpak aantrekt en vervolgens jezelf ongemakkelijk voelt als mannen kijken zou ik eens een joggingbroek met een tshirt proberen. Daar train ik al 24 jaar in. Het hoeft niet zo strak en nauwsluitend dat ik je schaamlippen zie zitten.
O, is dat de reden dat sommige mannen in een lelijk wit shirt trainen? Omdat ze denken dat ze dan meer bekijks trekken?quote:
[..]
Als ik in een wit hemd sta te trainen kijken vrouwen ook meer dan wanneer ik een los zittend shirt draag.
Ik heb het over een hemd.quote:
[..]
O, is dat de reden dat sommige mannen in een lelijk wit shirt trainen? Omdat ze denken dat ze dan meer bekijks trekken?
Waarom andere mannen iets dragen tijdens het trainen weet ik niet.
Kijken is dan ook geen probleem. Maar ik mag hopen dat als jij in een hemd staat te trainen en een dame constant aan het staren is, je aan haar vraagt of ze een probleem heeft.quote:
[..]
Uiteraard mag ze zich gemakkelijk voelen. Als je een schaamlippen en billenpak aantrekt en vervolgens jezelf ongemakkelijk voelt als mannen kijken zou ik eens een joggingbroek met een tshirt proberen. Daar train ik al 24 jaar in. Het hoeft niet zo strak en nauwsluitend dat ik je schaamlippen zie zitten.
Als ik in een wit hemd sta te trainen kijken vrouwen ook meer dan wanneer ik een los zittend shirt draag.
Een hemd. Als in een onderhemd? En dan wit?quote:
[..]
Ik heb het over een hemd.
Waarom andere mannen iets dragen tijdens het trainen weet ik niet.
Ik snap dat vrouwen dan kijken, maar wellicht om een andere reden dan je denkt.
Nee hoor. Dat vraag ik niet want het interesseert me geen reet als een vrouw staart. Als ik me er aan zou storen zou ik een tshirt of sweatshirt aantrekken.quote:
[..]
Kijken is dan ook geen probleem. Maar ik mag hopen dat als jij in een hemd staat te trainen en een dame constant aan het staren is, je aan haar vraagt of ze een probleem heeft.
Wat voor de een kijken is is voor de ander staren.
Cope..quote:
[..]
Nee hoor. Dat vraag ik niet want het interesseert me geen reet als een vrouw staart. Als ik me er aan zou storen zou ik een tshirt of sweatshirt aantrekken.
Wat voor de een kijken is is voor de ander staren.
Constant staren merk je en is niet prettig. Punt.
Wellicht. Maar je erkent dus dat kleding invloed heeft op of mensen kijken?quote:Op vrijdag 24 februari 2023 10:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een hemd. Als in een onderhemd? En dan wit?
Ik snap dat vrouwen dan kijken, maar wellicht om een andere reden dan je denkt.
Kijk je kan ook zo'n strakke broek aan:
Het hoeft niet per se zo:
Neh dat is te makkelijk. Het verschil zal in sommige gevallen best subtiel zijn en dan heb je aan de ene kant aanstellers die zich meteen 'violated' voelen als iemand een keer hun richting in kijkt en aan de andere kant heb je kansloze ventjes die het niet kunnen laten om vrouwen continu aan te gapen. Maar door de bank genomen is het verschil tussen kijken en staren toch echt wel evident lijkt me.quote:
[..]
Wat voor de een kijken is is voor de ander staren.
Wat is er mis met die broek?quote:
[..]
Wellicht. Maar je erkent dus dat kleding invloed heeft op of mensen kijken?
Kijk je kan ook zo'n strakke broek aan:
[ afbeelding ]
Het hoeft niet per se zo:
Daar is volgens mij juist weinig mis mee, we wachten nog even op het plaatje van de "je-vraagt-erom"-broekquote:
Niks. Met beiden is niks mis, de ene trekt alleen meer bekijks en dat weten vrouwen donders goed.quote:
Niets mis mee. Wel is het 'opzichtiger'. Dat is een vrij objectieve observatie.quote:
Als je dat niet prettig vind kom je niet sporten in een ultrastrak pakje waarin je schaamlippen en billen precies af te lezen zijn, zet je geen tripod met een camera neer op je reet gericht om dat vervolgens op Instagram te posten. Punt.quote:
[..]
