Nee, want we houden in Nederland geen rekening met dergelijke zware aardbevingen. Er zitten voor de veiligheid echter wel stevige overwaarden op constructies, dus de schade was misschien wel minder groot geweest.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:31 schreef Centenbak het volgende:
[..]
Waren al die gebouwen op de Hollandse manier van bouwen wel overeind gebleven?
Klopt, Japan is rijker maar wat iemand eerder al zei hier: het heeft voor Japan ook 40 jaar geduurd om dit voor elkaar te krijgen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:37 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Nederland hoeft niet aardbevingsbestendig te bouwen want we hebben geen aarbevingen (sorry groningen..).
Dus nee, onze gebouwen hadden niet overeind gebleven.
je moet je de vraag stellen of de op de Japanse manier overeind hadden gebleven.
Dat antwoord is 'Ja' want het is maar kracht 8 en in japan houden ze rekening met 9.
Maar ja, Japan is wel een iets ander en vooral rijker land.
quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:32 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik zie niks over de aardbeving bij Charlie....
Erdogan had toch een grote achterban in de arme binnenlanden? Dit is eigenlijk waar ze op gestemd hebben: Islamisatie van de samenleving in ruil voor verregaande corruptie. En nu liggen ze als gevolg daarvan onder het puin en zijn hulpdiensten en aardbevingsdiensten wegbezuinigd. Misschien stemmen ze de volgende keer op iemand die wat meer naar het westen kijkt, net als in Oekraine. Maar ik denk het niet. Er zullen wat symboolrechtzaken komen tegen vastgoedsjoemelaars, Erdogan roept wat over Gulenisten en hij is weer verzekerd van een nieuwe ronde aan zelfverrijking.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:44 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik vind het wel tijd dat Turkije daar echt in gaat investeren. Laten we hopen dat dit een hele wijze les is voor het land.
Onze zwaarste aarbeving in nederland is schaal 5.8 van Richter. Dit komt overeen met 0,5 - 14 KILOton TNT.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:40 schreef PS. het volgende:
[..]
Toch zijn de bouwvoorschriften hier wel heel anders, dus per definitie zeggen dat alles hier ook was ingestort zou ik niet aandurven.
Je vergeet de peelbreuk die in 1992 in Roermond een aardbeving tussen de 5.8 en 5.4 (afhankelijk van de bron) heeft veroorzaakt waarbij er wat schoorstenen omgevallen zijn.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:37 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Nederland hoeft niet aardbevingsbestendig te bouwen want we hebben geen aarbevingen (sorry groningen..).
Dat kan niet, want volgens speekselklier is dan alles weg.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je vergeet de peelbreuk die in 1992 in Roermond een aardbeving tussen de 5.8 en 5.4 (afhankelijk van de bron) heeft veroorzaakt waarbij er wat schoorstenen omgevallen zijn.
Want meer naar het westen kijken staat gelijk aan dat ze betere huizen gaan bouwen?quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:48 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Erdogan had toch een grote achterban in de arme binnenlanden? Dit is eigenlijk waar ze op gestemd hebben: Islamisatie van de samenleving in ruil voor verregaande corruptie. En nu liggen ze als gevolg daarvan onder het puin en zijn hulpdiensten en aardbevingsdiensten wegbezuinigd. Misschien stemmen ze de volgende keer op iemand die wat meer naar het westen kijkt, net als in Oekraine. Maar ik denk het niet. Er zullen wat symboolrechtzaken komen tegen vastgoedsjoemelaars, Erdogan roept wat over Gulenisten en hij is weer verzekerd van een nieuwe ronde aan zelfverrijking.
Nee, in 1992 een 5.8 in Roermondquote:Op woensdag 8 februari 2023 11:49 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Onze zwaarste aarbeving in nederland is schaal drie van Richter. Dit komt overeen met 0,5 - 14 ton TNT.
We hebben het hier over schaal 8, dit komt overeen met 15 - 490 megaton TNT
https://nl.wikipedia.org/wiki/Schaal_van_Richter
Je denkt dat toch niet zelf dat de nederlandse bouwvoorschriften met dit soort verschillen rekening houden? Onze huizen zijn met schaal 4 echt voor een groot deel verdwenen hoor. Bij 5 is alles gewoon weg. En dat hoeft ook niet, want het is nog nooit voorgekomen.
