Heeft iemand ervaring met een dergelijke constructie, of meer kenneis van de eventuele voor- en nadelen.
Ik moet zeggen dat de woning voor de grootte en locatie relatief goekoop is, vermoedelijk vanwege bovenstaande.
Ik ben benieuwd of iemand hier meer over kan vertellen.
Waarom bieden ze het zo aan?
Het lidmaatschapsrecht van een (coöperatieve) flatvereniging is het recht om gebruik te maken van (een deel van) een gebouw dat eigendom is van de vereniging, zonder dat u eigenaar wordt van dat (deel van het) gebouw.
Wat zijn de nadelen van een coöperatie?
De nadelen van een coöperatie:
Je werkt samen en moet dus bij elke beslissing overleg plegen;
Je deelt alle omzet/winst met de andere leden;
Het kost tijd om op te richten, aangezien de statuten opgesteld moeten worden;
Je moet jaarlijks jaarstukken opstellen.
Wie is eigenaar van een coöperatie?
Een coöperatie heeft geen aandeelhouders, maar leden-eigenaren. Hun rol is niet alleen die van toezichthouder, maar ze bepalen ook mede het beleid en bijvoorbeeld waarin geïnvesteerd wordt. De hoogste zeggenschap ligt dan ook bij de Algemene Ledenvergadering.
Volgens mij lijkt het een beetje op een VVE zoals je bij appartementen hebt. Regelen zij ook het onderhoud? Wie zijn de andere leden? Is er een maandelijkse bijdrage?
Met dit belangrijke verschil, kennelijk, dat je bij een VvE wel zelf eigenaar bent van de woning op zichzelf, en gezamenlijk van het gezamenlijke casco. En dat jij in en over je eigen woning zelf grotendeels zeggenschap hebt. En als je alles deelt met de coöperatie, wat gebeurt er dan als je je deel weer verkoopt? Kun je daar dan winst op maken?quote:Op dinsdag 31 januari 2023 07:18 schreef valentijn101 het volgende:
Wat is een lidmaatschapsrecht?
Het lidmaatschapsrecht van een (coöperatieve) flatvereniging is het recht om gebruik te maken van (een deel van) een gebouw dat eigendom is van de vereniging, zonder dat u eigenaar wordt van dat (deel van het) gebouw.
Wat zijn de nadelen van een coöperatie?
De nadelen van een coöperatie:
Je werkt samen en moet dus bij elke beslissing overleg plegen;
Je deelt alle omzet/winst met de andere leden;
Het kost tijd om op te richten, aangezien de statuten opgesteld moeten worden;
Je moet jaarlijks jaarstukken opstellen.
Wie is eigenaar van een coöperatie?
Een coöperatie heeft geen aandeelhouders, maar leden-eigenaren. Hun rol is niet alleen die van toezichthouder, maar ze bepalen ook mede het beleid en bijvoorbeeld waarin geïnvesteerd wordt. De hoogste zeggenschap ligt dan ook bij de Algemene Ledenvergadering.
Volgens mij lijkt het een beetje op een VVE zoals je bij appartementen hebt. Regelen zij ook het onderhoud? Wie zijn de andere leden? Is er een maandelijkse bijdrage?
Wat is de reden waarom er voor zo'n constructie gekozen is ? Denk dat je gegarandeerd gezeik gaat krijgen met de hypotheek...maar dat zal dan waarschijnlijk ook gelden voor evt kopers als jij het wil verkopen.quote:Op maandag 30 januari 2023 23:09 schreef Schadenfreude het volgende:
Ik ben aan het rondkijken voor een huis. Nu kwam ik een huis tegen dat verkocht wordt met lidmaatschapsrecht. Dit komt er kortweg op neer dat je niet 1 woning koopt maar met een cooperatie (in dit geval) 4 woningen. Nu vraag ik mij af in hoeverre deze constructie problemen kan opleveren. Een probleem zou kunnen zijn dat je minder keuze hebt qua hypotheken, wat waarschijnlijk resulteert in een duurdere hypotheek. Een ander nadeel zou wellicht kunnen zijn dat je bij ruzie binnen de cooperatie enorm veel gezeik krijgt.
Heeft iemand ervaring met een dergelijke constructie, of meer kenneis van de eventuele voor- en nadelen.
Ik moet zeggen dat de woning voor de grootte en locatie relatief goekoop is, vermoedelijk vanwege bovenstaande.
Ik ben benieuwd of iemand hier meer over kan vertellen.
Volgens mij gaat juist de cooperatie de financiering aan. Als lid koop je je in voor een percentage en betaal je huur waar de coorporatie mee aflost.quote:
[..]
