Oorlog in Oekraïne #693 Poetin contra Wagner

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 18:52 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Joe was weer van de vliegtuigtrap gevallen, hoop dat alles goed met hem gaat.

Beter vervangen, iedereen met een rang op zijn uniform walst over hem heen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:16 schreef Slayage het volgende:

[..]
Die hele natiestaat discussie is ook een lastige. Wanneer is een volk een volk dat zijn eigen land verdient? Vooral in regios waar er heel veel volkeren kris kras door elkaar leven is het haast onmogelijk om de natie staat doctrine op los te laten en als je het al doet is drama het gevolg.

de natiestaat doctrine als in ein volk ein reich, is een doctrine die alleen toepasselijk was in het pruisen rijk, omdat het duitsevolk onder verschillende rijkjes vielen, maar dat het hoog duits ook verspreid was. want in frankrijk speelde dit al niet aangezien die altijd meerdere talen in hun rijk hadden, nu nog steeds. Zie britagne.

In nederland was dit al anders, het nedersaksisch is een compleet andere taal als het limburgs ,of zeeuws, pas naar de eenwording bij start van de moderne tijd (dus dat mensen uit de akkerbouw gingen (voor wo2 nog 85% van de mannen nog loonwerker), en dus gingen forenzen, de n en a wegen er kwamen, is het nederlands (of hagenaars nederlands) gangbaarder / de voertaal geworden. Mijn overgroot vader had moeite om hollands te verstaan.

Hierom zijn democratische federatie met een goede grondwet met centraal de burgenrechten tot nog toe de beste antwoord op complexe vraag hoe bestuur / samenleving in een gebied vorm te geven.

D

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:21 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Beter vervangen, iedereen met een rang op zijn uniform walst over hem heen.

De oude baas wil nog een termijn mee, maar ik denk echt dat dat een brug te ver is. Harris gaat geen verkiezing winnen, maar hebben ze bij de Democraten echt geen frisse kracht die niet super-woke is zodat de gewone John-met de-pet zich ook gerepresenteerd voelt en bereid is erop te stemmen?

Het is voor Oekraïne wel beter als Trump niet nogmaals wint.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 18:50 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Dat Nuland al lange tijd aan het stoken is.

trump loopt te stoken. beleid is oekraine helpen, waarom moet trump stoken, alles om poetin te helpen?

Poetin wil toch ook niet dat een regeringsleider zich tegen hem uitspreektn dus als trump poetin zo'n goede leider vind, misschien moet hij zich daar ook aan houden?

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Voorlopig doet de oude baas het vrij aardig, volgens mij en in tegenstelling tot bepaalde Presidenten doet hij wel boter bij de vis en zuigt hij Poetins piemel niet. Ook wel wat waard.

Natuurlijk, maar als hij nog een termijn wil dan moet hij nog 6 jaar op topniveau meedraaien en ik denk dat hij dat niet aankan.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:29 schreef Jojoke het volgende:
D
[..]
De oude baas wil nog een termijn mee, maar ik denk echt dat dat een brug te ver is. Harris gaat geen verkiezing winnen, maar hebben ze bij de Democraten echt geen frisse kracht die niet super-woke is zodat de gewone John-met de-pet zich ook gerepresenteerd voelt en bereid is erop te stemmen?

Het is voor Oekraïne wel beter als Trump niet nogmaals wint.

Trump heeft veel concurentie binnen de republikeinse partij, veel mensen zijn overgestapt op democraten, en zelfs met forse fraude door trump zijn mensen, heeft hij verloren .

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:33 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Natuurlijk, maar als hij nog een termijn wil dan moet hij nog 6 jaar op topniveau meedraaien en ik denk dat hij dat niet aankan.

hij is 2 jaar ouder dan trump en een termijn is 4 jaar.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:34 schreef Korenfok het volgende:

[..]
hij is 2 jaar ouder dan trump en een termijn is 4 jaar.

Vanaf heden is dat 6 jaar. Ik denk dat de kans vrij groot wordt dat beide heren uitgedaagd worden door jongere kandidaten. Dus dan krijg je dat beiden willen bewijzen dat ze nog fit zijn. Dus dit wordt sowieso een heel thema tijdens de verkiezingen. De kans dat Biden de voorverkiezingen wint, is iets groter dan dat Trump de voorverkiezingen wint want Biden is de president. Als Biden het moet opnemen tegen de jonge kandidaat van de Republikeinen dan wordt et ook problematisch voor hem, want dan is dat gedurende de hele voorverkiezingen een groot thema geweest en heb je kans dat mensen voor de frisse wind stemmen. Nou ja, misschien is het te vroeg en laten we eerst zien wie zich allemaal kandidaat stelt.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:46 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Vanaf heden is dat 6 jaar. Ik denk dat de kans vrij groot wordt dat beide heren uitgedaagd worden door jongere kandidaten. Dus dan krijg je dat beiden willen bewijzen dat ze nog fit zijn. Dus dit wordt sowieso een heel thema tijdens de verkiezingen. De kans dat Biden de voorverkiezingen wint, is iets groter dan dat Trump de voorverkiezingen wint want Biden is de president. Als Biden het moet opnemen tegen de jonge kandidaat van de Republikeinen dan wordt et ook problematisch voor hem, want dan is dat gedurende de hele voorverkiezingen een groot thema geweest en heb je kans dat mensen voor de frisse wind stemmen. Nou ja, misschien is het te vroeg en laten we eerst zien wie zich allemaal kandidaat stelt.

Hoe gebruikelijk is het dat een president wordt uitgedaagd door een andere partij lid in deze context?

Jongons, dit is niet het topic over de Amerikaanse verkiezingen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:46 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Vanaf heden is dat 6 jaar. Ik denk dat de kans vrij groot wordt dat beide heren uitgedaagd worden door jongere kandidaten. Dus dan krijg je dat beiden willen bewijzen dat ze nog fit zijn. Dus dit wordt sowieso een heel thema tijdens de verkiezingen. De kans dat Biden de voorverkiezingen wint, is iets groter dan dat Trump de voorverkiezingen wint want Biden is de president. Als Biden het moet opnemen tegen de jonge kandidaat van de Republikeinen dan wordt et ook problematisch voor hem, want dan is dat gedurende de hele voorverkiezingen een groot thema geweest en heb je kans dat mensen voor de frisse wind stemmen. Nou ja, misschien is het te vroeg en laten we eerst zien wie zich allemaal kandidaat stelt.

Over de kansen van Trump is al zoveel gezegd en geschreven. Aanvankelijk werd zijn kandidatuur amper serieus genomen. Zijn campagne begon pas te lopen toen bleek dat hij daadwerkelijk staten wist te winnen.

En zo zal het omgekeerd ook zijn. Als Trump geen deuk in een pakje boter slaat dan slinkt zijn aanhang binnen no-time en lopen ze zo over naar de volgende brulboei.

Als de Democraten niet met Biden door willen zullen ze wel met een acceptabele kandidaat moeten komen, dus geen radicale lui als AOC bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:51 schreef Starhopper het volgende:
Jongons, dit is niet het topic over de Amerikaanse verkiezingen.

True maar het is wel degelijk relevant. Winst van zo’n MAGA-randdebiel kan echt wel verstrekkende gevolgen hebben.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:56 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
True maar het is wel degelijk relevant. Winst van zo’n MAGA-randdebiel kan echt wel verstrekkende gevolgen hebben.

Ja, het heeft overlap. Maar het gaat wel erg diep over de verkiezingen nu

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/02/22/7390470/
Wives of killed Russian soldiers get sausage and pate in Vladivostok

It is reported that relatives of the occupiers killed in Ukraine received Ratimir company’s food packages from local authorities.