Cope..
Constant staren merk je en is niet prettig. Punt.
1: Constant staren tot zelfs opzichtig tot iemand verlekkeren in de sportschool is buitengewoon onwenselijk gedrag en moet worden aangepakt.
2: Bepaalde sportkleding brengen de contouren van je lijf beter in beeld, waardoor de kans op kijkers en staarders groter wordt.
1 is het belangrijkste, maar maakt 2 niet onwaar.
Zoals ik al zei: bepaalde kleding maken de kans 'groter' op bepaald gedrag. Maar ook sporten in kleding waarop dat allemaal niet te zien is, is geen garantie op een sportschool bezoek zonder creeps, hoor.quote:
[..]
Als je dat niet prettig vind kom je niet sporten in een ultrastrak pakje waarin je schaamlippen en billen precies af te lezen zijn, zet je geen tripod met een camera neer op je reet gericht om dat vervolgens op Instagram te posten. Punt.
3. Stop met filmen in sportscholen want niet iedereen wilt op je tiktok eindigenquote:
Dit soort discussies eindigen altijd tot niets. Omdat we niet tot elkaar komen. Terwijl het allemaal echt niet zo lastig is.
1: Constant staren tot zelfs opzichtig tot iemand verlekkeren in de sportschool is buitengewoon onwenselijk gedrag en moet worden aangepakt.
2: Bepaalde sportkleding brengen de contouren van je lijf beter in beeld, waardoor de kans op kijkers en staarders groter wordt.
1 is het belangrijkste, maar maakt 2 niet onwaar.
Ah, daar mag je dan wel weer aan twijfelen.quote:
[..]
Je kunt je afvragen in hoeverre dit verhaal waar is en niet iets dat in zijn gedachten zo was.
Hoezo is dat opzichtiger?quote:
[..]
Niets mis mee. Wel is het 'opzichtiger'. Dat is een vrij objectieve observatie.
Ik denk dat we het daar prima over eens zijn. Alleen redeneer je niet ver genoeg door.quote:
Dit soort discussies eindigen altijd tot niets. Omdat we niet tot elkaar komen. Terwijl het allemaal echt niet zo lastig is.
1: Constant staren tot zelfs opzichtig tot iemand verlekkeren in de sportschool is buitengewoon onwenselijk gedrag en moet worden aangepakt.
2: Bepaalde sportkleding brengen de contouren van je lijf beter in beeld, waardoor de kans op kijkers en staarders groter wordt.
1 is het belangrijkste, maar maakt 2 niet onwaar.
Want wees nu eens eerlijk. Vrouwen die voor optie 2 kiezen, en een statief met camera meenemen naar de gym, die richten op hun kont, de filmpjes in slowmotion op Instagram posten.
Ben jij dan oprecht in de overtuiging dat die vrouwen het vervelend vinden als er gestaard wordt, of zijn deze vrouwen opzichtig op zoek naar staarders, in de sportschool en op het web. Want als je wil laten zien hoe je een oefening goed uitvoert, dan richt je die camera natuurlijk niet op je in een ultrastrakke legging gehulde reet.
Je ziet bij de tweede foto de billen niet beter?quote:
[..]
Hoezo is dat opzichtiger?
Kom op he. Laten we de discussie redelijk houden.
Dat klopt. En dat is een probleem. Maar niet voor vrouwen als Yentl en Manon. Die komen om bekeken te worden en willen nog meer bekeken worden want ze moeten het ook filmen om nog eens op Instagram bekeken te worden.quote:
[..]
Zoals ik al zei: bepaalde kleding maken de kans 'groter' op bepaald gedrag. Maar ook sporten in kleding waarop dat allemaal niet te zien is, is geen garantie op een sportschool bezoek zonder creeps, hoor.
Dus dat deze klacht van deze dames komt maakt mij duidelijk dat het niet om staarders gaat maar om aandacht.
quote:
[..]
Hoezo is dat opzichtiger?
Ik denk toch dat je onderschat hoeveel van die dames leven van de aandacht via insta, tiktok. Maar toch niet zitten te wachten op opgewonden jongens/mannen in de sportschool.quote:
[..]
Ik denk dat we het daar prima over eens zijn. Alleen redeneer je niet ver genoeg door.
