NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, want we houden in Nederland geen rekening met dergelijke zware aardbevingen. Er zitten voor de veiligheid echter wel stevige overwaarden op constructies, dus de schade was misschien wel minder groot geweest.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:31 schreef Centenbak het volgende:
[..]
Waren al die gebouwen op de Hollandse manier van bouwen wel overeind gebleven?
Je ziet in Groningen wat voor schade kleine aardbevingen al aan kunnen richten aan (oude) gebouwen. Bij het bouwen van deze gebouwen is er natuurlijk geen rekeningen gehouden met aardbevingen want die waren er toen nog niet in dat gebied. Maar als je nu iets wil bouwen in die regio moet je er wel degelijk rekening mee houden. Voor rekenmethoden zie de NPR-9998:2020
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Klopt, Japan is rijker maar wat iemand eerder al zei hier: het heeft voor Japan ook 40 jaar geduurd om dit voor elkaar te krijgen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:37 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Nederland hoeft niet aardbevingsbestendig te bouwen want we hebben geen aarbevingen (sorry groningen..).
Dus nee, onze gebouwen hadden niet overeind gebleven.
je moet je de vraag stellen of de op de Japanse manier overeind hadden gebleven.
Dat antwoord is 'Ja' want het is maar kracht 8 en in japan houden ze rekening met 9.
Maar ja, Japan is wel een iets ander en vooral rijker land.
Dit is niet in een paar jaar geregeld en gedaan, maar een proces van vele jaren.
Ik vind het wel tijd dat Turkije daar echt in gaat investeren. Laten we hopen dat dit een hele wijze les is voor het land.
Wij zijn na de watersnoodramp ook drastisch gaan aanpakken. En zo rijk was NL toen nog niet.
Wie dit leest is een lezer van dit
quote:
[..]
Ik zie niks over de aardbeving bij Charlie....
Vertaling; we hoeven geen tanks meer te sturen o.i.d
Erdogan had toch een grote achterban in de arme binnenlanden? Dit is eigenlijk waar ze op gestemd hebben: Islamisatie van de samenleving in ruil voor verregaande corruptie. En nu liggen ze als gevolg daarvan onder het puin en zijn hulpdiensten en aardbevingsdiensten wegbezuinigd. Misschien stemmen ze de volgende keer op iemand die wat meer naar het westen kijkt, net als in Oekraine. Maar ik denk het niet. Er zullen wat symboolrechtzaken komen tegen vastgoedsjoemelaars, Erdogan roept wat over Gulenisten en hij is weer verzekerd van een nieuwe ronde aan zelfverrijking.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:44 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik vind het wel tijd dat Turkije daar echt in gaat investeren. Laten we hopen dat dit een hele wijze les is voor het land.
beter een knipoog dan een blauw oog
Onze zwaarste aarbeving in nederland is schaal 5.8 van Richter. Dit komt overeen met 0,5 - 14 KILOton TNT.quote:
[..]
Toch zijn de bouwvoorschriften hier wel heel anders, dus per definitie zeggen dat alles hier ook was ingestort zou ik niet aandurven.
We hebben het hier over schaal 8, dit komt overeen met 15 - 490 megaton TNT (dus 35000 keer zo zwaar)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Schaal_van_Richter
Je denkt dat toch niet zelf dat de nederlandse bouwvoorschriften met dit soort verschillen rekening houden? Onze huizen zijn met schaal 6 echt voor een groot deel verdwenen hoor. Bij 7 is alles gewoon weg. En dat hoeft ook niet, want het is nog nooit voorgekomen.
Aangepast, onze zwaarste beving was 5.8
[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 08-02-2023 11:55:19 ]
Tot nooit .......
Je vergeet de peelbreuk die in 1992 in Roermond een aardbeving tussen de 5.8 en 5.4 (afhankelijk van de bron) heeft veroorzaakt waarbij er wat schoorstenen omgevallen zijn.quote:
[..]
