COVID1984- #270 -Waar we aan modern science twijfelen

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 22:24 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Ik verplaats geen doelpalen, dat deden overheden al met deze vaccins en de berichtgevingen over C19. Maar at kun je in de vorige topics teruglezen.
[..]
Vandaar de berichten dat na overlijden gekke dingen worden aangetroffen in lichamen? Maar goed ook daarover kun je in de vorige topics dingen teruglezen.
[..]
[..]
Dit is een gangbare tijdstermijn om te testen of iets veilig is, ook op de lange termijn. En ik zaai geen angst hoor, dat is follow the science zoals het decennia ging

Nee, kijk bijvoorbeeld naar de fentanyl crisis in de VS: het langere termijn effect is nooit getest. Dat effect kwam pas naar voren in de praktijk toen het middel breed werd ingezet.
En dat langere termijn effect is een effect dat optreedt bij langdurig regelmatig gebruik van het middel.
Niet na 1 of enkele doses.

Kun jij een medicijn noemen waarbij 1 tot 3 innames verspreid over een jaar 15 jaar later gezondheidsschade oplevert?
Ik heb destijds in de discussie naar voorbeelden gezocht, maar geen een kunnen vinden.
Enkel bij blootstelling aan radioactieve stoffen die in het lichaam worden opgeslagen en bepaalde gifstoffen die in het lichaam worden opgeslagen en stapelen heb je effecten op de langere termijn.
Bij de Covid vaccins is het de mRNA waar men dat langere termijn van verwacht. Dat mRNA wordt gewoon door het lichaam afgebroken. De uitdaging van het ontwikkelen van het vaccin was dan ook het lang genoeg verhinderen dat het wordt afgebroken, zodat de mRNA zijn werk kan doen. En bij Pfizer en Moderna is dat met vetbolletjes opgelost, en bij Sputnik, AstraZeneca en Jansen is dat gedaan door een virus als host te gebruiken.

Als we daarnaast kijken naar vaccins uit het verleden: vaccins die van de markt zijn gehaald vanwege schadelijke bijwerkingen; dat ging altijd om gevolgen op de korte termijn. Nooit 15 jaar later.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 21:12 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Welke keuze? Die had ik niet, me met een experimenteel goedje in laten spuiten om te mogen reizen zie ik niet als een keuze.

Hij is ook niet experimenteel. En bij de meeste landen mocht je volgens mij gewoon met een goede test ook reizen. Maar dit verschillende per land.

quote:

Maar je hebt ook nog steeds niet mijn vraag uit een topic of 2 terug beantwoord, naar dat antwoord ben ik nog steeds benieuwd.

Je bedoelt waar ik om meer informatie vroeg hoe je het precies bedoelde? Omdat ik je vraag niet goed beantwoorde zoals jij verwachte?

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 21:31 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Niet wanneer het geen bewezen veilig iets is. En dat het niet veilig, effectief en gratis is hebben we nu wel gezien.

Afgezien hij wel veilig is, ernstige bijwerkingen zijn heel uitzonderlijk, goed werkt, data laat dit zien en effectief is en was.

[q[Beetje als "Ja je mag ons land in, maar je moet de keuze maken tussen de linker of rechter deur. Achter 1 van de deuren wacht je iets verschrikkelijks, de andere deur opent de poorten tot ons land" [/q]
Is iets wat landen ook mogen beslissen en niet uniek is.
Gele koorts is daar ook een voorbeeld voor.

quote:

QR code om te bewijzen dat je gezond bent? Na prikken waarna je nog steeds C19 op kon lopen? Hou op met mij, dat is de wereld op de kop En wij gaan het daar echt niet over eens worden, daarvoor liggen onze belevingswerelden veel te ver van elkaar En prima ook, maar nee. Mij ga je niet overtuigen

QR code was zeker niet super effectief. Aan de andere kant, het alternatief was alles gewoon dicht houden?
Het had zeker wel wat effect, maar verre van perfect. Of het de moeite nu allemaal waard was, tja...Daar kun je over discussiëren, maar achteraf.....

