Ja, gewoon pinnen las ik.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 21:15 schreef zalkc het volgende:
Was het nu dit jaar het plan om geen muntjes meer te hebben?
Jemig, gaat dat niet gewoon extra tijd kosten? Zeker bij Alpha hoekquote:Op dinsdag 14 februari 2023 21:15 schreef zalkc het volgende:
Was het nu dit jaar het plan om geen muntjes meer te hebben?
Die munten is ook een logistiek en gedoe vanuit de organisatie... dat is echt ongelooflijk.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 21:15 schreef zalkc het volgende:
Was het nu dit jaar het plan om geen muntjes meer te hebben?
Beter dan elk muntje apart tellen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 06:13 schreef manny het volgende:
[..]
Die munten is ook een logistiek en gedoe vanuit de organisatie... dat is echt ongelooflijk.
Heb wel eens een blauwe maandag bij een groot festival gewerkt. Beetje hamburgers omflippen, en kapot gaan van de hitte. Maar komt dus twee keer per dag iemand van de organisatie 2 volle vuilniszakken met munten ophalen. Die gaan de weegschaal op voor de verrekening. En dat dus voor elk verkooppunt elke dag een paar keer.
Vraag het me af. Muntjes afbreken, tellen en controleren kost ook tijd. Bovendien werken al die horecamensen op festival sowieso fucking inefficient. Zelf bestelling opnemen, zelf drankjes inschenken en verzamelen en tot slot zelf afrekenen. Daar is veel winst te behalen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 22:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Jemig, gaat dat niet gewoon extra tijd kosten? Zeker bij Alpha hoek
Bij veel festival nemen ze de bestelling op en rekenen af daarna draaien ze zich om en staan op tafels rijen volgeschonken cups met de meest courante dranken en bij incourante drankje worden deze door iemand achter de tafel ingeschonken.quote:Op woensdag 15 februari 2023 07:09 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Vraag het me af. Muntjes afbreken, tellen en controleren kost ook tijd. Bovendien werken al die horecamensen op festival sowieso fucking inefficient. Zelf bestelling opnemen, zelf drankjes inschenken en verzamelen en tot slot zelf afrekenen. Daar is veel winst te behalen.
Waar ik toen werkte was het "basis bedrag" + ik meen 30% vd muntjes. Dat laatste week ik niet zeker.quote:Op woensdag 15 februari 2023 06:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Beter dan elk muntje apart tellen.
Betalen verkopers eigenlijk een flat fee om op LL te mogen verkopen of krijgt LL een deel van hun omzet?
https://www.trouw.nl/cult(...)e-goedkoop~b4990054/quote:Muziekfestivals duur? Nee, eerder (te) goedkoop
Een kaartje voor Lowlands of Pinkpop werd ook dit jaar duurder. Toch houden festivalorganisaties de ticketprijzen relatief laag. ‘Je wilt niet alleen voor de happy few zijn.’
Als de prijzen voor energie stijgen, volgt de rest. Dat geldt voor een pot pindakaas, een vliegvakantie en voor tickets voor een popfestival. En dus kost Pinkpop dit jaar 275 euro, terwijl dat tien jaar geleden nog 165 euro was. Best Kept Secret steeg in die periode van 118 naar 265 euro, en Lowlands van 175 naar 300 euro.
300 euro is een mooi rond getal dat verontwaardiging oproept bij festivalgangers. Weer een grens geslecht, met een prijsstijging van 71 procent in 10 jaar. Het lijkt de Amsterdamse huizenmarkt wel.
En toch, eigenlijk zijn de prijzen van Nederlandse popfestivals laag. Misschien wel te laag. “Eindelijk erkenning”, reageert Lowlands-directeur Eric van Eerdenburg met een kwinkslag. Want kijk maar eens naar het buitenland, naar landen met een vergelijkbaar welvaartsniveau als Nederland. Daar zijn de tickets niet goedkoper. Sterker, ze zijn in veel gevallen duurder.
Ingewikkeld huishoudboekje
Van Eerdenburg wil de prijzen helemaal niet verhogen. Het woord ‘moet’ komt geregeld voorbij als hij over de recente prijsstijgingen spreekt. “In 2022 hebben we de ticketprijs al met 35 euro moeten verhogen en dit jaar met 45 euro.”