Nederland hoeft niet aardbevingsbestendig te bouwen want we hebben geen aarbevingen (sorry groningen..).
Dat kan niet, want volgens speekselklier is dan alles weg.quote:
[..]
Je vergeet de peelbreuk die in 1992 in Roermond een aardbeving tussen de 5.8 en 5.4 (afhankelijk van de bron) heeft veroorzaakt waarbij er wat schoorstenen omgevallen zijn.
Want meer naar het westen kijken staat gelijk aan dat ze betere huizen gaan bouwen?quote:
[..]
Erdogan had toch een grote achterban in de arme binnenlanden? Dit is eigenlijk waar ze op gestemd hebben: Islamisatie van de samenleving in ruil voor verregaande corruptie. En nu liggen ze als gevolg daarvan onder het puin en zijn hulpdiensten en aardbevingsdiensten wegbezuinigd. Misschien stemmen ze de volgende keer op iemand die wat meer naar het westen kijkt, net als in Oekraine. Maar ik denk het niet. Er zullen wat symboolrechtzaken komen tegen vastgoedsjoemelaars, Erdogan roept wat over Gulenisten en hij is weer verzekerd van een nieuwe ronde aan zelfverrijking.
Misschien moeten ze meer naar het oosten kijken, naar Japan bijvoorbeeld.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nee, in 1992 een 5.8 in Roermondquote:
[..]
Onze zwaarste aarbeving in nederland is schaal drie van Richter. Dit komt overeen met 0,5 - 14 ton TNT.
We hebben het hier over schaal 8, dit komt overeen met 15 - 490 megaton TNT
https://nl.wikipedia.org/wiki/Schaal_van_Richter
Je denkt dat toch niet zelf dat de nederlandse bouwvoorschriften met dit soort verschillen rekening houden? Onze huizen zijn met schaal 4 echt voor een groot deel verdwenen hoor. Bij 5 is alles gewoon weg. En dat hoeft ook niet, want het is nog nooit voorgekomen.
Ik heb mijn cijfers al aangepast. Deze stond niet in mijn lijstjequote:
[..]
Dat kan niet, want volgens speekselklier is dan alles weg.
Tot nooit .......
Aangepast, mijn lijsje klopte niet. Ik zat blijbaar op google groningenquote:
[..]
Nee, in 1992 een 5.8 in Roermond
Tot nooit .......
Heeft ook met de diepte te maken waar de aardbeving plaatsvond. Die van Roermond was best diep, dat scheelt nogal in de schade die kan worden aangericht.quote:
[..]
Nee, in 1992 een 5.8 in Roermond
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja ik weet het hiermee dan zien we dus duidelijk dat er users hier zijn die gespeend van enige historische kennis en op basis van dat totale onzin verkopen.quote:
[..]
Dat kan niet, want volgens speekselklier is dan alles weg.
Kijk vooral even naar het verschil in kracht van de zwaarste aardbeving in Nederland en deze in turkije.quote:
[..]
Ja ik weet het hiermee dan zien we dus duidelijk dat er users hier zijn die gespeend van enige historische kennis en op basis van dat totale onzin verkopen.
Ook die 5.8 in Nederland is nog 35.000 keer lichter dan den beving in Turkije. Denk je echt dat we met onze gebouwen een faktor 35000 keer verstevingen dan iets dat ooit is voor gekomen?
Groningen heeft al schade met 3.5 op de schaal van richter. En daar krijgen we het niet voor elkaar om ze een stukje steviger te maken. Dan praten we over 14 ton TNT, niet over 14 megaton
Tot nooit .......
Die rekensom gaat natuurlijk niet helemaal op: dat er bij een aardbeving 35.000 keer meer energie vrijkomt betekent niet dat je gebouw 35.000 keer harder heen en weer schudt.quote:
[..]
Kijk vooral even naar het verschil in kracht van de zwaarste aardbeving in Nederland en deze in turkije.