Want wees nu eens eerlijk. Vrouwen die voor optie 2 kiezen, en een statief met camera meenemen naar de gym, die richten op hun kont, de filmpjes in slowmotion op Instagram posten.
Ben jij dan oprecht in de overtuiging dat die vrouwen het vervelend vinden als er gestaard wordt, of zijn deze vrouwen opzichtig op zoek naar staarders, in de sportschool en op het web. Want als je wil laten zien hoe je een oefening goed uitvoert, dan richt je die camera natuurlijk niet op je in een ultrastrakke legging gehulde reet.
Ook de vrouw in die broek wil verder gewoon ongestoord trainen. En wellicht een foto of filmpje maken van de oefeningen waarmee ze dit mooie lijf heeft bereikt. Hoewel ik zelf ook vind dat foto's en filmpjes in de sportschool not done zijn. Maar zolang ze niet verboden zijn in de sportschool, mag ze dat gewoon doen en betekent dat nog steeds niet dat ze lastiggevallen, aangestaard, beloerd of wat dan ook wil worden.
Maar het probleem is ook algemeen. Als jij Yentl en manon zulke irritante aandachtsfiguren vindt, laat ze dan vooral niet spreken voor alle vrouwen.quote:
[..]
Dat klopt. En dat is een probleem. Maar niet voor vrouwen als Yentl en Manon. Die komen om bekeken te worden en willen nog meer bekeken worden want ze moeten het ook filmen om nog eens op Instagram bekeken te worden.
Dus dat deze klacht van deze dames komt maakt mij duidelijk dat het niet om staarders gaat maar om aandacht.
Ja eens. Beetje treurige vraag.quote:
Oh, ik zag de tweede niet. Maar goed, zij heeft ook gewoon dikkere billen.quote:
[..]
Je ziet bij de tweede foto de billen niet beter?
Kom op he. Laten we de discussie redelijk houden.
Tja naar iemand kijken is ook niet verboden.quote:
De tweede broek laat de vormen beter zien. En dat je als man dan een keer kijkt als een vrouw met een dergelijke broek langsloopt, is normaal en ook geen probleem.
Ook de vrouw in die broek wil verder gewoon ongestoord trainen. En wellicht een foto of filmpje maken van de oefeningen waarmee ze dit mooie lijf heeft bereikt. Hoewel ik zelf ook vind dat foto's en filmpjes in de sportschool not done zijn. Maar zolang ze niet verboden zijn in de sportschool, mag ze dat gewoon doen en betekent dat nog steeds niet dat ze lastiggevallen, aangestaard, beloerd of wat dan ook wil worden.
Dit top[ic doet me van de rest aan deze meme denken
De broek is zo gemaakt dat je het allemaal beter ziet.quote:
[..]
Oh, ik zag de tweede niet. Maar goed, zij heeft ook gewoon dikkere billen.
Exact dit inderdaad, het zijn twee 'terloopse' voorbeelden van wat Tiktok-trutjes die verder geenszins de aanleiding zijn van het aangekaarte probleem. Dat een heleboel mensen helemaal viesmad gaan op deze twee is dan ook vrij jammer omdat het onderliggende issue vrijwel compleet genegeerd wordt verder. Dat is ook NOS aan te rekenen uiteraardquote:
[..]
Maar het probleem is ook algemeen. Als jij Yentl en manon zulke irritante aandachtsfiguren vindt, laat ze dan vooral niet spreken voor alle vrouwen.
Dat zegt dan ook niemand en haalt niemand aan als argument behalve TS in zijn zelfbedachte TTquote:
[..]
Tja naar iemand kijken is ook niet verboden.
Maar dat mag je best dragen toch?quote:
[..]
De broek is zo gemaakt dat je het allemaal beter ziet.
Yupquote:Op vrijdag 24 februari 2023 10:44 schreef 2dope het volgende:
[..]
Exact dit inderdaad, het zijn twee 'terloopse' voorbeelden van wat Tiktok-trutjes die verder geenszins de aanleiding zijn van het aangekaarte probleem. Dat een heleboel mensen helemaal viesmad gaan op deze twee is dan ook vrij jammer omdat het onderliggende issue vrijwel compleet genegeerd wordt verder. Dat is ook NOS aan te rekenen uiteraard
[..]