Wat is de reden waarom er voor zo'n constructie gekozen is ? Denk dat je gegarandeerd gezeik gaat krijgen met de hypotheek...maar dat zal dan waarschijnlijk ook gelden voor evt kopers als jij het wil verkopen.
Volgens mij zijn dit soort modellen in frankrijk en duistland gebruikelijker. In frankrijk om winstbelasting te ontlopen bij verkoop van woning (wat je dus niet doet want je verkoopt een aandeel).
Waar zou je aan moeten denken...
Geen hypotheekrente aftrek? (Je koopt geen huis)
VRH? Je bezit een aandeel?
Geen hypotheek (woonrecht kan je wel als onderpand gebruiken)
Ik ze zo snel niet meer vinden maar zag er laatst voorbijkomen voor 55+ ers. Appartement van een ton of zo en dan 700 euro per maand. Dat was dan incl. Portier, klusjesman, maaltijdservice. Meen gezamenlijke wasruimte, recreatieruimte met biljart.
Het leek me wel relaxed, eigen huus verkopen, paar ton op zak. Ik heb geen kinderen dus over de verkoopwaarde maak ik mme geen zorgen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 31-01-2023 10:57:24 ]
Boven- en benedenwoninkjes,
Maar je krijgt idd geen eigendom, je koopt "woonrecht" oid.
Hypotheek was niet mogelijk,
kostte niet veel.
edit,
ik zie nu dat je minstens 55 moet zijn,
en de prijsverschillen zijn me ook niet geheel duidelijk, zit soms een ton verschil tussen.
https://www.funda.nl/koop(...)74-park-rodichem-60/
https://www.funda.nl/koop(...)03-park-rodichem-49/
[ Bericht 30% gewijzigd door paulowna op 31-01-2023 10:54:46 (aanvulling) ]
Het gaat om 4 woningen die boven elkaar liggen binnen hetzelfde pand. Geen studentenkamers maar 2/3 kamerwoningen.
De reden dat het op deze manier is opgezet is volgens mij dat het pand eigendom was van een woningbouwvereniging die dus het hele pand bezat en verhuurde. Het begrip coöperatie is wat verwarrend omdat het daarbij inderdaad vaak om een constructie dat waarbij je samen eigenaar ben. Dat is hier niet de opzet naar het roept week de vraag op hoe de bank dit ziet.
Overigens is er volgens de advertentie wel de intentie om het gebouw te splitsen in appartementen met eigendom per appartement.
Ik ga volgende week kijken dus dan kan ik ook vragen stellen. Ik stel deze vragen hier zodat ik kan me inlezen over de voor- en nadelen. Ik heb ook online gezocht, dat zie ik vooral de juridische uitleg, maar ik ben ook benieuwd naar praktische ervaringen, bijvoorbeeld meningsverschillen binnen de coöperatie die voor ellende kunnen zorgen.
Sowieso is boven en benedenburen gezeik/herrie, moet je tegen kunnen.
Het pand is nog niet gesplitst? Of is de huidige situatie al zo?
Indien nog niet gesplitst, lijkt het me niet wenselijk. Alles moet dan opgestart, VVE enzo, en je zit dan met evt. duur onderhoud wat nog niet gedaan is.
Lidmaatschapsrecht is dus juist geen appartementsrecht.quote:
Je koopt dus appartementsrechten?
Sowieso is boven en benedenburen gezeik/herrie, moet je tegen kunnen.
Het pand is nog niet gesplitst? Of is de huidige situatie al zo?
Indien nog niet gesplitst, lijkt het me niet wenselijk. Alles moet dan opgestart, VVE enzo, en je zit dan met evt. duur onderhoud wat nog niet gedaan is.
Het is midden in Amsterdam dus boven- en onderburen zijn onontkoombaar. Ik heb daar geen probleem mee.
Qua splitsen, bezoek je dan fysiek of juridisch? Fysiek zijn het 4 woningen boven elkaar met gedeeld trappenhuis. Juridisch dus een coöperatie maar men probeert dit te splitsen in 4 losse woningen. Ik weet niet hoe moeilijk dat is.
Er is een VVE. Die zou dan dus voor het beheer zijn, de coöperatie voor het eigendom.
Nogmaals, ik denk dat ik het ongeveer begrijp maar ik heb niet zoveel juridische kennis dat ik alle voor- en nadelen ineens kan overzien. Ik denk wel dat ik bij een bank langs ga om advies te vragen wat dit betekent voor een eventuele hypotheek.
[ Bericht 3% gewijzigd door Schadenfreude op 31-01-2023 14:03:21 ]
Het is dus expliciet geen appartementsrecht. Een appartementsrecht houdt namelijk in dat een deel van een pand van jou is en dat je samen met de overige eigenaren van appartementsrechten in dat gebouw eigenaar bent van het casco en overige zaken conform de splitsingsakte worden genoemd.quote:
Er staat lidmaatschapsrecht in de advertentie, maar als ik het goed begrijp is dat inderdaad appartementsrecht.
Het is midden in Amsterdam dus boven- en onderburen zijn onontkoombaar. Ik heb daar geen probleem mee.
Qua splitsen, bezoek je dan fysiek of juridisch? Fysiek zijn het 4 woningen boven elkaar met gedeeld trappenhuis. Juridisch dus een coöperatie maar men probeert dit te splitsen in 4 losse woningen. Ik weet niet hoe moeilijk dat is.
Er is een VVE. Die zou dan dus voor het beheer zijn, de coöperatie voor het eigendom.
Nogmaals, ik denk dat ik het ongeveer begrijp maar ik heb niet zoveel juridische kennis dat ik alle voor- en nadelen ineens kan overzien. Ik denk wel dat ik bij een bank langs ga om advies te vragen wat dit betekent voor een eventuele hypotheek.
Je koopt nu je nu dus uitdrukkelijk in in het gehele pand.
Er is kennelijk de intentie om te splitsen. Daarvoor moet aan diverse voorwaarden voldaan worden. Ik zou eerst eens opvragen hoever de mogelijke splitsing is gevorderd, wie de andere eigenaren zijn, of er nog een (sociale) huurwoning in het pand zit, en in welke staat de overige appartementen zijn.
Houd er rekening mee dat er dus ook nog splitsingskosten (akte) aan komen, en dat het dus mogelijk is dat er eisen aan je worden gesteld om je appartement splitsingsklaar te maken.
O ja, een hypotheek kan wel eens lastig worden, want je hebt geen eigen onderpand, omdat je geen appartementsrecht hebt.
Er zit vaak één hypotheek op het gehele pand waarop je je moet inkopen. Je hebt dus geen keuze in hypotheekbank, looptijd of voorwaarden: je zit vast aan de bestaande leverancier, veelal de Rabobank.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 14:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
O ja, een hypotheek kan wel eens lastig worden, want je hebt geen eigen onderpand, omdat je geen appartementsrecht hebt.
Die ik had gezien kon je via de Regiobank financieren.
Nee dat snap ik, maar het is wel belangrijk dat TS het ook snapt (en niet eea door elkaar haalt)quote:
[..]
Lidmaatschapsrecht is dus juist geen appartementsrecht.
Misschien kan TS de advertentie/funda link delen?
Dan snap ik niet waarom je het appartementsrecht noemt als het dat niet is.quote:
[..]
Nee dat snap ik, maar het is wel belangrijk dat TS het ook snapt (en niet eea door elkaar haalt)
Misschien kan TS de advertentie/funda link delen?
Dat dus. Zelfs met veel moeite kan ik niet echt een voordeel van zo'n constructie verzinnen. Toch bestaat het, dus moet er wel ergens een voordeel zijn (geweest), lijkt mij. Wie-o-wie?quote:
[..]
Wat is de reden waarom er voor zo'n constructie gekozen is ? Denk dat je gegarandeerd gezeik gaat krijgen met de hypotheek...maar dat zal dan waarschijnlijk ook gelden voor evt kopers als jij het wil verkopen.
Waarschijnlijk degene die toen met het idee kwam en dit concept toepaste op zijn vastgoed.quote:
[..]
Dat dus. Zelfs met veel moeite kan ik niet echt een voordeel van zo'n constructie verzinnen. Toch bestaat het, dus moet er wel ergens een voordeel zijn (geweest), lijkt mij. Wie-o-wie?
Het splitsen lijkt mij betrekkelijk eenvoudig, het zijn vier woningen boven elkaar met een gedeeld trappenhuis dus elke verdieping wordt een appartement (minus het trappenhuis). Het appartement biedt dus niet splitsingsklaar gemaakt te worden, tenzij ik iets over het hoofd zie.quote:
[..]
Het is dus expliciet geen appartementsrecht. Een appartementsrecht houdt namelijk in dat een deel van een pand van jou is en dat je samen met de overige eigenaren van appartementsrechten in dat gebouw eigenaar bent van het casco en overige zaken conform de splitsingsakte worden genoemd.
Je koopt nu je nu dus uitdrukkelijk in in het gehele pand.
Er is kennelijk de intentie om te splitsen. Daarvoor moet aan diverse voorwaarden voldaan worden. Ik zou eerst eens opvragen hoever de mogelijke splitsing is gevorderd, wie de andere eigenaren zijn, of er nog een (sociale) huurwoning in het pand zit, en in welke staat de overige appartementen zijn.
Houd er rekening mee dat er dus ook nog splitsingskosten (akte) aan komen, en dat het dus mogelijk is dat er eisen aan je worden gesteld om je appartement splitsingsklaar te maken.
O ja, een hypotheek kan wel eens lastig worden, want je hebt geen eigen onderpand, omdat je geen appartementsrecht hebt.
Nagaan wat de staat is het de andere appartementen en wie er wonen is zeker een goed idee. Ik zou daar ook absoluut naar informeren voordat ik koop zou overwegen.
In dat geval zit de verkoper eenvoudig moeten kunnen aangeven wat de voorwaarden zijn voor de huidige hypotheek.quote:
[..]
Er zit vaak één hypotheek op het gehele pand waarop je je moet inkopen. Je hebt dus geen keuze in hypotheekbank, looptijd of voorwaarden: je zit vast aan de bestaande leverancier, veelal de Rabobank.
Het bewerkstelligt bv. dat je als bewoners sommige mensen buiten de deur kan houden. Je kan meestal maar een deel van de aankoop financieren. Je moet dus eigen geld hebben. Zegt misschien wat over het soort bewoner dat daar komt wonen.quote:
[..]
Dat dus. Zelfs met veel moeite kan ik niet echt een voordeel van zo'n constructie verzinnen. Toch bestaat het, dus moet er wel ergens een voordeel zijn (geweest), lijkt mij. Wie-o-wie?
Het was van een woningbouwvereniging. Voor een dergelijke organisatie is het natuurlijk logisch om het hele pand te bezitten en vervolgens de individuele woningen te verhuren. Dat lijkt mij de meest logische verklaring. En de prijs per vierkante meter is fors lager dan het gemiddelde in de buurt dus het is al verdisconteerd in de prijs zou ik denken.quote:
[..]
Dat dus. Zelfs met veel moeite kan ik niet echt een voordeel van zo'n constructie verzinnen. Toch bestaat het, dus moet er wel ergens een voordeel zijn (geweest), lijkt mij. Wie-o-wie?
Het betreft een voormalige huurwoning. Hiervoor zal een ‘as is where is’ clausule en een eigenarenclausule worden opgenomen in de koopovereenkomst. De eigenaren zijn bezig om het pand te splitsen in appartementen. Thans is de VvE georganiseerd in een Flat Expoitatie Vereniging (lidmaatschapsrecht). Omdat nog niet bekend is wanneer de akte gaat passeren zal een lidmaatschapsrecht worden geleverd.
De gemeente Amsterdam stelt bepaalde eisen aan een splitsing. Als deze woning een oude huurwoning is die as is wordt verkocht, kan het zomaar zijn dat er wel degelijk van alles moet gebeuren. Ik zou de inventarisatie hiervan toch we even opvragen; wellicht zijn de splitsingspunten al bekend.quote:
[..]
Het splitsen lijkt mij betrekkelijk eenvoudig, het zijn vier woningen boven elkaar met een gedeeld trappenhuis dus elke verdieping wordt een appartement (minus het trappenhuis). Het appartement biedt dus niet splitsingsklaar gemaakt te worden, tenzij ik iets over het hoofd zie.
Nagaan wat de staat is het de andere appartementen en wie er wonen is zeker een goed idee. Ik zou daar ook absoluut naar informeren voordat ik koop zou overwegen.
ik vermoed dat het huis al is gesplitst maar dan binnen de coorporatie.quote:
[..]
De gemeente Amsterdam stelt bepaalde eisen aan een splitsing. Als deze woning een oude huurwoning is die as is wordt verkocht, kan het zomaar zijn dat er wel degelijk van alles moet gebeuren. Ik zou de inventarisatie hiervan toch we even opvragen; wellicht zijn de splitsingspunten al bekend.
Dat lidmaatschapsrecht kun je in pand geven, ingewikkelde constructie omdat een eventueel huurbeding geen derdenwerking heeft dus het risico voor de bank is een stuk groter.quote:
O ja, een hypotheek kan wel eens lastig worden, want je hebt geen eigen onderpand, omdat je geen appartementsrecht hebt.
Ik zou het gewoon niet doen als ik TS was, tenzij ik perse dit pand wilde hebben en dan alleen met hele goede begeleiding. De woningmarkt is al lang niet meer zo idioot als een jaar geleden, zeker in dit segment.
Dan is het niet gesplitst maar verdeeld.quote:
[..]
ik vermoed dat het huis al is gesplitst maar dan binnen de coorporatie.