Een kleine disclaimer is natuurlijk dat een goed liedje zich sowieso wel kwalificeert in een veld van 15 à 16 deelnemers en dat het moeilijk is iets te zeggen op het moment dat nog maar 3 liedjes gekozen zijn. Maar een finale met Nederland is sowieso leuker en op basis van historische rendementen kan je op het ESF doorgaans al een heel redelijke inschatting maken.
Met minder landen dan gebruikelijk is het dus een iets makkelijkere taak voor Nederland en de anderen om zich te kwalificeren. Er is echter nog wel een wijziging doorgevoerd die potentieel licht nadelig voor ons kan zijn. Dat is dat de vakjury niet meer meestemt in de halve finale, maar alleen in de finale. Na jarenlange onderlinge jury-afspraken in de halve finale, vielen vorig jaar meerdere landen door de mand, waarop besloten werd dat het publiek voortaan alleen de finalisten bepaalt. Een goed liedje kwalificeert zich sowieso wel, maar bij het publiek is er natuurlijk sprake van diaspora- en burenstemmen en wat meer liefde voor 'ludieke' inzendingen, en op al die vlakken blinkt Nederland niet echt uit. Het moet hierbij gezegd worden dat met name de kleine en meer excentrisch gelegen landen hier echt last van hebben, zoals Ierland, Malta, San Marino, Australië of Azerbeidzjan.
De loting gaat via vijf potten van 6 en één van 7 landen. Nederland is ingedeeld in Pot 5. Dat lijkt tegen te vallen op basis van de recente prestaties, maar de indeling is gemaakt op basis van stempatronen in het verleden. De EBU wil vooral voorkomen dat alle ex-Sovjetrepublieken of ex-Joegoslavische landen bij elkaar komen, omdat dat die landen nogal bevoordeelt. Omdat er wat landen zijn weggevallen is de potindeling deze keer wel iets willekeuriger. De vriendjes als Nederland en België zitten bijvoorbeeld bij elkaar, net als Roemenië en Moldavië, maar daar zitten ook Polen en Tsjechië bij. Het maakt verder niet zo'n groot verschil. De kans dat Nederland bij België komt en de eerste 12 punten binnen heeft, is nog altijd 40%.
Belangrijker is waar in de show geloot wordt. Er wordt namelijk ook meteen gekozen voor de eerste of de tweede starthelft. Nederland is er vrij sterk in om de eerste helft te trekken, dus het zou mooi zijn als dat niet gebeurde. Later in de show liggen de liedjes verser in het geheugen, en er stemmen ook mensen mee die pas later ingeschakeld zijn. De ideale startpositie is de laatste positie, waar vanaf nagenoeg alles (Hallo Toppers) zich kwalificeert. Meestal wordt daar wel een vrolijke uitsmijter gezet, zoals België dit jaar stuurt, dus het vermoedelijk meer serieuze Nederlandse lied zou daar waarschijnlijk niet voor in aanmerking komen.
Idealiter dus 2e helft en met België. Verder zijn er landen die er op basis van de historie vrij weinig van kunnen, en landen die nagenoeg altijd doorgaan. Iedereen zal vrezen om bij Eurovisietoppers als Zweden of Nederland terecht te komen, want dat is meestal alvast een garantie voor 1 finaleplek minder. Andersom kan de vlag uit als Letland of Georgië erbij komt, want die sturen meestal lokale genieën die onbegrepen blijven. Met het systeem van alleen televoting geldt dus dat je idealiter ook wat landen trekt die op dat vlak in het nadeel zijn, zoals boven genoemd. De landen die het meeste voordeel hebben in dit systeem hebben fanatiek stemmende buren,en een verspreide bevolking over Europa, zoals de deelnemers van het Scandinavische blok elkaar altijd erg leuk vinden. In de Joegoslavische regio is vooral Servië populair bij de buren en de over Europa verspreide bevolking, met name richting de Alpenlanden. De meest fanatieke groep in recente jaren lijkt uit Litouwen te komen. Dat land is met niet de meest briljante liedjes telkens gekwalificeerd of heeft er juist naast gegrepen. Polen zitten ook overal, maar die laten zich meestal niet zo gelden.
Dit is de potindeling:
De landen uit Pot 6 doen niet mee, maar stemmen wel mee. Drie in beide semi's. De beste vrienden voor Nederland lijken hierbij UK en Frankrijk te zijn. Met name Oekraïne en Italië zijn beter te vermijden. Nog een ander voordeeltje is om in de semi met 15 landen te komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fred_B op 30-01-2023 15:12:29 ]
En België als vriend beschouwen? Die hebben vaak niet zo veel voor Nederland over.