Feit was wel iedereen kon een QR code krijgen, afhankelijk van welke keuzes je maakte.

Achteraf... Was ik volgens sommige al 3 keer dood moeten zijn door de "experimentele" prikken, al hoor ik steeds vaker dat ik nu nog maar 1 jaar te leven heb of 3. Hangt er vanaf wie je volgt.
Achteraf is er maar heel weinig uit gekomen van al die "mooie claims" van sommige.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 22:05 schreef loveyoulongtime het volgende:

Lange termijn effecten? Nog niks wat we ervan weten, bestaat dus de mogelijkheid dat het fout gaat? "Ja" en dat kun je ook niet ontkennen. Dus nee, er vetroebelt niks

Weten we wel de lange termijn effecten van een Covid-19 infectie?
Afgezien dat we weten dat long covid voor komt, maar nog weinig hiervan begrijpen?
Het long, hart, hersenen aantasten. Reuk/smaak van veranderen?

Daarnaast defineer lange termijn?
1 jaar?
2 jaar?
3 jaar?
5? 10? 15? 25? 50?

En wil je dit dan testen met een kleine groep zoals we doen met normale vaccins? Dat zijn er meestal mar 2000-3000. Covid vaccins waren bijvoorbeeld getest met 10.000-40.000 personen.

En zoals bij alle medicatie, de echte bijzondere effecten en bijwerkingen zie je pas bij grote uitrol.
Bij de Covid vaccins kwamen nu bekende covid-19 vaccinatie bijwerkingen vaker voor, bij de placebo.

Daarnaast zijn er nooit vaccins geweest die op lange termijn klachten gaven. Het is/altijd op korte termijn geweest, zoals we nu ook zien met de Covid-19 vaccins.
Ervaring specialisten in dit vak gebied verwachten ook geen lange termijn bijwerkingen.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:06 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Weten we wel de lange termijn effecten van een Covid-19 infectie?
Afgezien dat we weten dat long covid voor komt, maar nog weinig hiervan begrijpen?
Het long, hart, hersenen aantasten. Reuk/smaak van veranderen?

Daarnaast defineer lange termijn?
1 jaar?
2 jaar?
3 jaar?
5? 10? 15? 25? 50?

En wil je dit dan testen met een kleine groep zoals we doen met normale vaccins? Dat zijn er meestal mar 2000-3000. Covid vaccins waren bijvoorbeeld getest met 10.000-40.000 personen.

En zoals bij alle medicatie, de echte bijzondere effecten en bijwerkingen zie je pas bij grote uitrol.
Bij de Covid vaccins kwamen nu bekende covid-19 vaccinatie bijwerkingen vaker voor, bij de placebo.

Daarnaast zijn er nooit vaccins geweest die op lange termijn klachten gaven. Het is/altijd op korte termijn geweest, zoals we nu ook zien met de Covid-19 vaccins.
Ervaring specialisten in dit vak gebied verwachten ook geen lange termijn bijwerkingen.

Er is toch een Polio vaccin geweest wat kanker veroorzaakte?

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 11:42 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Er is toch een Polio vaccin geweest wat kanker veroorzaakte?

Je bedoelt het "simian virus 40 (SV40)"?

Conclusions.— After more than 30 years of follow-up, exposure to SV40-contaminated poliovirus vaccine was not associated with significantly increased rates of ependymomas and other brain cancers, osteosarcomas, or mesotheliomas in the United States.

Maar wat ik er uit haal, is dat het vaccin besmet wat met een virus, niet specifiek het vaccin dus.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 07:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, kijk bijvoorbeeld naar de fentanyl crisis in de VS: het langere termijn effect is nooit getest. Dat effect kwam pas naar voren in de praktijk toen het middel breed werd ingezet.
En dat langere termijn effect is een effect dat optreedt bij langdurig regelmatig gebruik van het middel.
Niet na 1 of enkele doses.