Exact dit inderdaad, het zijn twee 'terloopse' voorbeelden van wat Tiktok-trutjes die verder geenszins de aanleiding zijn van het aangekaarte probleem. Dat een heleboel mensen helemaal viesmad gaan op deze twee is dan ook vrij jammer omdat het onderliggende issue vrijwel compleet genegeerd wordt verder. Dat is ook NOS aan te rekenen uiteraard
[/quote]
Dat was ook niet mijn punt. Ik doelde meer op het stukje: t Hoewel ik zelf ook vind dat foto's en filmpjes in de sportschool not done zijn. Maar zolang ze niet verboden zijn in de sportschoolquote:
[..]
Dat zegt dan ook niemand en haalt niemand aan als argument behalve TS in zijn zelfbedachte TT
Dat iets niet verboden is betekent niet dat je het maar moet doen
Natuurlijk. je mag van mij ook stront eten.quote:
[..]
Maar dat mag je best dragen toch?
Zeker. Dat is toch ook helemaal niet de discussie?quote:
[..]
Maar dat mag je best dragen toch?
Maar als je een broek draagt die je billen extra zichtbaar maakt, moet je dan vreemd kijken als je billen meer bekeken worden?
Klopt, maar kijken is ook gewoon echt het probleem niet. En zo'n broek ook niet. Het probleem is het achtervolgen etc.quote:
[..]
Zeker. Dat is toch ook helemaal niet de discussie?
Maar als je een broek draagt die je billen extra zichtbaar maakt, moet je dan vreemd kijken als je billen meer bekeken worden?
Dat doet de media toch? Die pikken dit verhaal van deze 2 aandachtsgeile gymbunnies toch op en presenteren het als een groot probleem?quote:
[..]
Exact dit inderdaad, het zijn twee 'terloopse' voorbeelden van wat Tiktok-trutjes die verder geenszins de aanleiding zijn van het aangekaarte probleem. Dat een heleboel mensen helemaal viesmad gaan op deze twee is dan ook vrij jammer omdat het onderliggende issue vrijwel compleet genegeerd wordt verder. Dat is ook NOS aan te rekenen uiteraard
Maar daar is volgens mij iedereen het wel over eens hier. Heb nog niemand zien zeggen dat lastig vallen en achtervolgen oke is. Welke broek je dan ook aan hebtquote:
[..]
Klopt, maar kijken is ook gewoon echt het probleem niet. En zo'n broek ook niet. Het probleem is het achtervolgen etc.
Een veilige sportschool, ja.. maar wat is dat dan precies? Deze dames zijn niet aangeraakt, aangerand of wat dan ook. Ze zijn bekeken en “hij liep vlak langs me”!quote:
[..]
Maar ik zie de tegenstelling niet. Die Manon lijkt mij ook een typisch meisje dat twijfelt aan van alles, onzeker is en heftig opzoek naar aandacht. Bijzonder irritant. Maar ook zo'n iemand mag zich toch op haar gemak voelen in de sportschool?
Je hoeft iemand niet te mogen, om hem/haar een veilige sportschool te gunnen he.
Een sportschool hoeft wmb niet je onzekerheden en overgevoeligheden te beveiligen..
Het achtervolgen? Dat waarvan Yentl in de video zegt dat ze het niet ziet maar aanneemt dat het zo is? Dat achtervolgen?quote:
[..]
Klopt, maar kijken is ook gewoon echt het probleem niet. En zo'n broek ook niet. Het probleem is het achtervolgen etc.
Ik geloof echt wel dat er gestaard wordt en ik fitness al 24 jaar en zie ook dat sommige mannen net iets te opdringerig behulpzaam zijn maar hoeveel gebeurt dat achtervolgen nou daadwerkelijk? Dat is echt geen breed voorkomend probleem.
Nope, misschien toch de OP nog even lezen? "De media" constateren dat sportscholen werken aan een centraal meldpunt voor ongewenst gedrag in sportscholen en voeren daarvoor overleg met sportkoepel NOC*NSF en het ministerie van Volksgezondheid, welzijn en sport. Daar worden vervolgens voorbeelden bijgezocht van dat afgrijselijke Tiktok.quote:
[..]
Dat doet de media toch? Die pikken dit verhaal van deze 2 aandachtsgeile gymbunnies toch op en presenteren het als een groot probleem?