“Dat is allemaal toe te schrijven aan inflatie”, zegt hij. Neem bijvoorbeeld de loonstijging voor beveiligers, die er volgens de nieuwe cao ruim 12 procent op vooruitgaan. Dan moet de ticketprijs dus omhoog. Mensen komen donderdagmiddag binnen en gaan maandag weg, dus komt die verhoogde ticketprijs neer op 15 euro per dag. Dat valt best mee.”
Voor de organisatoren die het huishoudboekje van het festival moeten opstellen, valt het helemaal niet mee. “We zitten echt met een serieus probleem om alles financieel rond te breien”, zegt Bertus de Blaauw, afdelingshoofd bij concert- en festivalorganisator Mojo. Hij organiseert festivals als Pinkpop en North Sea Jazz.
“We hebben het niet over 1 procent stijging van de kosten, maar over een stijging van tientallen procenten. Zoiets hebben we nooit eerder meegemaakt.”
Einde voor gratis festivals
Dat bedreigt tot nu toe vooral gratis festivals. Het Bevrijdingsfestival in Utrecht, bijvoorbeeld, zit in forse problemen. Door extra geld van overheden en bedrijven kan het toch doorgaan, zo werd gisteren bekend. Maar inflatie en tekorten aan materialen hebben geleid tot een kostenstijging van 30 procent, die de organisatie niet kan en wil doorberekenen met toegangskaarten of door de consumptieprijs te verhogen”, liet het Utrechtse festival vorige week weten.
Betaalde festivals hebben tenminste nog de knop ‘tickets’ om aan te draaien. Dus waarom die knop niet op plus dertig tot veertig procent zetten? Door een puur kapitalistische bril bezien, zijn popfestivals zijn namelijk te goedkoop. Van Eerdenburg heeft een andere bril op. “Lowlands had in veertien minuten alle 60.000 tickets verkocht. Dat is een signaal dat je eigenlijk ver onder de marktprijs zit”, zegt hij.
“Toch kiezen we ervoor om de ticketprijs zo laag mogelijk te houden om zoveel mogelijk mensen met een kleinere beurs toegang te geven tot Lowlands. We kiezen er dus uitdrukkelijk niet voor om het festival financieel maximaal te exploiteren.”
Hoge, dynamische prijzen
Van Eerdenburg geeft het voorbeeld van dynamische prijzen, iets dat in de luchtvaart en hotelwereld gangbaar is. Hoe schaarser een plek, des te prijziger een stoel of kamer. Ook de muziekwereld snuffelt aan dynamische prijzen. Hoe groter de vraag naar kaarten voor een concert, des te hoger de prijs.
“We hadden kunnen zeggen, laten we eerst eens 20.000 kaarten op de markt gooien”, zegt Van Eerdenburg. “Eens zien hoe snel dat uitverkocht is. Gevolgd door nog eens 20.000 kaarten die vier tientjes duurder zijn. Dat kan, maar doen we niet en dat willen we ook niet.”
Dynamische prijzen beginnen vooral in het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten gangbaar te worden. Door dat mechanisme fans van bijvoorbeeld Harry Styles, Coldplay of Bruce Springsteen tot duizenden euro’s kwijt waren aan kaartjes.
Duur? Dat is subjectief
Dat is geen enkel concert waard, denken de meesten. Hoewel, als je hebt gespaard voor een vakantie, het geld op de bank hebt staan en het is de laatste kans om als fan Bruce Springsteen te zien...
Of een festival duur is of niet, is dus deels subjectief, stelt De Blaauw. Het hangt er namelijk vanaf hoe graag je een artiest wilt zien. “Stel, een band die je al twintig jaar wilt zien, speelt eindelijk in de buurt, op dat éne festival. Dan koop je sneller een duurder ticket. Maar ja, de vraag is wel: hoe ver kan je gaan? Je wilt toch uiteindelijk dat festivals niet alleen voor de happy few zijn.”
Hoeveel winst festivals maken, is niet bekend. Dat gaan ook Van Eerdenburg en De Blaauw niet vertellen. Maar een vetpot zal het niet zijn. Lowlands bijvoorbeeld haalt via de kaartverkoop 18 miljoen euro op. Van dat geld moet zij het terrein, apparatuur en sanitaire voorzieningen huren en beveiligers en ander personeel betalen.
En dan zijn er natuurlijk nog de kosten voor de bands die komen spelen. Op twaalf podia staan meer dan 250 acts, met beginnende artiesten die niet voor royale gages spelen, en met internationale popsterren waar de bedragen al snel tot boven de miljoen oplopen. Dan is 18 miljoen snel uitgegeven. Extra inkomsten krijgen de festivals door sponsors, adverteerders en hun inkomsten uit de horeca.