Kun jij een medicijn noemen waarbij 1 tot 3 innames verspreid over een jaar 15 jaar later gezondheidsschade oplevert?
Ik heb destijds in de discussie naar voorbeelden gezocht, maar geen een kunnen vinden.
Enkel bij blootstelling aan radioactieve stoffen die in het lichaam worden opgeslagen en bepaalde gifstoffen die in het lichaam worden opgeslagen en stapelen heb je effecten op de langere termijn.
Bij de Covid vaccins is het de mRNA waar men dat langere termijn van verwacht. Dat mRNA wordt gewoon door het lichaam afgebroken. De uitdaging van het ontwikkelen van het vaccin was dan ook het lang genoeg verhinderen dat het wordt afgebroken, zodat de mRNA zijn werk kan doen. En bij Pfizer en Moderna is dat met vetbolletjes opgelost, en bij Sputnik, AstraZeneca en Jansen is dat gedaan door een virus als host te gebruiken.

Als we daarnaast kijken naar vaccins uit het verleden: vaccins die van de markt zijn gehaald vanwege schadelijke bijwerkingen; dat ging altijd om gevolgen op de korte termijn. Nooit 15 jaar later.

DES

(2 kenissen zijn daar onvruchtbaar door omdat hun moeder het tijdens de zwangerschap enkele keren heeft gebruikt op aanraden van de dokter omdat ze eerder een miskraam had gehad)

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 12:47 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
DES

(2 kenissen zijn daar onvruchtbaar door omdat hun moeder het tijdens de zwangerschap enkele keren heeft gebruikt op aanraden van de dokter omdat ze eerder een miskraam had gehad)

Het DES-schandaal is echt een blamage.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 12:47 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
DES

(2 kenissen zijn daar onvruchtbaar door omdat hun moeder het tijdens de zwangerschap enkele keren heeft gebruikt op aanraden van de dokter omdat ze eerder een miskraam had gehad)

Dat is medicatie en geen vaccin. medicatie neem je veel, vaccin maar een paar keer. Medicatie werkt ook iets anders dan een vaccin, de reactie voor je lichaam is ook anders.

Maar DES is wel waarom we juist de huidige goede medische test fases hebben. We hebben flink geleerd van het verleden.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 14:17 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Dat is medicatie en geen vaccin. medicatie neem je veel, vaccin maar een paar keer. Medicatie werkt ook iets anders dan een vaccin, de reactie voor je lichaam is ook anders.

Maar DES is wel waarom we juist de huidige goede medische test fases hebben. We hebben flink geleerd van het verleden.

Als je de post waar ik op reageerde goed gelezen had dan had je gelezen dat de vraag van Wantie was of je een MEDICIJN kon noemen waarbij 1 tot 3 innames verspreid over een jaar 15 jaar later gezondheidsschade oplevert?

-Knip-

[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 14-02-2023 15:20:46 ]

wat?

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 16:45 schreef ludovico het volgende:

[..]-Knip-

DES was ook een grote fout, absoluut. Daar is geen twijfel over mogelijk.
Iedere medicatie of medische behandeling heeft een risico en die risico's kunnen ernstige gevolgen hebben voor iemand.

En van fouten leer je, zodat je ze niet nog een keer maakt. En men heeft leer getrokken uit de medische fouten uit het verleden.

[ Bericht 9% gewijzigd door Jippie op 14-02-2023 15:15:04 ]

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 15:29 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Als je de post waar ik op reageerde goed gelezen had dan had je gelezen dat de vraag van Wantie was of je een MEDICIJN kon noemen waarbij 1 tot 3 innames verspreid over een jaar 15 jaar later gezondheidsschade oplevert?

Bedankt voor de verduidelijking. Daar vroeg ik dus om.