Ik fitness ook al 12 jaar bij dezelfde sportschool en zie dit ook vrijwel nooit gebeuren. Dat brengt mij echter niet tot de conclusie dat mijn sportschool wel representatief zal zijn voor de 4000 fitnesscentra in Nederland.quote:
[..]
Het achtervolgen? Dat waarvan Yentl in de video zegt dat ze het niet ziet maar aanneemt dat het zo is? Dat achtervolgen?
Ik geloof echt wel dat er gestaard wordt en ik fitness al 24 jaar en zie ook dat sommige mannen net iets te opdringerig behulpzaam zijn maar hoeveel gebeurt dat achtervolgen nou daadwerkelijk? Dat is echt geen breed voorkomend probleem.
Ja dus de media hijst de aandachtsgeile Manon en Yentl op het schild als postergirls voor een reëel probleem?quote:
[..]
Nope, misschien toch de OP nog even lezen? "De media" constateren dat sportscholen werken aan een centraal meldpunt voor ongewenst gedrag in sportscholen en voeren daarvoor overleg met sportkoepel NOC*NSF en het ministerie van Volksgezondheid, welzijn en sport. Daar worden vervolgens voorbeelden bijgezocht van dat afgrijselijke Tiktok.
In de sportschool ben je om je conditie en/of je kracht te verbeteren. Doe je dit op een serieuze manier, dan heb je niet de tijd om te gaan zitten staren naar iemand die wat 'opzichtige' kleding aanheeft.
Bovendien is het niet prettig als je doorhebt dat mensen constant naar je aan het verlekkeren zijn. ja? goed. Fijn.
Volgens mij is alles wel gezegd.
Oh. Toch niet.quote:
Het sluit vooral aan bij de internationale tiktokhype van aandachtsgeile FitGirls die klagen over 'starende mannen', en zo weer veel views genereren.
Ja man. Hoeren allemaal !
Dat is het punt niet. Welke gegevens heb jij om aan te nemen dat achtervolgen veel gebeurt op sportscholen? Ik zit inmiddels bij mijn zesde en train ook regelmatig op andere locaties door heel het land. Op geen enkele dit probleem gezien. Denk dat ik een realistisch beeld heb van sportscholen in Nederland.quote:
[..]
Ik fitness ook al 12 jaar bij dezelfde sportschool en zie dit ook vrijwel nooit gebeuren. Dat brengt mij echter niet tot de conclusie dat mijn sportschool wel representatief zal zijn voor de 4000 fitnesscentra in Nederland.
Nouja dat is ook niet helemaal waarquote:
dan heb je niet de tijd om te gaan zitten staren naar iemand die wat 'opzichtige' kleding aanheeft.
Na elke set wacht je een min of zo voor je de volgende start. Dus tijd is nou niet echt wat je tegenhoud. Fatsoen. Dat is wat je zou moeten tegenhoudenDat hadden we eerder al geconstateerd ja, dat dit niet misschien de beste voorbeelden zijn. "Postergirls" is wel weer erg aangedikt, het zijn twee voorbeelden voor een onderliggend probleem dat als volgt beschreven is in het artikel, waar niemand verder over praat omdat het belangrijker is om apeshit te gaan op de beroerde voorbeelden.quote:
[..]
Ja dus de media hijst de aandachtsgeile Manon en Yentl op het schild als postergirls voor een reëel probleem?
quote:Ondanks die populariteit ervaren veel jongeren ongemak in de sportschool, zo delen ze in een online vragenlijst van NOS Stories. Van de 900 jongeren die aangeven naar de sportschool te gaan, zegt ruim de helft zich daar weleens ongemakkelijk te voelen. Zo'n 300 jongeren vertellen dat ze helemaal niet naar de sportschool gaan vanwege dat ongemak.
Dus mijn stelling dat niet ik maar de media deze dames naar voren schuift klopt?quote:
[..]
Dat hadden we eerder al geconstateerd ja, dat dit niet misschien de beste voorbeelden zijn. "Postergirls" is wel weer erg aangedikt, het zijn twee voorbeelden voor een onderliggend probleem dat als volgt beschreven is in het artikel, waar niemand verder over praat omdat het belangrijker is om apeshit te gaan op de beroerde voorbeelden.
[..]