Ik heb mijn cijfers al aangepast. Deze stond niet in mijn lijstjequote:Op woensdag 8 februari 2023 11:52 schreef PS. het volgende:
[..]
Dat kan niet, want volgens speekselklier is dan alles weg.
Aangepast, mijn lijsje klopte niet. Ik zat blijbaar op google groningenquote:Op woensdag 8 februari 2023 11:52 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Nee, in 1992 een 5.8 in Roermond
Heeft ook met de diepte te maken waar de aardbeving plaatsvond. Die van Roermond was best diep, dat scheelt nogal in de schade die kan worden aangericht.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:52 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Nee, in 1992 een 5.8 in Roermond
Ja ik weet het hiermee dan zien we dus duidelijk dat er users hier zijn die gespeend van enige historische kennis en op basis van dat totale onzin verkopen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:52 schreef PS. het volgende:
[..]
Dat kan niet, want volgens speekselklier is dan alles weg.
Kijk vooral even naar het verschil in kracht van de zwaarste aardbeving in Nederland en deze in turkije.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja ik weet het hiermee dan zien we dus duidelijk dat er users hier zijn die gespeend van enige historische kennis en op basis van dat totale onzin verkopen.
Die rekensom gaat natuurlijk niet helemaal op: dat er bij een aardbeving 35.000 keer meer energie vrijkomt betekent niet dat je gebouw 35.000 keer harder heen en weer schudt.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:08 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Kijk vooral even naar het verschil in kracht van de zwaarste aardbeving in Nederland en deze in turkije.
Ook die 5.8 in Nederland is nog 35.000 keer lichter dan den beving in Turkije. Denk je echt dat we met onze gebouwen een faktor 35000 keer verstevingen dan iets dat ooit is voor gekomen?
Groningen heeft al schade met 3.5 op de schaal van richter. En daar krijgen we het niet voor elkaar om ze een stukje steviger te maken.
Al bestaande gebouwen constructief steviger maken is dan ook bijna niet te doen. Maar bij nieuwe gebouwen moet en wordt er wel degelijk met aardbevingen rekening gehouden.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:08 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Kijk vooral even naar het verschil in kracht van de zwaarste aardbeving in Nederland en deze in turkije.
Ook die 5.8 in Nederland is nog 35.000 keer lichter dan den beving in Turkije. Denk je echt dat we met onze gebouwen een faktor 35000 keer verstevingen dan iets dat ooit is voor gekomen?
Groningen heeft al schade met 3.5 op de schaal van richter. En daar krijgen we het niet voor elkaar om ze een stukje steviger te maken.
Klopt, maar kijk even wat allemaan in Japan uithalen. Omdat ze daar wel rekenig houden met een kracht van 9.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Al bestaande gebouwen constructief steviger maken is dan ook bijna niet te doen. Maar bij nieuwe gebouwen moet en wordt er wel degelijk met aardbevingen rekening gehouden.
Groningen is een geval apart, omdat de bevingen zo ondiep zijn en de beving op de oppervlakte versterkt wordt door de kleigrond, daarom is de schaal van richter niet representatief voor de belasting van gebouwen in Groningenquote:Op woensdag 8 februari 2023 12:08 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Kijk vooral even naar het verschil in kracht van de zwaarste aardbeving in Nederland en deze in turkije.
Ook die 5.8 in Nederland is nog 35.000 keer lichter dan den beving in Turkije. Denk je echt dat we met onze gebouwen een faktor 35000 keer verstevingen dan iets dat ooit is voor gekomen?
Groningen heeft al schade met 3.5 op de schaal van richter. En daar krijgen we het niet voor elkaar om ze een stukje steviger te maken. Dan praten we over 14 ton TNT, niet over 14 megaton
Nederland heeft de deltawerkenquote:Op woensdag 8 februari 2023 12:13 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Klopt, maar kijk even wat allemaan in Japan uithalen. Omdat ze daar wel rekenig houden met een kracht van 9.
Dat zijn zaken die je in nederland nog nooit hebt gezien.
Ik stel voor dat we terug naar Turkije gaan.