Maar nee, ik zou niets kunnen benoemden daarin. Maar ik ben geen medische encyclopedie van alle mogelijke medicatie en hun bijwerkingen.

quote:

- Knip-

Dat mag. Maar ik vroeg je om meer informatie, en je reactie past daar ook een beetje in.

[ Bericht 3% gewijzigd door Jippie op 14-02-2023 15:21:33 ]

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 16:39 schreef Alarmonoff het volgende:
wat?
[ twitter ]

Goed luisteren, hij heeft het over de capaciteit van 100.000 vaccins, en niet over specifiek Covid-19 vaccins. Nergens wordt er gesproken over Covid vaccins.

Vakulina: Let's talk about vaccine development because we've heard how it happened with COVID-19 starting from 2022 and how extraordinary the process was also in terms of the speed. How is development adoption and scaling of vaccine going on when it comes for different variants and subvariants? Because this is one of the big concerns as we're all here now and we're discussing, we understand the context and this is a great deal?

Bancel: Sure, good morning and thank you for having me on the panel. So, the great news versus 2020, where we are today, is we are at manufacturing capacity ... When the pandemic happened, Moderna had made 100,000 doses in 2019 for the whole year. And I remember walking into the office of my head of manufacturing and I said, 'How will we make a billion doses next year?' And he look at me a bit funny, 'Say what?' I said, 'Yeah, we need to make a billion doses next year, there's going to be a pandemic.'

Zo wordt het natuurlijk niet gebracht door ontkenners. Die denken het zoveelste bewijs gevonden te hebben

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 17:13 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Goed luisteren, hij heeft het over de capaciteit van 100.000 vaccins niet Covid-19 vaccins. Nergens wordt er gesproken over Covid vaccins.

Vakulina: Let's talk about vaccine development because we've heard how it happened with COVID-19 starting from 2022 and how extraordinary the process was also in terms of the speed. How is development adoption and scaling of vaccine going on when it comes for different variants and subvariants? Because this is one of the big concerns as we're all here now and we're discussing, we understand the context and this is a great deal?

Bancel: Sure, good morning and thank you for having me on the panel. So, the great news versus 2020, where we are today, is we are at manufacturing capacity ... When the pandemic happened, Moderna had made 100,000 doses in 2019 for the whole year. And I remember walking into the office of my head of manufacturing and I said, 'How will we make a billion doses next year?' And he look at me a bit funny, 'Say what?' I said, 'Yeah, we need to make a billion doses next year, there's going to be a pandemic.'

'Yeah, we need to make a billion doses next year, there's going to be a pandemic.' is uitgekomen

Ik kon er idd weinig van verstaan, bedankt dat je het waarheidsgehalte hebt overwogen en naar meer info hebt gegoogled.

[ Bericht 2% gewijzigd door Alarmonoff op 08-02-2023 17:22:58 ]

quote:

[b]Op woensdag 8 februari 2023 17:04 schreef Rolfieo het volgende:[/
[..]
Dat mag. Maar ik vroeg je om meer informatie, en je reactie past daar ook een beetje in.

"Dat mag"?

Ik 'mag' dus van jou wat vinden?

-Knip-

[ Bericht 14% gewijzigd door Jippie op 14-02-2023 15:16:52 ]

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 17:02 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
DES was ook een grote fout, absoluut. Daar is geen twijfel over mogelijk.
Iedere medicatie of medische behandeling heeft een risico en die risico's kunnen ernstige gevolgen hebben voor iemand.

En van fouten leer je, zodat je ze niet nog een keer maakt. En men heeft leer getrokken uit de medische fouten uit het verleden.

Het gaat echt nog wel een keer fout hoor. Wees nou niet naïef.

https://indepen.nl/stel-n(...)oor-het-vaccin-komt/

Stél… nadrukkelijk stél. Dan heeft een heel groot gedeelte van de bevolking een probleem. Burgemeester Halsema bijvoorbeeld, die glashard beweerde “je doet het niet alleen voor jezelf, maar ook voor de ander”. Oh wacht, dat argument is allang van tafel, u deed het niet voor de ander. U zult maar als Amsterdammer naar Femke geluisterd hebben…

Nee, dan de kinderarts Illy die in een televisieuitzending zei “als u het niet voor uzelf doet, doe het dan uit naastenliefde”. Aj, pijnlijk voor iemand die zich kinderarts noemt, want er klopte helemaal niets van. Of de filosoof Roland Pierik die op de publieke zender zei dat ongevaccineerden maar de leuke dingen moest worden afgenomen zolang hij of zij zich niet liet vaccineren. Pijnlijke uitspraken waarvan allang duidelijk is dat deze niet gebaseerd zijn op de werkelijkheid, een werkelijkheid die vanaf het prille begin is genegeerd.

De Gezondheidsraad zei immers zélf eind december 2020 op nationale televisie, nog voordat één prik in een arm zat, dat nog niet bekend was of het vaccin beschermde tegen overdracht. Dat ontging 85% van de bevolking, de verzamelde pers en alle trouwe volgers van de ‘wetenschap’.

Maar áls die vertrouwelingen van Femke, Illy en Pierik nu die prik hebben gehaald en ze hebben last van een nare bijwerking of hebben een geliefde ‘plotseling’ verloren en komen verhaal halen bij Femke, Illy of Pierik? Doen ze dan open? Of zeggen Femke, Illy en Pierik dan in koor: ‘het was uw eigen vrije keuze?’

Tekst gaat door via link

Het is allemaal wat.

quote:

Op donderdag 9 februari 2023 07:11 schreef _I het volgende:
[ twitter ]

Het is allemaal wat.

Maar dit was toch ook wat meerdere wetenschappers in het begin al zeiden?
Zelfde als met de griepprik. (onee, dat mag je niet vergelijken :-)

[ Bericht 0% gewijzigd door oppiedoppie op 09-02-2023 11:02:26 ]

quote:

Op donderdag 9 februari 2023 09:58 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Maar dit was toch ook wat meerdere wetenschappers in het begin al zeiden?
Zelfde als met de griepprik. (onee, dat mag je niet vergelijken :-)

Zeker, dit was de norm voor de injectiewaanzin begon.

quote:

Op donderdag 9 februari 2023 11:27 schreef _I het volgende:

[..]
Zeker, dit was de norm voor de injectiewaanzin begon.

Er is gewoon massaal aangenomen dat dit vaccin anders zou zijn. Soort van wensdenken?

Of gewoon een supersterke lobby? Een verdienmodel? 'we doen het samen' 'je doet het voor een ander' 'pandemie van de ongevaccineerden' etc. etc. en dan wereldwijd dezelfde 'leuzen'.

En velen wisten dat het niet zo was en dan komt die Fauci nu ineens met een feit wat al langer bekend was....WTF?

quote:

Op donderdag 9 februari 2023 11:44 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Er is gewoon massaal aangenomen dat dit vaccin anders zou zijn. Soort van wensdenken?

Of gewoon een supersterke lobby? Een verdienmodel? 'we doen het samen' 'je doet het voor een ander' 'pandemie van de ongevaccineerden' etc. etc. en dan wereldwijd dezelfde 'leuzen'.

En velen wisten dat het niet zo was en dan komt die Fauci nu ineens met een feit wat al langer bekend was....WTF?

En door het een vaccinatie te noemen hebben ze ook kenmerken overgenomen "Wordt snel afgebroken in het lichaam" "nooit bijwerkingen na 2 weken met vaccinaties".

Is een beetje net zoiets als arsenicum broccoli noemen en dan zeggen dat het goed voor je is.

Boefjes zijn het. Maar wat heeft het nog voor zin om terug te kijken. Met de kennis van nu.. Blablabla