Dat geldt in beide gevallen voor de vakjury. Die stemmen deze keer niet mee in de halve finales, dus dat speelt pas in de finale.quote:Op maandag 30 januari 2023 23:13 schreef aERodynamIC1970 het volgende:
Waarom is Italië beter te vermijden? Daar kregen we de laatste keer toch 12 punten van?
En België als vriend beschouwen? Die hebben vaak niet zo veel voor Nederland over.
Qua bewegend artwork kan het nog wel leuk worden. Die desk voor vanavond is wel echt lelijk en ouderwets vergeleken met die in Rotterdam o.a.
Doet een beetje denken aan die informatieborden van vroeger boven het perron
Dat is toch elk jaar in de organiserende stad in elk land. Als je geen ESF fan bent moet iemand een andere week kiezen en als je wel fan bent moet je maanden al voordat de stad bekend is opties nemen via booking.com anders is het niet te betalen. (Maar dat is idd off topic, sorry mensen).quote:Op maandag 30 januari 2023 23:54 schreef Treinhoer het volgende:
Misschien totaal offtopic, maar de tering, de hotelprijzen rondom Liverpool dat weekend zijn echt smerig
Is inderdaad weinig van te zeggen tegenwoordig als voorkeur!quote:
Waarom is Italië beter te vermijden? Daar kregen we de laatste keer toch 12 punten van?
En België als vriend beschouwen? Die hebben vaak niet zo veel voor Nederland over.
Ben benieuwd vanavond, ik ga wel kijken maar via m'n foon dus kan hier niet echt meeposten. Maakt me weinig uit eigenlijk in welke semi we moeten.
Ja, dat is waar. Televoters zijn wat liever.quote:
[..]
Dat geldt in beide gevallen voor de vakjury. Die stemmen deze keer niet mee in de halve finales, dus dat speelt pas in de finale.
Eerste semi tweede helft 'voelt' ideaal inderdaad. Dan heb je ook wat meer tijd als artiest om voor te bereiden voor de eventuele finale.quote:
Qua concurrentie maakt het me niet zo veel uit, maar hoop wel in de eerste semi. Dat vind ik op de een of andere manier toch wat leuker kijken
Maar met eerste helft tweede semi kan ik ook best leven.
Ja, ik denk dat je in volgorde van voorkeur zoiets pakt:quote:Op dinsdag 31 januari 2023 18:02 schreef Momo het volgende:
Zou wel leuk zijn om een aantal landen te treffen met zwakke nummers in hun nationale selecties. Met wat nu bekend is zijn Malta, Letland, Denemarken, Roemenië en Oostenrijk waarschijnlijk geen (solid) qualifiers.
Pot 1:
Oostenrijk/Slovenië/Zwitserland. Die geven ons nog weleens iets, en/of zijn wisselvallig. Kroatië of Albanië maakt ook weinig uit. Alleen Servië is vervelend.
Pot 2:
Je kan hier drie of vier tegenstanders krijgen, dus idealiter drie. Denemarken/IJsland/Noorwegen zou ik zeggen. Die zijn meestal genereus voor ons en te pakken. Die andere 4 gaan wellicht allemaal wel door, waarbij Australië en Finland vermoedelijk ons minder leuk vinden dan Estland en Zweden.
Pot 3:
Notoire prutsers Letland en Georgië wil je uiteraard. Azerbeidzjan zonder simkaarten heeft bij de televoting ook een probleem. Litouwen gaat ongetwijfeld door en is hier de zwaarste tegenstander en Armenië lijkt ook weer fanatieker te zijn. Israël is erg wisselvallig en meestal geeft dat publiek ons weinig.
Pot 4:
Malta/San Marino hebben een flink nadeel in dit systeem. Cyprus ook, maar die beginnen vanaf 12. Ierland zal het ook wel verprutsen, en die geven ons nog weleens wat. Portugal stuurt kwalitatieve inzendingen, en heeft een diaspora voordeel. Griekenland is altijd een lastige tegenstander.
Pot 5:
België uiteraard. En dan ook maar Roemenië, die matig bezig zijn. Met name Moldavië is te vermijden, goede liedjes en nooit punten voor ons.
Inderdaad, normaal kijken we gewoon naar Tsjechische of Litouwse TV ofzo.quote:
Dat ik nog eens op een doodnormale dinsdagavond naar BBC Two zou kijken
Thanks! Ik had de livestream al aangezet, maar op de tv is het wel leuker.quote:
Dat ik nog eens op een doodnormale dinsdagavond naar BBC Two zou kijken
Volgende week de hele week Italiaanse TVquote:Op dinsdag 31 januari 2023 19:58 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Inderdaad, normaal kijken we gewoon naar Tsjechische of Litouwse TV ofzo.
Nee die worden nog aangekonigdquote:
Zijn dit ook de presentatoren voor de shows in meid?
quote:
Die linkse presentator is een kruising van Jan Smit en Philipp Kirkorov.
Dat is geen complimentquote:
Die linkse presentator is een kruising van Jan Smit en Philipp Kirkorov.
Hij heeft wel een betere tandarts.quote:
Die linkse presentator is een kruising van Jan Smit en Philipp Kirkorov.
Toch meer Nick Schilder dan Jan toch ?quote:
Die linkse presentator is een kruising van Jan Smit en Philipp Kirkorov.
In Volendam lijken ze allemaal op elkaarquote:
[..]
Toch meer Nick Schilder dan Jan toch ?
In die tijd had je een hele nationale finale kunnen houden.quote:
Inderdaad mooi dat ze toch nog even iets over Rotterdam zeggenquote:
Had Nederland ook het lied kunnen bekendmakenquote:
[..]
In die tijd had je een hele nationale finale kunnen houden.
Volgende week zijn we toe aan de 4de intervalact van San Remo.quote:
[..]
In die tijd had je een hele nationale finale kunnen houden.
De maan kan toch welquote:
San Remo wil ik wel meemakenquote:
[..]
Volgende week zijn we toe aan de 4de intervalact van San Remo.
Dat heb ik gemist over Rotterdamquote:
[..]
Inderdaad mooi dat ze toch nog even iets over Rotterdam zeggen
Wel de complete beleving tot 2 uur in de nacht elke avondquote:
Het is chaos en het is prachtig.quote:
Mention mij als het begintquote:
[..]
Het is chaos en het is prachtig.
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
Op 
Je moet het nummer Cha Cha Cha uit de Finse selectie kijken, is ook wel iets voor jouquote:
Een minuut te laat in beeld!quote:
Gelikte filmpjesquote:
Kut bijna vergeten, heb ik al veel gemist
Rylan is naar de tandarts geweestquote:
Kut bijna vergeten, heb ik al veel gemist
Mooi en hebbenquote:
Wat vind je van haar jurk, ESF1Gamer?
Vandaag geopereerd en nu alweer de loting aan het duiden, jij bent een echtequote:
Italië en Oekraïne zijn uit elkaar, dus dit is niet gunstig of ongunstig voor ONS.
Letland en Ierland zwakkere landen
quote:
Dus hopen dat wij in de tweede semi zitquote:
Toch wel een sterkte eerste halve finale zo
Het nummer werd later een hitquote:
Het succes van Rosa Linn? Mwah, zo hoog eindigde ze nou ook weer niet
Nee, sowieso eerste semi toch? Daar vallen slechts 5 landen af.quote:
[..]
Dus hopen dat wij in de tweede semi zit
Nummer werd later wel een hit.quote:
Het succes van Rosa Linn? Mwah, zo hoog eindigde ze nou ook weer niet
Je wilt ook niet in een sterke semi zittenquote:
[..]
Nee, sowieso eerste semi toch? Daar vallen slechts 5 landen af.
"viral succes"quote:
Het succes van Rosa Linn? Mwah, zo hoog eindigde ze nou ook weer niet
Wie?quote:
quote:
Dus komt goed
Ik kijk niet alle nationale voorrondesquote:
Maar wel met sterkere landen zo te zienquote:
Wel een kans van 10/15 VS kans van 10/16 nu we eerste semi zijn. :pquote:
[..]
Dus hopen dat wij in de tweede semi zit
Dat zijn wij ondertussen ookquote:
[..]
Maar wel met sterkere landen zo te zien
Ulrikke zou ook in 2020 gaan voor Noorwegenquote:
[..]
Ik kijk niet alle nationale voorrondes
Maar ook eerste helftquote:
Stemmen voor cha cha chaquote:
Tweede helft toch?quote:
Als Finland Cha cha cha stuurt, kan dat nog wel eens de opener worden.
Azerbeidzjan is altijd qualifier voor de finalequote:
Letland, Ierland, Malta, Azerbeidzjan, komt goed.
Met Malta en kroatie moet dat lukken.quote:
Pittige semi. Maar goed, we moeten er 5 verslaan
Vorig jaar precies nul televotingpunten in de semi.quote:
[..]
Azerbeidzjan is altijd qualifier voor de finale
Dat was Tsjechie toch? Het gaat me veel te snelquote:
Ja, ze doen dit vrij onduidelijk.quote:
[..]
Dat was Tsjechie toch? Het gaat me veel te snel
Als we nu niet bij de eerste 10 eindigen verdienen we het ook niet, dus inderdaadquote:
Servie, Noorwegen, Finland, Tsjechie, Zweden en Moldavie zijn lastig in onze semi. Maargoed als je daar niet bij de eerste 10 eindigt, so be it.
Finland was tweede helft.quote:
[..]
Dat was Tsjechie toch? Het gaat me veel te snel
Want Moldavië komt meestal na Nederland immers
Welk nummer Moldavië ook kies van de twee, we krijgen sowieso weer een feestje daar inderdaadquote:
Moldavië als afsluiter in onze semi, en als contrast het rustige Nederlandse liedje als voorlaatste.
Want Moldavië komt meestal na Nederland immers
Liever dat Twan ons een keer een matigere plek in de semi geeft en dan wél een goede plek in de finale.quote:
Moldavië als afsluiter in onze semi, en als contrast het rustige Nederlandse liedje als voorlaatste.
Want Moldavië komt meestal na Nederland immers
In de finale komen we weer gewoon in de eerste helft bij de laatste drie van die helft.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 20:36 schreef Em31 het volgende:
[..]
Liever dat Twan ons een keer een matigere plek in de semi geeft en dan wél een goede plek in de finale.
Semi Final 1:
Noorwegen wordt de opener met Queen of Kings
Tsjechie wordt de afsluiter met My Sister Crown.
Semi Final 2:
Cyprus wordt de opener met Andrew Lambrou (Ik verwacht dat hij wel met een popachtig nummer komt)
Slovenie wordt de afsluiter met Joker Out.
Dit is wel heel voorbarigquote:
Voorlopige schot voor de boeg.
Semi Final 1:
Noorwegen wordt de opener met Queen of Kings
Tsjechie wordt de afsluiter met My Sister Crown.
Semi Final 2:
Cyrus wordt de opener met Andrew Lambrou (Ik verwacht dat hij wel met een popachtig nummer komt)
Slovenie wordt de afsluiter met Joker Out.
Volgens mij komt Andrew ook met een ballad.Voorlopig een wilde gok. Ik ben ook bang dat Noorwegen voor Ulrikke kiest. Maar mocht het Alessandra worden, dan heeft ze een grote kans om de opener te worden.quote:
[..]
Dit is wel heel voorbarig
Maar het is leuk om nu alvast te speculeren
Ik denk bij Zweden ook al automatisch Loreen, maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn.quote:
[..]
Dit is wel heel voorbarig
Ik gun Jon Hendrik Fjallgren deze keer de kansquote:
[..]
Ik denk bij Zweden ook al automatisch Loreen, maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn.
Ulrikke maakt in de relatief matige eerste helft van deze semi ook wel kans. Mocht Zweden ofzo opeens een geweldige ballad sturen, dan heeft ze wel een probleem.quote:
[..]
Voorlopig een wilde gok. Ik ben ook bang dat Noorwegen voor Ulrikke kiest. Maar mocht het Alessandra worden, dan heeft ze een grote kans om de opener te worden.
Er zijn nog zoveel nationale finales te gaan. Wie weet zijn we over een paar maanden wel heel gelukkig dat we bij Finland in de semi zitten, omdat ze voor een andere inzending gekozen hebben.quote:
[..]
Ik denk bij Zweden ook al automatisch Loreen, maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn.
Je wilt niet na Cha Cha Cha zitten, dan is iedereen daar nog mee bezig.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 20:42 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Er zijn nog zoveel nationale finales te gaan. Wie weet zijn we over een paar maanden wel heel gelukkig dat we bij Finland in de semi zitten, omdat ze voor een andere inzending gekozen hebben.
Net als My sister's crownquote:
[..]
Je wilt niet na Cha Cha Cha zitten, dan is iedereen daar nog mee bezig.
We kunnen ook vlak voor de glorieuze rentree van Loreen geprogrammeerd worden. Maar goed, dan moet het met 15 landen ook nog wel lukken.quote:
Mijn grootste angst is nu dat we straks gesandwiched worden tussen Finland met Cha cha cha en Tsjechie met My sister crown. Maar wie weet maken deze landen straks een totale verkeerde keuze en hoeven we nergens bang voor te zijn
Ongeacht hoe het gaat lopen denk ik dat dit echt een hele mooie productie gaat worden, ik heb er enorm veel zin in.
Dit is ook mijn gevoel, je staat wel op achterstand door die televote-blokken. Daarnaast lijken er met Finland en Tsjechie ook wel wat grote potentiële favorieten in dit veld te zitten....quote:
Heb niet gekeken, is dit een goeie tl;dw?
[ twitter ]
[ Bericht 6% gewijzigd door TheVulture op 31-01-2023 22:40:02 ]
Dat zijn ook meteen wel de negatiefste dingen. Met name uit onze eigen pot hebben we vrij ongelukkig geloot. Daar had je België of Roemenië kunnen krijgen, maar zijn het nu Moldavië en Tsjechië, die waarschijnlijk naar de finale gaan en tot nu toe zelden al te veel publiekspunten onze kant opstuurden. Ook uit die Scandinavische pot had je met wat geluk Denemarken of IJsland gekregen.quote:
[..]
Dit is ook mijn gevoel, je staat wel op achterstand door die televote-blokken. Daarnaast lijken er met Finland en Tsjechie ook wel wat grote potentiële favorieten in dit veld te zitten....
Maar goed, tweede helft in de semi met 15 landen, waaronder Malta, Letland en Ierland, dat moet gewoon een formaliteit zijn. Het zou met deze indeling zomaar kunnen dat deze semi net zoiets wordt als de tweede semi van 2019, met Duncan, Keiino, Tamara uit Noord-Macedonië, Chingiz en Sergey allemaal in de tweede helft, waarbij de laatste 6 allemaal doorgingen en uit de eerste helft maar drie landen.
Matt analyseert
True, maar jammer is het wel. Gewoon omdat iedereen dat getwaalf van ze wel echt zat is na al die jaren. Het hele publiek roept elk jaar BOEEEEE als ze het wéér doen, het zou prettig zijn als het ze in de semi onmogelijk werd gemaakt haha. In de finale kunnen ze het dan lekker alsnog weer doen maar vooruit, daar kunnen we toch nooit iets aan veranderen. Hopen maar dat een van de twee eruit duvelt in de semi.quote:
Twitter gaat los over dat Griekenland en Cyprus bij elkaar in de semi zitten. Uiteindelijk zegt dit niks. Cyprus en Griekenland kunnen elkaar ook nog weleens in de weg kunnen zitten. Beide midtempo ballads in dezelfde helft zelfs. Dan kan je wel 12 punten startpremie hebben maar als het verder niet echt punten scoort maakt dat natuurlijk ook niet uit. 2018 zaten Griekenland en Cyprus ook bij elkaar in de semi en ging Griekenland gewoon niet door. Net als in 2016.
Meh. Hij heeft naar finalestemgedrag gekeken ipv dat van halve finales. En volgens mij heeft hij ook niet gekeken naar het stemgedrag van de landen die überhaupt mogen stemmen.quote:
Ja, eigenlijk zouden landen die standaard 12 punten aan elkaar geven standaard uit elkaar getrokken moeten worden. Cyprus en Griekenland die samen pot 6 vormen.quote:
[..]
True, maar jammer is het wel. Gewoon omdat iedereen dat getwaalf van ze wel echt zat is na al die jaren. Het hele publiek roept elk jaar BOEEEEE als ze het wéér doen, het zou prettig zijn als het ze in de semi onmogelijk werd gemaakt haha. In de finale kunnen ze het dan lekker alsnog weer doen maar vooruit, daar kunnen we toch nooit iets aan veranderen. Hopen maar dat een van de twee eruit duvelt in de semi.
Edit: mocht Kosovo ooit meedoen dan krijg je hetzelfde verhaal trouwens. Elk jaar 12 punten van en naar Albanië.
Die kans lijkt mij overigens erg klein. Daarvoor zouden China en Rusland Kosovo moeten erkennen.[ Bericht 14% gewijzigd door Cirilico op 02-02-2023 13:03:09 ]
Dit wel ja, dat die in dezelfde semi kunnen zitten voelt ergens heel vreemd.quote:
Ja, eigenlijk zouden landen die standaard 12 punten aan elkaar geven standaard uit elkaar getrokken moeten worden. Cyprus en Griekenland die samen pot 6 vormen.
Desalniettemin moet Nederland makkelijk door kunnen.