Lowlands is ook een bedrijf
“Uiteindelijk hoop je natuurlijk wel dat je aan het einde van de rit wat geld overhoudt”, zegt De Blaauw. “Er moeten ook mensen van leven. Een popfestival is ook een bedrijf.”
“Maar je hebt ook een culturele doelstelling”, zegt Van Eerdenburg. “Bij Lowlands is dat kennismaken met nieuwe ontwikkelingen. We doen ook meer dan muziek. Op Lowlands vind je theater, wetenschap, comedy, film, beeldende kunst. Wij krijgen geen subsidie; we hoeven ook geen verantwoording af te leggen aan een minister van cultuur of aan allerlei fondsen die ons geld geven. Dit doen we helemaal op eigen kracht. Een van de grote verantwoordelijkheden die daarbij komen, is voldoende winst maken om Lowlands binnen Mojo Concerts (waartoe Lowlands behoort, red) een gezond bedrijf te laten zijn.”
Als de kosten stijgen, waar moeten de festivals dan het geld vandaan halen om de tickets betaalbaar te houden? Stel dat Lowlands dit jaar niet de 45 euro verhoging doorvoert. Dan scheelt dat 2,7 miljoen euro. Bij dat soort bedragen moet je ‘echt rigoureus gaan schrappen’, zegt Van Eerdenburg.
Dat betekent bijvoorbeeld bezuinigen op bands, maar dat kan het begin van het einde betekenen. Pinkpop stond er in de vijftigjarige geschiedenis tweemaal slecht voor vanwege een dalend aantal toeschouwers. Toenmalig directeur van Pinkpop Jan Smeets heeft toen flink geïnvesteerd in grote namen, zodat het publiek terugkeerde.
55+’ers gaan liever naar de glamping
Lowlands kiest voor een vorm van prijsdifferentiatie; hoe meer iemand betaalt, des te meer luxe. “Wie meer geld heeft te besteden, kan naar de glamping gaan of kiezen voor een al opgezette tent”, zegt Van Eerdenburg. “Dat geeft ons wat meer marge. Op het terrein zijn er ook goedkopere en duurdere mogelijkheden om te eten. En als je het echt goedkoop wilt houden, kun je natuurlijk op de camping zelf je potje koken.”
De oudere bezoekers die over het algemeen meer te besteden hebben, zullen dat niet snel doen. Deze groep bezoekt zeker de laatste tien jaar vaker popfestivals. Uit onderzoek van Motivaction in 2016 bleek dat van de 45- tot en met 54-jarigen ruim een kwart festivals bezoekt. Van de 55-plussers is dat bijna één op de vijf.
“Zij kunnen meestal meer betalen”, zegt De Blaauw. “Zij zijn uiteraard welkom, maar wij willen ook echt de jongere generatie bereiken en dat speelt mee bij de vaststelling van de ticketprijzen.”
Een leeftijdsafhankelijke prijs dan, als een soort solidariteitsheffing? “Jaja, dat zal wat zijn”, zegt De Blaauw. “Maar ik denk niet dat zoiets mag van de wet.”
Ok, het moet dan maar...quote:Op dinsdag 28 februari 2023 16:04 schreef Aisumasen het volgende:
[..]
Om de discussie maar weer eens aan te zwengelen.
Die conclusie had ik ook al getrokken:quote:Betaalde festivals hebben tenminste nog de knop ‘tickets’ om aan te draaien. Dus waarom die knop niet op plus dertig tot veertig procent zetten? Door een puur kapitalistische bril bezien, zijn popfestivals zijn namelijk te goedkoop. Van Eerdenburg heeft een andere bril op. “Lowlands had in veertien minuten alle 60.000 tickets verkocht. Dat is een signaal dat je eigenlijk ver onder de marktprijs zit”, zegt hij.
En daar sta ik nog steeds achter. LL is eerder te goedkoop dan te duur.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:52 schreef beantherio het volgende:
De prijs is niet teveel verhoogd. Als je ziet hoe snel het uitverkocht raakte dan kun je eerder stellen dat de prijs te weinig verhoogd is. Volgende keer kunnen ze er weer 50 of 100 euro bij opknallen en dan is het toch wel weer uitverkocht.