Je mag deze speekselklier God met zijn zogenaamde logica niet tegen spreken dit orakel weet alles beter en kom je met andere onderbouwde feiten dan worden er ninja edits gedaan.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die rekensom gaat natuurlijk niet helemaal op: dat er bij een aardbeving 35.000 keer meer energie vrijkomt betekent niet dat je gebouw 35.000 keer harder heen en weer schudt.
En zal dat met kracht 7.8 zijn denk je?quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Al bestaande gebouwen constructief steviger maken is dan ook bijna niet te doen. Maar bij nieuwe gebouwen moet en wordt er wel degelijk met aardbevingen rekening gehouden.
Met meer naar het Westen kijken doelt Houtenbeen denk ik op de bestuurlijke inrichting van het land.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:52 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Want meer naar het westen kijken staat gelijk aan dat ze betere huizen gaan bouwen?
Misschien moeten ze meer naar het oosten kijken, naar Japan bijvoorbeeld.
Een heel groot voordeel wat Japan hierin ook had is dat de huizenprijzen daar al decennia lang in een neerwaartse trend zitten (itt praktisch elk ander ontwikkeld land). Hierdoor zijn huizen meer gebruiksvoorwerpen dan investeringen en wordt er een stuk makkelijk gesloopt en weer opnieuw gebouwd volgens de up-to-date standaarden.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:44 schreef MissButterflyy het volgende:
Klopt, Japan is rijker maar wat iemand eerder al zei hier: het heeft voor Japan ook 40 jaar geduurd om dit voor elkaar te krijgen.
Dit is niet in een paar jaar geregeld en gedaan, maar een proces van vele jaren.
Heel leuk vind ik hem niet. En ze zijn misschien wat vroeg met Memes.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:47 schreef Gunner het volgende:
Vertaling; we hoeven geen tanks meer te sturen o.i.d
Ja dat blijft interessant. Hoe een huis na 15 jaar daar niets meer waard is.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:25 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Een heel groot voordeel wat Japan hierin ook had is dat de huizenprijzen daar al decennia lang in een neerwaartse trend zitten (itt praktisch elk ander ontwikkeld land). Hierdoor zijn huizen meer gebruiksvoorwerpen dan investeringen en wordt er een stuk makkelijk gesloopt en weer opnieuw gebouwd volgens de up-to-date standaarden.
https://www.archdaily.com(...)homes-every-30-years
quote:Het kabinet stelt 10 miljoen euro beschikbaar voor hulp aan de slachtoffers van de aardbeving in Syrië. Volgens minister Schreinemacher voor Ontwikkelingssamenwerking gaat het vooral om noodhulp: voedsel, water, dekens en tenten. 7 miljoen loopt via fondsen van de Verenigde Naties, 3 miljoen gaat via Nederlandse hulporganisaties.
Schreinemacher benadrukte dat Nederland al een zoek- en reddingsteam naar Turkije heeft gestuurd en dat dat land van veel kanten hulp krijgt. "Maar we mogen Syrië echt niet vergeten. Daar woedt al jaren een burgeroorlog. Voor hen is dit een ramp op een ramp. Het is heel belangrijk dat we hen ook steunen."
De minister erkende dat door de oorlog hulp aan Syrië ingewikkeld is.
Is het leger nou ingezet eigenlijk? Lees wisselende berichten.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:35 schreef polderturk het volgende:
Het leger moet een coup plegen.
Erdogan moet opgesloten worden.
Kijk maar uit, straks gaat je deurbel.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:35 schreef polderturk het volgende:
Het Turkse leger moet een coup plegen.
Erdogan moet opgesloten worden.
Ja. De hulpdiensten van het leger zijn ingezet. Ik geloof iets van 30.000 soldaten. Maar Turkije heeft 800.000 soldaten. Ze zouden 300.000 soldaten moeten inzetten. Tanks kunnen ook helpen. Die kunnen stukken muur lostrekken. En die bij dichte wegen over velden en akkers rijden.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Is het leger nou ingezet eigenlijk? Lees wisselende berichten.
Doe niet zo domquote:Op woensdag 8 februari 2023 12:35 schreef polderturk het volgende:
Het Turkse leger moet een coup plegen.
Erdogan moet opgesloten worden.