Its website states that it is "one of the leading Russian brands of meat products in the Far East." Ratimir's products include sausages, frankfurters, pates, canned food, and semi-finished products

The Insider recalls that wives and mothers of Russian soldiers involved in the war against Ukraine are regularly given similar gifts. Relatives of the killed occupiers are given food, towels, medals and money. All of this is filmed on photos and videos.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 15:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik ben een idealist, maar niet ten koste van alles, zoals hier al wel eens vaker heb geschreven. Ik vond het bezoek van Pelosi aan Taiwan en de Amerikaanse beloftes dom, en ik vind achteraf uiteindelijk ook dat een voorsorteren op een Oekraiens NAVO-lidmaatschap niet handig was.

Desalniettemin is het schenden van de territoriale integriteit van een land door een ander land wel de belangrijkste reden om een oorlogspartij te steunen.

Nogmaals: voor jouw misschien. Mij interesseert die zogenaamde 'territoriale integriteit' niets. Of, hoe je het ook kan zeggen: mij inteseert die territoriale integriteit wel wat, maar enkel omdat Oekraïne als deel van onze achtertuin gezien kan worden.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 19:16 schreef Slayage het volgende:

[..]
Die hele natiestaat discussie is ook een lastige. Wanneer is een volk een volk dat zijn eigen land verdient? Vooral in regios waar er heel veel volkeren kris kras door elkaar leven is het haast onmogelijk om de natie staat doctrine op los te laten en als je het al doet is drama het gevolg.

Precies, zelfbeschikkingsrecht versus soevereiniteit.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 15:38 schreef Slayage het volgende:

[..]
Deze redenering is een gekke what about ism. We moeten het niet overg genocide hebben omdat wij ook niet kosjer zijn op dat front, zeg je met andere woorden.

We dienen Rusland te bestrijden omdat ze een buurland willen opslokken EN omdat ze genocide plegen op de Oekraïeners en de Krim Tataren.

Nee, je snapt het niet. Het is geen 'whataboutism'. Het gaat erom dat wij Oekraïne dienen te bestrijden omdat ze inderdaad een buurland willen opslokken en dat dus potentieel gevaarlijk is voor ons. Dat ze genocide willen plegen, is volkomen irrelevant.

Yup.

Je hebt namelijk "goede" dictators die je belangen dienen en "slechte" dictators die tegen je belangen werken. Zo was Saddam een "goede" dictator tot hij tegen de belangen van de Amerikanen in ging, toen werd hij opeens een "slechte" dictator.

Maw gaat het meer om belangen dan vrijheid en democratie.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 20:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee, je snapt het niet. Het is geen 'whataboutism'. Het gaat erom dat wij Oekraïne dienen te bestrijden omdat ze inderdaad een buurland willen opslokken en dat dus potentieel gevaarlijk is voor ons. Dat ze genocide willen plegen, is volkomen irrelevant.

Welk buurland wil Oekraïne opslokken?

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 20:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee, je snapt het niet. Het is geen 'whataboutism'. Het gaat erom dat wij Oekraïne dienen te bestrijden omdat ze inderdaad een buurland willen opslokken en dat dus potentieel gevaarlijk is voor ons. Dat ze genocide willen plegen, is volkomen irrelevant.

Een genocide meer of minder is irrelevant. Helder.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 20:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Welk buurland wil Oekraïne opslokken?

Rusland te bestrijden, ofc.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 20:12 schreef Slayage het volgende:

[..]
Een genocide meer of minder is irrelevant. Helder.

Ik begrijp je probleem niet zo goed? we zijn beide voor het bestrijden van Rusland in deze, enkel om andere redenen.

Jij wil Rusland bestrijden, omdat je blijkbaar een oprechte, warme band met Oekraïne voelt. En ik, omdat het geografisch nu eenmaal relatief dicht bij ons ligt.

Grote explosie 😲