Maar het algehele kostenplaatje is toch helemaal niet waar deze discussie over ging?quote:Op woensdag 1 maart 2023 10:26 schreef beantherio het volgende:
Ik stel me zo voor dat Van Eerdenburg veel beter het kostenplaatje van zijn festival kan overzien dan een gemiddelde Fok!er. Op dit soort vergelijkingen valt heel veel af te dingen omdat situaties nooit exact hetzelfde zijn. [..]
quote:Op woensdag 1 maart 2023 10:26 schreef beantherio het volgende:
En om nog even uit het interview met hem te quoten:
[..]
Die conclusie had ik ook al getrokken:
[..]
En daar sta ik nog steeds achter. LL is eerder te goedkoop dan te duur.
Aha, dan was de 195 euro in 2014 dus te goedkoop, want het verkocht ook maanden van tevoren uit. Maar volgens die theorie was diezelfde 195 euro in 2015 juist te duur, want hetzelfde festival verkocht bij lange na niet uit. En in 2016 kon je een early bird kopen voor 26 euro minder dan de volledige prijs van het jaar daarvoor, en alsnog verkocht het festival niet uit. Dus voor de editie van 2017 was een prijsreductie van 18% realistisch geweest?quote:Op woensdag 1 maart 2023 13:51 schreef KingRadler het volgende:
Lowlands is pas te duur als Tickets niet meteen uitverkocht raken.
Schroef de prijs volgend jaar meer weer op.
Volgens mij doet die Eerdenburg nu al jaren ditzelfde praatje als het over de prijs gaat. Waar hij bijna doet alsof Lowlands als een non-profit georganiseerd wordt. Ik denk dat hij dat gewoon geinternaliseert heeft en misschien ook nog wel gelooft.quote:Op woensdag 1 maart 2023 17:08 schreef Aisumasen het volgende:
[..]
Maar het algehele kostenplaatje is toch helemaal niet waar deze discussie over ging?
Een gemiddelde Fok!er kan zoals je leest namelijk ook veel beter feitelijk te meten zaken benoemen, in plaats van blind vertrouwen op de promopraat van een slimme zakenman die zijn zaak aan het verdedigen is. En dat is iets wat de journalist in kwestie ook had kunnen, en eigenlijk had moeten doen. De directe quotes waar ik op reageer gaan niet over de extra kosten in het algemeen, maar over de vraag die hij ons stelt: kijk eens eens naar festivals in landen met een vergelijkbaar welvaartsniveau als Nederland. Want de tickets zouden goedkoper zijn. Nou, hierbij. Van Eerdenburg draait, en is niet eerlijk.
Zeg dan: wij doen veel meer met aankleding, hebben betere faciliteiten, zorgen voor een veel leuker randprogramma, hebben een nachtprogramma wat op techno-feestjes kan doorgaan als de hoofdmoot, hebben meer kosten aan het bolwerken van de veel betere eetgebieden dan andere festivals, dús ons festival is een stukje duurder en mensen betalen het graag. Maar hij heeft zichzelf in de vingers gesneden met deze vergelijking, want het is gewoon te checken en blijkt onzin.
Als hij het eerlijke verhaal wilt vertellen dan laat hij gewoon de winstcijfers per jaar zien. Als deze hetzelfde blijven en/of minder worden dan zal het begrip voor de prijsstijging er echt wel zijn. Zolang het erg mysterieus blijft hoeveel winst dit festival maakt zegt zijn verhaal helemaal niets.quote:Op woensdag 1 maart 2023 23:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
t ze onder de marktprijs zitten want in 14 minuten uitverkocht is o
Volgens mij vanwege geluidsoverlast door de ligging van de Heineken.quote:Op donderdag 2 maart 2023 08:14 schreef Nielsch het volgende:
Waarom doen ze het nachtprogramma niet in de Bravo en Heineken? Leuk voor die lucky few die de X Ray inkomen maar met zoveel bezoekers en vraag moet je de capaciteit 's nachts gewoon vergroten.
Ze rekenen een bepaald percentage aan marge. Gaan de totale kosten omhoog, dan wordt de marge die ze rekenen als absoluut bedrag groter, terwijl deze procentueel hetzelfde blijft. Dat verklaart ook wel wat denk ik.quote:Op donderdag 2 maart 2023 10:57 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Als hij het eerlijke verhaal wilt vertellen dan laat hij gewoon de winstcijfers per jaar zien. Als deze hetzelfde blijven en/of minder worden dan zal het begrip voor de prijsstijging er echt wel zijn. Zolang het erg mysterieus blijft hoeveel winst dit festival maakt zegt zijn verhaal helemaal niets.