Hier in Nederland?quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:37 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Kijk maar uit, straks gaat je deurbel.
quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:39 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ja. De hulpdiensten van het leger zijn ingezet. Ik geloof iets van 30.000 soldaten. Maar Turkije heeft 800.000 soldaten. Ze zouden 300.000 soldaten moeten inzetten. Tanks kunnen ook helpen. Die kunnen stukken muur lostrekken. En die bij dichte wegen over velden en akkers rijden.
In landen waar ze niet eens aardbevingsbestendig bouwen hoef je niks te verwachten.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:24 schreef PS. het volgende:
Is er al ergens bekend hoeveel vermisten er nog zijn? Ik vrees toch haast wel meer dan het aantal doden nu.
Minder corruptie, dus beter bouwvoorschriften volgen. En voor bouwvoorschrijften kun je dan wellicht naar Japan kijken ja.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:52 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Want meer naar het westen kijken staat gelijk aan dat ze betere huizen gaan bouwen?
Misschien moeten ze meer naar het oosten kijken, naar Japan bijvoorbeeld.
Turken en hun eeuwige gepafquote:
Cotruptie is het grote probleem ja. Zolang je controleurs gewoon kan omkopen helpen die voorschriften 0.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:49 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Minder corruptie, dus beter bouwvoorschriften volgen. En voor bouwvoorschrijften kun je dan wellicht naar Japan kijken ja.
Er zijn wel bouwvoorschriften maar als je alle gebouwen zonder bouwvergunning, ook de illegale, in 2018 ambtshalve van een vergunning voorziet heb je geen bouwvoorschrijften meer nodig. En dat was geen corruptie, gewoon door de overheid vastgelegd.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:56 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Cotruptie is het grote probleem ja. Zolang je controleurs gewoon kan omkopen helpen die voorschriften 0.
Ik kan me niet voorstellen dat Turkije na de aardbeving in 1999 geen fatsoenlijke bouwvoorschriften heeft opgesteld.
Nee.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:35 schreef polderturk het volgende:
Het Turkse leger moet een coup plegen.
Erdogan moet opgesloten worden.
Dit inderdaad een nationale natuurramp in deze grootte en dan een coup er overheen is niet in het belang van de slachtoffers.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:08 schreef YStec het volgende:
[..]
Nee.
De Turkse bevolking moet Erdogan eruit stemmen.
Tuurlijk ......quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
'De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft op bezoek in de zwaar getroffen stad Kahramanmaras een toespraak gehouden en gezegd dat alle verwoeste woningen in een jaar worden vervangen.'
Dat wordt dan flink doorbouwen.
Zo zo... wij krijgen er niet eens 100.000 bouwvergunningen in een jaar afgehandeld.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
'De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft op bezoek in de zwaar getroffen stad Kahramanmaras een toespraak gehouden en gezegd dat alle verwoeste woningen in een jaar worden vervangen.'
Dat wordt dan flink doorbouwen.
Kijk daar kan Hugo de Jonge nog wat van lerenquote:Op woensdag 8 februari 2023 13:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
'De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft op bezoek in de zwaar getroffen stad Kahramanmaras een toespraak gehouden en gezegd dat alle verwoeste woningen in een jaar worden vervangen.'
Dat wordt dan flink doorbouwen.
Misschien kan ie daar een jaar blijven.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:19 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Kijk daar kan Hugo de Jonge nog wat van leren![]()
Komen verkiezingen aan in Turkije he, Erdo weet meteen een slaatje te slaan uit deze ramp.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:19 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Zo zo... wij krijgen er niet eens 100.000 bouwvergunningen in een jaar afgehandeld.
Ik vrees dat die bouwvergunningen wel niet nodig zjn.
Eerst bouwen en dan de vergunningen goedkeuren.
Dat is ook het verwachte scenario inderdaad. Snel bouwen met net zulke corruptie en gebrekkige bouwvoorschriften als voorheen, potentiele kiezers hun nieuwe woning aanbieden en die stemmen dan weer op hun grote 'redder'.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Komen verkiezingen aan in Turkije he, Erdo weet meteen een slaatje te slaan uit deze ramp.
er komt vast een voorstel om de verkiezingen een ronde over te slaan.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Komen verkiezingen aan in Turkije he, Erdo weet meteen een slaatje te slaan uit deze ramp.
ik ziet dat ons groningen niet eens als aardbevings risico wordt gezien.quote:
De Turken kunnen prima bouwen (grote bouwsector), de snelheid is het probleem niet.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
'De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft op bezoek in de zwaar getroffen stad Kahramanmaras een toespraak gehouden en gezegd dat alle verwoeste woningen in een jaar worden vervangen.'
Dat wordt dan flink doorbouwen.
quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:27 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
er komt vast een voorstel om de verkiezingen een ronde over te slaan.
Het wisselen van de macht is in deze situatie niet handig als je al een heel goede leider hebt.
Dat komt waarschijnlijk omdat de bevingen worden veroorzaakt door het pompen naar gas dus geen natuurlijke bevingenquote:Op woensdag 8 februari 2023 13:29 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik ziet dat ons groningen niet eens als aardbevings risico wordt gezien.
Wat daar gebeurt/ gaat gebeuren wordt blijkbaar niet als aardbeving gezien.
Verder is Turkije hier Europa en Oekraine niet.
Is dit kaartje door Poetin in elkaar knutseld?
Snel is niet perse 'een probleem', het probleem is vooral de belangenafweging. Je wil veilig bouwen, maar je wil ook iedereen (weer) een dak boven het hoofd bieden op redelijke termijn, en je wil tot slot ook e.e.a. betaalbaar houden.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:30 schreef YStec het volgende:
[..]
De Turken kunnen prima bouwen (grote bouwsector), de snelheid is het probleem niet.
Probleem is dat er weer een snelle oplossing wordt gezocht, in plaats van óók fundamentele veranderingen aan te brengen zodat er vanaf nu wel veilige huizen gebouwd kunnen worden. En dat er dus nieuwe wetgeving komt en dat het ook daadwerkelijk uitgevoerd wordt.
Even 'veel' capaciteit beschikbaar stellen heeft maar weinig nut bij rampen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:39 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ja. De hulpdiensten van het leger zijn ingezet. Ik geloof iets van 30.000 soldaten. Maar Turkije heeft 800.000 soldaten. Ze zouden 300.000 soldaten moeten inzetten. Tanks kunnen ook helpen. Die kunnen stukken muur lostrekken. En die bij dichte wegen over velden en akkers rijden.
Gered door rooksignalen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:51 schreef Slayage het volgende:
[..]
Turken en hun eeuwige gepafhelaas rookt 50% van de Turken nog steeds. Deze dude mag nog ff verder paffen
Ik denk dat je moet kijken hoeveel data er beschikbaar is. Kennelijk weten ze van Turkije meer dan van Oekraine.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:29 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik ziet dat ons groningen niet eens als aardbevings risico wordt gezien.
Wat daar gebeurt/ gaat gebeuren wordt blijkbaar niet als aardbeving gezien.
Verder is Turkije hier Europa en Oekraine niet.
Is dit kaartje door Poetin in elkaar knutseld?
Wat moet je hier ook mee?quote:Op woensdag 8 februari 2023 15:08 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Zullen wel veel van dit soort gebouwen nog staan, maar echt niet veilig zijn om naar binnen te gaan...
Doen de kaboutertjes dat?quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
'De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft op bezoek in de zwaar getroffen stad Kahramanmaras een toespraak gehouden en gezegd dat alle verwoeste woningen in een jaar worden vervangen.'
Dat wordt dan flink doorbouwen.
Je zou toch wat persoonlijke spullen willen ophalen. Papieren enzo. Maar super gevaarlijk om naar binnen te gaan.quote:Op woensdag 8 februari 2023 15:14 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Wat moet je hier ook mee?
Je kunt inderdaad niet met goed fatsoen naar binnen, maar tik er met een bulldozer tegenaan en het hele ding valt er bovenop..
Dat zou je graag willen inderdaad, maar ik zou er amper naast durven staan, laat staan een deur openen ofzo. Dillema'squote:Op woensdag 8 februari 2023 15:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Je zou toch wat persoonlijke spullen willen ophalen. Papieren enzo. Maar super gevaarlijk om naar binnen te gaan.
Absoluut niet idd, dat gebouw is één naschokje verwijderd van een hoop puinquote:Op woensdag 8 februari 2023 15:16 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat zou je graag willen inderdaad, maar ik zou er amper naast durven staan, laat staan een deur openen ofzo. Dillema's
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |