NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die hebben nog wel steeds XX of XY, alleen komen de geslachtskenmerken vanwege andere redenen niet tot ontwikkeling. Er bestaat ook een XXY, maar deze is erg zeldzaam en valt fenotypisch altijd onder XX of XY. Meeste mensen die dit hebben weten het niet eens.quote:Op vrijdag 17 februari 2023 11:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Biologische gezien komen er weldegelijk hermafrodieten voor. Dus heeft hij ongelijk met maar 2 geslachten
Al het andere is gewoon een fout in expressie van genen, hormoonhuishouding of geestelijk. er zijn echter maar 2 geslachten.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Hij schrijft dat genderneutraliteit (zoals voortkomend bij non-binaire mensen) de strijd tegen het patriarchaat en de emancipatie van transgenders ondermijnt. Dat die niet zonder het onderscheid man-vrouw kunnen, dat genderneutraliteit een dwaalspoor is binnen de genderemancipatie. Dat het concept non-binair beter zo snel mogelijk begraven kan worden. Met androgynie als alternatief.quote:
[..]
Buijs schrijft helemaal niet dat ze er geen plaats in hebben.
Wanneer iemand zich dan als non-binair identificeert en niet als androgyn (sure, nuanceverschil, maar blijkbaar voor sommigen toch relevant) dan volgt daaruit dat diegene geen plek heeft binnen de emancipatie van vrouwen en gender-minderheidsgroepen.
Edit:
Los van of ik het met zijn stelling mbt genderneutraliteit eens ben, vind ík dat hij daarom geen plaats binnen die emancipatiebeweging zou moeten hebben? Nee niet echt, hij lijkt het hele gedoe oprecht een positief en warm hart toe te dragen. Maar dat mogen anderen met me oneens zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Dat is dus al heel wat anders dan stellen dat Buijs deze mensen 'weg wil hebben'. Hij heeft het over de terminologie.quote:
[..]
Hij schrijft dat genderneutraliteit (zoals voortkomend bij non-binaire mensen) de strijd tegen het patriarchaat en de emancipatie van transgenders ondermijnt. Dat die niet zonder het onderscheid man-vrouw kunnen, dat genderneutraliteit een dwaalspoor is binnen de genderemancipatie. Dat het concept non-binair beter zo snel mogelijk begraven kan worden. Met androgynie als alternatief.
Wanneer iemand zich dan als non-binair identificeert en niet als androgyn (sure, nuanceverschil, maar blijkbaar voor sommigen toch relevant) dan volgt daaruit dat diegene geen plek heeft binnen de emancipatie van vrouwen en gender-minderheidsgroepen.
En zijn argumentatie daarvoor benadrukt juist waarom die terminologie van belang is: je kunt geen onrecht bestrijden als er niet eens een axioma is. Er kan geen patriarchaat bestaan als mannelijkheid en vrouwelijkheid niet bestaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zei 'geen plaats hebben'. En dat is waar het de facto wel op neer komt wanneer genderneutraliteit, volgens Buijs, geen rol zou mogen spelen binnen die emancipatiebewegingen.quote:
[..]
Dat is dus al heel wat anders dan stellen dat Buijs deze mensen 'weg wil hebben'. Hij heeft het over de terminologie.
Want wanneer men zich identificeert als non-binair, kan diegene geen onrecht aangedaan worden? Het in een hokje vallen is nodig om ongelijkheid tussen de hokjes te bestrijden?quote:En zijn argumentatie daarvoor benadrukt juist waarom die terminologie van belang is: je kunt geen onrecht bestrijden als er niet eens een axioma is.
"Pools are perfect for holding water"
En wat is die ongelijkheid precies?quote:
[..]
Ik zei 'geen plaats hebben'. En dat is waar het de facto wel op neer komt wanneer genderneutraliteit, volgens Buijs, geen rol zou mogen spelen binnen die emancipatiebewegingen.
[..]
Want wanneer men zich identificeert als non-binair, kan diegene geen onrecht aangedaan worden? Het in een hokje vallen is nodig om ongelijkheid tussen de hokjes te bestrijden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Klopt. Maar volgens mij beweren genderneutrale mensen ook helemaal niet dat mannelijkheid en vrouwelijkheid niet bestaan, louter dat ze voor hún niet bestaan.quote:
[..]
Er kan geen patriarchaat bestaan als mannelijkheid en vrouwelijkheid niet bestaat.
"Pools are perfect for holding water"
En graag opleggen dat iedereen dat zo ervaart.quote:
[..]
Klopt. Maar volgens mij beweren genderneutrale mensen ook helemaal niet dat mannelijkheid en vrouwelijkheid niet bestaan, louter dat ze voor hún niet bestaan.
En daar zit de crux.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De ongelijkheid tussen verschillende genderidentificaties, waaronder een positie van neutraliteit.quote:
[..]
En wat is die ongelijkheid precies?
"Pools are perfect for holding water"
Dat ben ik met je eens. Wanneer er 'opleggen aan de ander' plaatsvindt slaat men de plank mis.quote:
[..]
En graag opleggen dat iedereen dat zo ervaart.
En daar zit de crux.
"Pools are perfect for holding water"
Hoezo?quote:
[..]
De ongelijkheid tussen verschillende genderidentificaties, waaronder een positie van neutraliteit.
Er zijn genderneutrale toiletten, er wordt met pronouns gewerkt...
Welke ongelijkheid is er?
Men heeft de laatste tijd alles gedaan om die groep te accomoderen. Dat is echter niet genoeg, en dat blijkt uit het feit dat ze graag mensen die hun denkbeelden niet delen monddood willen maken.
En DAT is het probleem.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kom op zeg.quote:
[..]
Hoezo?
Er zijn genderneutrale toiletten, er wordt met pronouns gewerkt...
Welke ongelijkheid is er?
Er zijn vrouwen toiletten, dus eh .. welk patriarchaat?
"Pools are perfect for holding water"
Welke ongelijkheid is er dan?quote:
[..]
Kom op zeg.
Er zijn vrouwen toiletten, dus eh .. welk patriarchaat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik schaar mensen die anno 2023 nog steeds over gender lopen te ouwehoeren een beetje in het rijtje met mensen die nu ook nog steeds hele discussies kunnen voeren over corona en vaccins.
De wereld draait door mensen, kom eens met wat nieuws. Nobody cares anymore (if ever), alleen een select groepje wappen en wokies.
De wereld draait door mensen, kom eens met wat nieuws. Nobody cares anymore (if ever), alleen een select groepje wappen en wokies.
Voor een deel lijkt dat inderdaad niet genoeg te zijn.quote:
[..]
Hoezo?
Er zijn genderneutrale toiletten, er wordt met pronouns gewerkt...
Welke ongelijkheid is er?
Men heeft de laatste tijd alles gedaan om die groep te accomoderen. Dat is echter niet genoeg, en dat blijkt uit het feit dat ze graag mensen die hun denkbeelden niet delen monddood willen maken.
En DAT is het probleem.
In theoretische zin een groot gebrek aan erkenning van überhaupt het bestaan van genderneutraliteit, in praktijk dezelfde discriminatie als waar eenieder die zich anders gedraagt of uit als hun zichtbare biologische geslacht mee kampt. Dus eh, uitsluiting en ridiculisering. In vrij directe en persoonlijke zin.quote:
[..]
Welke ongelijkheid is er dan?
Maar ja, ok, het zal de klootzak die een biologische man gekleed in vrouwenkleding uitscheldt of in elkaar slaat inderdaad niet deren of zijn slachtoffer zich identificeert als transgender, genderfluïde of genderneutraal.
"Pools are perfect for holding water"
Vreemd om dat element naar een compleet andere discussie te transponeren alsof het een valide analogie oplevert. Patriarchaten hebben er doorgaans geen moeite mee vrouwen als vrouwen te erkennen, integendeel...quote:
[..]
Kom op zeg.
Er zijn vrouwen toiletten, dus eh .. welk patriarchaat?
Als dat voor het gros der mensen inderdaad niet bestaat, omdat ze er gewoon ook niet mee bezig zijn, en verder mensen gewoon fatsoenlijk behandelen - want hoe ZIE je precies iemands gender? - wat is dan het probleem? Mensen moeten gedwongen worden iets te erkennen?quote:
[..]
Voor een deel lijkt dat inderdaad niet genoeg te zijn.
[..]
In theoretische zin een groot gebrek aan erkenning van überhaupt het bestaan van genderneutraliteit, in praktijk dezelfde discriminatie als waar eenieder die zich anders gedraagt of uit als hun zichtbare biologische geslacht mee kampt. Dus eh, uitsluiting en ridiculisering. In vrij directe en persoonlijke zin.
Maar hej, ze hebben toiletten, dus dan is het wel goed /s
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het deel van de mensen die de ander niet fatsoenlijk behandelt wanneer diegene zich niet identificeert en/of uit als diens biologische geslacht.quote:
[..]
Als dat voor het gros der mensen inderdaad niet bestaat, omdat ze er gewoon ook niet mee bezig zijn, en verder mensen gewoon fatsoenlijk behandelen - want hoe ZIE je precies iemands gender? - wat is dan het probleem? Mensen moeten gedwongen worden iets te erkennen?
"Pools are perfect for holding water"
Precies, dan ben je een klootzak. Mensen puur op basis van hun uiterlijk in elkaar slaan...quote:
[..]
Voor een deel lijkt dat inderdaad niet genoeg te zijn.
[..]
In theoretische zin een groot gebrek aan erkenning van überhaupt het bestaan van genderneutraliteit, in praktijk dezelfde discriminatie als waar eenieder die zich anders gedraagt of uit als hun zichtbare biologische geslacht mee kampt. Dus eh, uitsluiting en ridiculisering. In vrij directe en persoonlijke zin.
Maar ja, ok, het zal de klootzak die een biologische man gekleed in vrouwenkleding uitscheldt of in elkaar slaat inderdaad niet deren of zijn slachtoffer zich identificeert als transgender, genderfluïde of genderneutraal.
Is geloof al langer iets dat niet getolereerd wordt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat je dus gewoon een lul bent als je een ander niet fatsoenlijk behandelt.quote:
[..]
Het deel van de mensen die de ander niet fatsoenlijk behandelt wanneer diegene zich niet identificeert als diens biologische geslacht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Fair point. Ik had inderdaad beter kunnen reageren met "het bestaan van genderneutrale toiletten sluit discriminatie van genderneutrale mensen niet volledig uit".quote:
[..]
Vreemd om dat element naar een compleet andere discussie te transponeren alsof het een valide analogie oplevert. Patriarchaten hebben er doorgaans geen moeite mee vrouwen als vrouwen te erkennen, integendeel...
"Pools are perfect for holding water"
Klopt.quote:
[..]
Dat je dus gewoon een lul bent als je een ander niet fatsoenlijk behandelt.
En als we dat 'gewoon een lul zijn' verder definieren, kan men dus uitkomen bij 'een lul zijn omdat je niet accepteert dat een ander zich niet schikt volgens jouw denkbeelden, en dat eventueel ook nog in handelen omzet'.
Ditto bij de racist. De antisemiet. De vrouwenhater. Of de transfoob. Allemaal subgroepen van 'je als een lul gedragen'.
In het specifieke geval mbt genderneutraliteit; je als een lul gedragen omdat je vindt dat er altijd sprake is of moet zijn van een man of vrouw kwalificatie. Neutraliteit is blijkbaar geen optie binnen dat denkbeeld.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 17-02-2023 12:44:36 ]
"Pools are perfect for holding water"
Er mag best een tegengeluid geproduceerd worden tegen de indoctrinatie door religieuzen.quote:
[..]
Bleef het daar maar bij, maar helaas...
Nou, dat vind ik wel erg kort door de bocht hoor!quote:
[..]
Fair point. Ik had inderdaad beter kunnen reageren met "het bestaan van genderneutrale toiletten sluit discriminatie van genderneutrale mensen niet volledig uit".
Als zo'n FvD-josti allerlei kwetsende bullshit begint te spuien moet je gewoon zeggen 'waarvan akte' en doorgaan met je koers.
Forum voor Dictatuur heeft 1 zetel in Arnhem. Die overdonder je gewoon met daden. Dikke doei.
Forum voor Dictatuur heeft 1 zetel in Arnhem. Die overdonder je gewoon met daden. Dikke doei.
Hij noemde intersekse, maar dat is dus een verschil met gender want aangeboren. Zelfs de gendergekkies, die nogal moeite hebben met de logische coherentie van hun standpunten, erkennen dat gender en sekse niet hetzelfde zijn .quote:
[..]
Klopt.
En als we dat 'gewoon een lul zijn' verder definieren, kan men dus uitkomen bij 'een lul zijn omdat je niet accepteert dat een ander zich niet schikt volgens jouw denkbeelden, en dat vervolgens in handelen omzet'.
Ditto bij de racist. De antisemiet. De vrouwenhater. Of de transfoob. Allemaal subgroepen van 'je als een lul gedragen'.
In het specifieke geval mbt genderneutraliteit; je als een lul gedragen omdat je vindt dat er altijd sprake is of moet zijn van een man of vrouw kwalificatie. Neutraliteit is blijkbaar geen optie binnen dat denkbeeld.
Dan gaat het erom of je die wettelijk wel gelijk stelt, en in dit geval of identificatie, een volkomen autonoom innerlijk proces, een rechtshandeling is die het juridische gevolg moet hebben dat iemand met zo'n psychische stoornis zich 41,53 euro aan leges kan besparen. Het blijven immers gemeentepolitici die hun tamelijk bescheiden taak graag uitbreiden over de grote filosofische vragen van het wereldtoneel. Het Westerse wereldtoneel althans, dit is het decadent uitventen van welvaartsziekte.
Genderneutraal is dan ook geen enkel probleem, iets waar onnodig moeilijk over wordt gedaan. Je maakt gewoon toiletten en kleedkamers voor mannen en vrouwen zonder penis, en toiletten en kleedkamers voor vrouwen en misschien ook mannen met een penis.
Intersekse is de enige echte kwestie, en gewoon een zwaar lot wat de mensen die zo geboren zijn treft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