Ook die 5.8 in Nederland is nog 35.000 keer lichter dan den beving in Turkije. Denk je echt dat we met onze gebouwen een faktor 35000 keer verstevingen dan iets dat ooit is voor gekomen?
Groningen heeft al schade met 3.5 op de schaal van richter. En daar krijgen we het niet voor elkaar om ze een stukje steviger te maken.
Huilen dan.
Al bestaande gebouwen constructief steviger maken is dan ook bijna niet te doen. Maar bij nieuwe gebouwen moet en wordt er wel degelijk met aardbevingen rekening gehouden.quote:
[..]
Kijk vooral even naar het verschil in kracht van de zwaarste aardbeving in Nederland en deze in turkije.
Ook die 5.8 in Nederland is nog 35.000 keer lichter dan den beving in Turkije. Denk je echt dat we met onze gebouwen een faktor 35000 keer verstevingen dan iets dat ooit is voor gekomen?
Groningen heeft al schade met 3.5 op de schaal van richter. En daar krijgen we het niet voor elkaar om ze een stukje steviger te maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Klopt, maar kijk even wat allemaan in Japan uithalen. Omdat ze daar wel rekenig houden met een kracht van 9.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Al bestaande gebouwen constructief steviger maken is dan ook bijna niet te doen. Maar bij nieuwe gebouwen moet en wordt er wel degelijk met aardbevingen rekening gehouden.
Dat zijn zaken die je in nederland nog nooit hebt gezien.
Ik stel voor dat we terug naar Turkije gaan.
Tot nooit .......
Groningen is een geval apart, omdat de bevingen zo ondiep zijn en de beving op de oppervlakte versterkt wordt door de kleigrond, daarom is de schaal van richter niet representatief voor de belasting van gebouwen in Groningenquote:
[..]
Kijk vooral even naar het verschil in kracht van de zwaarste aardbeving in Nederland en deze in turkije.
Ook die 5.8 in Nederland is nog 35.000 keer lichter dan den beving in Turkije. Denk je echt dat we met onze gebouwen een faktor 35000 keer verstevingen dan iets dat ooit is voor gekomen?
Groningen heeft al schade met 3.5 op de schaal van richter. En daar krijgen we het niet voor elkaar om ze een stukje steviger te maken. Dan praten we over 14 ton TNT, niet over 14 megaton
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Nederland heeft de deltawerkenquote:
[..]
Klopt, maar kijk even wat allemaan in Japan uithalen. Omdat ze daar wel rekenig houden met een kracht van 9.
Dat zijn zaken die je in nederland nog nooit hebt gezien.
Ik stel voor dat we terug naar Turkije gaan.
Ook erg bijzonder.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je mag deze speekselklier God met zijn zogenaamde logica niet tegen spreken dit orakel weet alles beter en kom je met andere onderbouwde feiten dan worden er ninja edits gedaan.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die rekensom gaat natuurlijk niet helemaal op: dat er bij een aardbeving 35.000 keer meer energie vrijkomt betekent niet dat je gebouw 35.000 keer harder heen en weer schudt.
Laten we nou niet persoonlijk worden - probeer elkaar met feiten, meningen of ideeen te bestrijden - niet met krachttermen
Is er al ergens bekend hoeveel vermisten er nog zijn? Ik vrees toch haast wel meer dan het aantal doden nu.
En zal dat met kracht 7.8 zijn denk je?quote:
[..]
Al bestaande gebouwen constructief steviger maken is dan ook bijna niet te doen. Maar bij nieuwe gebouwen moet en wordt er wel degelijk met aardbevingen rekening gehouden.
De norm is blijkbaar is van 4.5:
Daardoor moest in het ontwerp ineens rekening gehouden worden met een aardbeving tot 4,5 op de schaal van Richter. https://www.architectuur.(...)uigt-mee-met-beving/
Als je dan denkt dat de bouwwereld vrijwillig de gebouwen geschikt maken voor 7.8 dan heb je wel heel veel vertrouwen in de wereld.
Tot nooit .......
Met meer naar het Westen kijken doelt Houtenbeen denk ik op de bestuurlijke inrichting van het land.quote:
[..]
Want meer naar het westen kijken staat gelijk aan dat ze betere huizen gaan bouwen?
Misschien moeten ze meer naar het oosten kijken, naar Japan bijvoorbeeld.
Je kan voor miljarden euro's Japanse bouwkennis binnenhalen, maar als corruptie nog steeds welig tiert en snelle jongens dmv handjeklap een bouwvergunning krijgen dan zal er alsnog niks veranderen.
Een heel groot voordeel wat Japan hierin ook had is dat de huizenprijzen daar al decennia lang in een neerwaartse trend zitten (itt praktisch elk ander ontwikkeld land). Hierdoor zijn huizen meer gebruiksvoorwerpen dan investeringen en wordt er een stuk makkelijk gesloopt en weer opnieuw gebouwd volgens de up-to-date standaarden.quote:
Klopt, Japan is rijker maar wat iemand eerder al zei hier: het heeft voor Japan ook 40 jaar geduurd om dit voor elkaar te krijgen.
Dit is niet in een paar jaar geregeld en gedaan, maar een proces van vele jaren.
https://www.archdaily.com(...)homes-every-30-years
Heel leuk vind ik hem niet. En ze zijn misschien wat vroeg met Memes.quote:
Vertaling; we hoeven geen tanks meer te sturen o.i.d
Maar over een week hebben hier ook weer gewoon allemaal leuke memes.
Tot nooit .......
Ja dat blijft interessant. Hoe een huis na 15 jaar daar niets meer waard is.quote:
[..]
Een heel groot voordeel wat Japan hierin ook had is dat de huizenprijzen daar al decennia lang in een neerwaartse trend zitten (itt praktisch elk ander ontwikkeld land). Hierdoor zijn huizen meer gebruiksvoorwerpen dan investeringen en wordt er een stuk makkelijk gesloopt en weer opnieuw gebouwd volgens de up-to-date standaarden.
https://www.archdaily.com(...)homes-every-30-years
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:Het kabinet stelt 10 miljoen euro beschikbaar voor hulp aan de slachtoffers van de aardbeving in Syrië. Volgens minister Schreinemacher voor Ontwikkelingssamenwerking gaat het vooral om noodhulp: voedsel, water, dekens en tenten. 7 miljoen loopt via fondsen van de Verenigde Naties, 3 miljoen gaat via Nederlandse hulporganisaties.
Schreinemacher benadrukte dat Nederland al een zoek- en reddingsteam naar Turkije heeft gestuurd en dat dat land van veel kanten hulp krijgt. "Maar we mogen Syrië echt niet vergeten. Daar woedt al jaren een burgeroorlog. Voor hen is dit een ramp op een ramp. Het is heel belangrijk dat we hen ook steunen."
De minister erkende dat door de oorlog hulp aan Syrië ingewikkeld is.
En dan heb je van die figuren die een vreselijke gebeurtenis aan pakt om het om haar te laten draaien.
Nieuws was dat de baby met navelstreng die gisteren gered was nu in het ziekenhuis verzorgd wordt. Krijg je deze opmerking erbij:
Ik heb er echt geen woorden voor. Ik ben moeder van drie kinderen van 6 en 8 jaar en de jongste van bijna 5 maanden. Het idee dat mijn pareltjes geen moeder meer hebben. Mijn moederhart huilt. ❤️😢
Het is toch om te kotsen. 'Mijn pareltjes'. Rot toch op vrouw.
Nieuws was dat de baby met navelstreng die gisteren gered was nu in het ziekenhuis verzorgd wordt. Krijg je deze opmerking erbij:
Ik heb er echt geen woorden voor. Ik ben moeder van drie kinderen van 6 en 8 jaar en de jongste van bijna 5 maanden. Het idee dat mijn pareltjes geen moeder meer hebben. Mijn moederhart huilt. ❤️😢
Het is toch om te kotsen. 'Mijn pareltjes'. Rot toch op vrouw.
Is het leger nou ingezet eigenlijk? Lees wisselende berichten.quote:
Het leger moet een coup plegen.
Erdogan moet opgesloten worden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Kijk maar uit, straks gaat je deurbel.quote:
Het Turkse leger moet een coup plegen.
Erdogan moet opgesloten worden.
Tot nooit .......
Ja. De hulpdiensten van het leger zijn ingezet. Ik geloof iets van 30.000 soldaten. Maar Turkije heeft 800.000 soldaten. Ze zouden 300.000 soldaten moeten inzetten. Tanks kunnen ook helpen. Die kunnen stukken muur lostrekken. En die bij dichte wegen over velden en akkers rijden.quote:
[..]
Is het leger nou ingezet eigenlijk? Lees wisselende berichten.
Doe niet zo domquote:
Het Turkse leger moet een coup plegen.
Erdogan moet opgesloten worden.
Hier in Nederland?quote:
[..]
Kijk maar uit, straks gaat je deurbel.
quote:
[..]
Ja. De hulpdiensten van het leger zijn ingezet. Ik geloof iets van 30.000 soldaten. Maar Turkije heeft 800.000 soldaten. Ze zouden 300.000 soldaten moeten inzetten. Tanks kunnen ook helpen. Die kunnen stukken muur lostrekken. En die bij dichte wegen over velden en akkers rijden.
In landen waar ze niet eens aardbevingsbestendig bouwen hoef je niks te verwachten.quote:
Is er al ergens bekend hoeveel vermisten er nog zijn? Ik vrees toch haast wel meer dan het aantal doden nu.
Minder corruptie, dus beter bouwvoorschriften volgen. En voor bouwvoorschrijften kun je dan wellicht naar Japan kijken ja.quote:
[..]
Want meer naar het westen kijken staat gelijk aan dat ze betere huizen gaan bouwen?
Misschien moeten ze meer naar het oosten kijken, naar Japan bijvoorbeeld.
beter een knipoog dan een blauw oog
Turken en hun eeuwige gepafquote:
helaas rookt 50% van de Turken nog steeds. Deze dude mag nog ff verder paffen 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Voor alle onwetende die maar roepen dat Turkije naar Japan zou moeten kijken; turkije heeft daar niet het geld noch vakmensen voor.
Cotruptie is het grote probleem ja. Zolang je controleurs gewoon kan omkopen helpen die voorschriften 0.quote:
[..]
Minder corruptie, dus beter bouwvoorschriften volgen. En voor bouwvoorschrijften kun je dan wellicht naar Japan kijken ja.
Ik kan me niet voorstellen dat Turkije na de aardbeving in 1999 geen fatsoenlijke bouwvoorschriften heeft opgesteld.
Er zijn wel bouwvoorschriften maar als je alle gebouwen zonder bouwvergunning, ook de illegale, in 2018 ambtshalve van een vergunning voorziet heb je geen bouwvoorschrijften meer nodig. En dat was geen corruptie, gewoon door de overheid vastgelegd.quote:
[..]
Cotruptie is het grote probleem ja. Zolang je controleurs gewoon kan omkopen helpen die voorschriften 0.
Ik kan me niet voorstellen dat Turkije na de aardbeving in 1999 geen fatsoenlijke bouwvoorschriften heeft opgesteld.
Tot nooit .......
Nee.quote:
Het Turkse leger moet een coup plegen.
Erdogan moet opgesloten worden.
De Turkse bevolking moet Erdogan eruit stemmen.
Dit inderdaad een nationale natuurramp in deze grootte en dan een coup er overheen is niet in het belang van de slachtoffers.quote:
[..]
Nee.
De Turkse bevolking moet Erdogan eruit stemmen.
Tot nooit .......