Alles is relatief natuurlijk. Maar ik zie mezelf sowieso niet meer snel naar concerten gaan voor die belachelijke prijzen. Vond het altijd wel leuk vroeger, Foo Fighters, Muse en dat soort shit voor ~30 euro en dan de kleinere bandjes voor 10-20 euro maar 85 euro voor een Blur die, met alle respect, wel een klein beetje over hun piek heen is gaat mij wat ver.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 10:06 schreef Nielsch het volgende:
Net voor fucking 85 euro een staanplaats voor Blur gehaald. Dan valt 300 voor Lowlands nog mee al zeg ik het zelf.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gewoon voor 8 liter aan Leffe Tripel in blik meenemen. Nog prima te drinken als het niet koud is en gezelligheid gegarandeerd. Daarnaast zijn pillen niet heel duur. Topavond voor 5 a 10 euro. Kijk overal is een oplossing voor.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 10:33 schreef KingRadler het volgende:
Gewoon veel biertjes drinken die duur zijn dan zal de muziek vanzelf beter worden.
Ja, ze moeten toch gewoon meer geld kunnen verdienen.quote:Op woensdag 12 april 2023 11:50 schreef beantherio het volgende:
Bij Mojo/Ticketmaster zijn ze nog steeds een beetje verdrietig over de kritiek op de kaartverkoop: Directeur Mojo is er klaar mee: ‘Onzin dat Ticketswap Robin Hood is en Ticketmaster het grote kwaad’
Na de namen van 9 maart zullen de meeste namen nu wel bekend zijn. Verwacht maar geen late grote aankondigingen.quote:Op woensdag 12 april 2023 12:15 schreef Nielsch het volgende:
Jammer, dacht dat er nieuwe namen waren.
Dan wordt het er eentje in de categorie: we gaan voor de sfeer en de belevingquote:Op woensdag 12 april 2023 13:01 schreef beantherio het volgende:
[..]
Na de namen van 9 maart zullen de meeste namen nu wel bekend zijn. Verwacht maar geen late grote aankondigingen.
quote:Het programma van Lowlands 2023 raakt alsmaar voller en voller. Vandaag presenteert de organisatie een groot pakket aan dance-acts. Onder andere Avalon Emerson, Job Jobse en Black Sun Empire gaan zorgen voor dansende menigtes in Biddinghuizen.
Zie ook https://lowlands.nl/updates/het-elektronische-programma-van-ll23/quote:• Avalon Emerson DJ set
• Bambii
• Bella
• Bibi Seck
• Bicep (Live)
• Black Cadmium
• Bolis Pupul
• Charlotte de Witte
• Coloray B2B Ineffekt
• Crystallmess b2b Toxe
• David Vunk
• Dimension
• Doran Electra
• Eliza Rose
• Elkka
• EYCEE
• Fafi Abdel Nour
• Glade Paling
• JASSS
• Jayda G
• Jeans B2B Spekki Webu
• Job Jobse
• Jyoty
• LSDXOXO B2B VTSS
• Mary Lake
• Mechatox
• Moderat
• Nia Archives
• Palms Trax
• Partiboi69
• Sekan
• Sherelle
• SPFDJ
• Stranger
• T & Sugan
• Torus
• ¥///0 $#£[[
• Zohar
En ik kwam dit item nog tegen op YouTube. Een kijkje achter de schermen van de beveiliging van Lowlands.quote:Je dagelijkse portie serotonine? Tijdens #LL23 zit je gebakken in theatertent Juliet en Adonis met een programma vol comedy en cabaret! Komende zomer staan deze helden voor je klaar in Biddinghuizen. 🎪🎤
Het uitgebreide programma kun je lezen via www.lowlands.nl #LLFest
Arjen Lubach | Badum Oneliners Live | Bob Koomen | Céline Schrama | Comedy Club Haug | Comedytrain | Daan van der Hoeven | Finn Visser | De Gouden Armadillows | Jeroen Leenders | Jorn van Dam | Marie Koet | Martijn Koning | n00b | René van Meurs | Rundfunk | Sezgin Güleç | Stefan Pop | Tim Hartog | Valentina Tóth | Yunus Aktas
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |