R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Thanks!quote:Op woensdag 8 februari 2023 16:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja hallo? Ik zei dat ik erg betrokken ben verder. Sochtends zie ik ze, smeer vast brood, ze komen aan tafel maar ik eet dan nog 5 min mee en ben weg. Savonds zie ik ze weer en regelmatig leer ik ze voor school of lezen we wat als ik ze naar bed breng. Ja ik ga mee naar Rapport besprekingen maar niet alle 5 min gesprekjes. Ja heb ze alle 4 diploma’s zien afzwemmen. Breng ze naar Tennis en paardrijden om en om. Maar vooral in het weekend leer ik ze vanalles, tot timmeren, bandenplakken, mtb’en, paintbrushen enz. En we gaan altijd een hele of halve dag weg, naar een pretpark, speeltuin, gewoon boswandeling etc, daarbij 4-5x per jaar wel een lange of korte verkansie.
Zo laatst nog alleen met mijn oudste dochter wezen skiën een paar dagen omdat ze aangaf dat eens te willen (vriendin houd niet van kou/snee)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dus het brengen en halen van school doet jouw vriendin altijd? Afzwemmen is één uurtje, maar waar was je de 40 lessen die eraan vooraf gingen?quote:
[..]
Ja hallo? Ik zei dat ik erg betrokken ben verder. Sochtends zie ik ze, smeer vast brood, ze komen aan tafel maar ik eet dan nog 5 min mee en ben weg. Savonds zie ik ze weer en regelmatig leer ik ze voor school of lezen we wat als ik ze naar bed breng. Ja ik ga mee naar Rapport besprekingen maar niet alle 5 min gesprekjes. Ja heb ze alle 4 diploma’s zien afzwemmen. Breng ze naar Tennis en paardrijden om en om. Maar vooral in het weekend leer ik ze vanalles, tot timmeren, bandenplakken, mtb’en, paintbrushen enz. En we gaan altijd een hele of halve dag weg, naar een pretpark, speeltuin, gewoon boswandeling etc, daarbij 4-5x per jaar wel een lange of korte verkansie.
Zo laatst nog alleen met mijn oudste dochter wezen skiën een paar dagen omdat ze aangaf dat eens te willen (vriendin houd niet van kou/snee)
Koken lukt ook niet als je 10 uur van huis bent. Doe je de was?
Blijven over de krenten uit de pap. Skiën met je dochter en alle uitstapjes, dat heeft een hoog suikeroomgehalte. Hartstikke leuk, maar de dagelijkse primaire zorg als ouder heb je niet, daarin is jouw vriendin een alleenstaande moeder.
Misschien moet je eens met haar praten en dan ook echt naar haar luisteren ipv alles afdoen als gezeik en afschuiven op het feit dat zij een vrouw is en je daar niet naar hoeft te luisteren?
Dat is nou eenmaal zo. Ik ben en blijf een fulltime werker.quote:Op woensdag 8 februari 2023 17:08 schreef Avelie het volgende:
[..]
Dus het brengen en halen van school doet jouw vriendin altijd? Afzwemmen is één uurtje, maar waar was je de 40 lessen die eraan vooraf gingen?
Koken lukt ook niet als je 10 uur van huis bent. Doe je de was?
Blijven over de krenten uit de pap. Skiën met je dochter en alle uitstapjes, dat heeft een hoog suikeroomgehalte. Hartstikke leuk, maar de dagelijkse primaire zorg als ouder heb je niet, daarin is jouw vriendin een alleenstaande moeder.
Misschien moet je eens met haar praten en dan ook echt naar haar luisteren ipv alles afdoen als gezeik en afschuiven op het feit dat zij een vrouw is en je daar niet naar hoeft te luisteren?
En de zwemles was op woensdag middag ofzo, nee dat deed ik niet. Paar keer op zaterdag ding ik wel mee.
En er moest met Corona extra gezwommen worden en dat deed ik alle zaterdag middagen.
Dit als voorbeeld maar ja alles wat tussen 8:00 en 18:00 gebeurt ben ik normaliter niet bij.
Dit is altijd al zo geweest en ik verander dat toch niet.
Dat weet ze vanaf het begin, ze wist dat het zo ging zijn. En ze zeikt ook niet, ze vind het alleen soms zwaar. Maar goed volop hulp van mijn ouders (waar nodigs als het moet) die passen 1 dag op en koken. Haar vader past 1 dag op. En tja, dat is het.
Vakman pur sang
Hoe weet je dat nou? Misschien zijn het dingen die minder in het oog springen (zoals jouw skivakanties), maar een kind heeft er uiteindelijk meer aan als ze naar school worden gebracht en op tijd weer worden opgehaald. Als hun ouders betrokken zijn bij hun leven en dus niet na 5 min ontbijten opspringen om weer weg te gaan.quote:
[..]
Ja precies, meeste van mijn collega’s werken 4 dagen, ik werk 5 en vaak een halve zaterdag en weet zeker dat ik 3 keer meer met de kinderen doe dan die collega’s
Meegaan naar zwemles, daarmee kun je minder de toffe papa uithangen op je werk, maar het is belangrijk voor een kind en daar gaat het uiteindelijk om.
Dus als het aan jou had gelegen dan hadden je kinderen nooit leren zwemmen.quote:
[..]
Dat is nou eenmaal zo. Ik ben en blijf een fulltime werker.
En de zwemles was op woensdag middag ofzo, nee dat deed ik niet. Paar keer op zaterdag ding ik wel mee.
En er moest met Corona extra gezwommen worden en dat deed ik alle zaterdag middagen.
Dit als voorbeeld maar ja alles wat tussen 8:00 en 18:00 gebeurt ben ik normaliter niet bij.
Dit is altijd al zo geweest en ik verander dat toch niet.
Wat nou als jouw partner dezelfde instelling had?
Zit je iets dwars ofzo? Oprechte vraag.quote:
[..]
Dus het brengen en halen van school doet jouw vriendin altijd? Afzwemmen is één uurtje, maar waar was je de 40 lessen die eraan vooraf gingen?
Koken lukt ook niet als je 10 uur van huis bent. Doe je de was?
Blijven over de krenten uit de pap. Skiën met je dochter en alle uitstapjes, dat heeft een hoog suikeroomgehalte. Hartstikke leuk, maar de dagelijkse primaire zorg als ouder heb je niet, daarin is jouw vriendin een alleenstaande moeder.
Misschien moet je eens met haar praten en dan ook echt naar haar luisteren ipv alles afdoen als gezeik en afschuiven op het feit dat zij een vrouw is en je daar niet naar hoeft te luisteren?
Het is wat het is. En ze worden daar niet slechter van, de oudste gaat al naar middelbaar en de jongste zal snel volgen en dan redden ze zichzelf wel.quote:
[..]
Hoe weet je dat nou? Misschien zijn het dingen die minder in het oog springen (zoals jouw skivakanties), maar een kind heeft er uiteindelijk meer aan als ze naar school worden gebracht en op tijd weer worden opgehaald. Als hun ouders betrokken zijn bij hun leven en dus niet na 5 min ontbijten opspringen om weer weg te gaan.
Meegaan naar zwemles, daarmee kun je minder de toffe papa uithangen op je werk, maar het is belangrijk voor een kind en daar gaat het uiteindelijk om.
Schijnbaar kun je daar slecht mee handelen.
Vakman pur sang
Heh? Dan had hij vast een zwemschool gekozen in het weekend. En was die er niet, dan denk je echt dat ze niet naar zwemles gegaan waren?quote:
[..]
Dus als het aan jou had gelegen dan hadden je kinderen nooit leren zwemmen.
Wat nou als jouw partner dezelfde instelling had?
Je kan ook overdrijven hoor.
Gaat niet over fulltime werken, maar om 10 uur per dag van huis zijn op doordeweekse dagen en dus niks voor je kinderen kunnen doen in de dagelijkse zorg.quote:
Wat een negativiteit richting fulltime werkende ouders hier joh.Echt zo'n cliché dat die alleen maar het vlees snijden op zondag, of een balletje trappen op zaterdag.
Nooit naar school brengen, nooit ophalen, nooit naar een feestje, of sportclub, of zwemles brengen. Niet met je kind naar de tandarts, fysio, logopedie, of huisarts als het is gevallen.
Gewoon niks doen dus feitelijk en alleen aan jezelf en je eigen carrière denken. Ik vraag me oprecht af waarom je aan kinderen begint als je niks voor ze wil doen, nooit.
Jeetje, gaat alles wel goed? Waarom meen jij te moeten oordelen over iemand anders zijn rolverdeling?quote:
[..]
Dus het brengen en halen van school doet jouw vriendin altijd? Afzwemmen is één uurtje, maar waar was je de 40 lessen die eraan vooraf gingen?
Koken lukt ook niet als je 10 uur van huis bent. Doe je de was?
Blijven over de krenten uit de pap. Skiën met je dochter en alle uitstapjes, dat heeft een hoog suikeroomgehalte. Hartstikke leuk, maar de dagelijkse primaire zorg als ouder heb je niet, daarin is jouw vriendin een alleenstaande moeder.
Misschien moet je eens met haar praten en dan ook echt naar haar luisteren ipv alles afdoen als gezeik en afschuiven op het feit dat zij een vrouw is en je daar niet naar hoeft te luisteren?
Ze worden er niet slechter van omdat ze godzijdank nog een andere ouder hadden die wel beschikbaar was en voor hen zorgde. Maar jij ziet niet eens wat je vriendin allemaal doet, omdat je er niet bent om dat op te merken.quote:
[..]
Het is wat het is. En ze worden daar niet slechter van, de oudste gaat al naar middelbaar en de jongste zal snel volgen en dan redden ze zichzelf wel.
Schijnbaar kun je daar slecht mee handelen.
Pubers hebben overigens vaak meer tijd en aandacht van de ouders nodig dan kinderen in de basisschoolleeftijd. Maar dat zul je vast ook niet opmerken als het zover is.
Ik hoop dat je naar je vriendin gaat luisteren.
Dit iddquote:
[..]
Jeetje, gaat alles wel goed? Waarom meen jij te moeten oordelen over iemand anders zijn rolverdeling?
Je bedoelt op de dag dat hij ook nog aan het werk is in het weekend?quote:
[..]
Heh? Dan had hij vast een zwemschool gekozen in het weekend. En was die er niet, dan denk je echt dat ze niet naar zwemles gegaan waren?
Je kan ook overdrijven hoor.
Dit is precies dezelfde rant tegen fulltime werkenden.quote:
[..]
Gaat niet over fulltime werken, maar om 10 uur per dag van huis zijn op doordeweekse dagen en dus niks voor je kinderen kunnen doen in de dagelijkse zorg.
Nooit naar school brengen, nooit ophalen, nooit naar een feestje, of sportclub, of zwemles brengen. Niet met je kind naar de tandarts, fysio, logopedie, of huisarts als het is gevallen.
Gewoon niks doen dus feitelijk en alleen aan jezelf en je eigen carrière denken. Ik vraag me oprecht af waarom je aan kinderen begint als je niks voor ze wil doen, nooit.
Natuurlijk is het niet zo zwart/wit. Ik ben bv vroeger regelmatig naar school gecrosst om er een op te halen of naar de dokter te brengen.
Het is een boosheid tegen, laten we eerlijk zijn, mannen.
Vakman pur sang
Zijn vriendin is niet blij met deze rolverdeling.quote:
[..]
Jeetje, gaat alles wel goed? Waarom meen jij te moeten oordelen over iemand anders zijn rolverdeling?
Mij boeit het niet van welk geslacht je bent. Het gaat me om mensen die aan kinderen beginnen, terwijl ze er niet voor willen zorgen.quote:
[..]
Dit is precies dezelfde rant tegen fulltime werkenden.
Natuurlijk is het niet zo zwart/wit. Ik ben bv vroeger regelmatig naar school gecrosst om er een op te halen of naar de dokter te brengen.
Het is een boosheid tegen, laten we eerlijk zijn, mannen.
Dat weet jij helemaal niet, hij zegt alleen dat ze zeikt, maar op wat precies? Van wat ik lees, doet hij genoeg, zeker aangezien hij ervoor kiest 50-60 uur per week te werken.quote:
[..]
Zijn vriendin is niet blij met deze rolverdeling.
Dus als een man full time werkt, kan hij nooit goed genoeg voor zijn kinderen zorgen?quote:
[..]
Mij boeit het niet van welk geslacht je bent. Het gaat me om mensen die aan kinderen beginnen, terwijl ze er niet voor willen zorgen.
Ik kan je nog sterker vertellen.quote:
[..]
Ze worden er niet slechter van omdat ze godzijdank nog een andere ouder hadden die wel beschikbaar was en voor hen zorgde. Maar jij ziet niet eens wat je vriendin allemaal doet, omdat je er niet bent om dat op te merken.
Pubers hebben overigens vaak meer tijd en aandacht van de ouders nodig dan kinderen in de basisschoolleeftijd. Maar dat zul je vast ook niet opmerken als het zover is.
Ik hoop dat je naar je vriendin gaat luisteren.
Ik zie veel dat kinderen waarbij de ouders heel “betrokken” zijn dat het vaak slechter gaat, zowel met de kinderen als het gezin.
Kinderen kijken en leren veel meer van wat je doet dan wat je zegt. Zo leren ze dat gewoon werken erbij hoort. Zo ga ik vaak zaterdags de tuin in of klussen en helpen ze me ongevraagd mee.
Uiteindelijk is het doel dat kinderen. Zelfstandig worden en zelfvertrouwen opbouwen. Dat krijgen ze niet van ouders die maar steeds thuis zijn en ze altijd maar helpen en trekken met die kinderen.
Dat geeft juist die sneeuwvlokjes cultuur.
Vakman pur sang
Ja of die zaterdagmiddag waarop hij al ging tijdens corona? Of heb je die gemist?quote:
[..]
Je bedoelt op de dag dat hij ook nog aan het werk is in het weekend?
Vroeger werkte mijn pa ook doordeweeks alle dagen. Kan me niet herinneren hem ooit gemist te hebben. Hij was er savonds en S’weekends wel.
Verder was mij ma thuis tot we 12 waren ofzo ging ze ook weer werken. Maar we waren toen al vanaf groep 8 ofzo altijd weg, het dorp in, op de crossbrommer, bij vrienden op de MSX
Ik had een top-jeugd vind ik.
Maar volgens sommigen kan dat niet waar zijn.
Verder was mij ma thuis tot we 12 waren ofzo ging ze ook weer werken. Maar we waren toen al vanaf groep 8 ofzo altijd weg, het dorp in, op de crossbrommer, bij vrienden op de MSX
Ik had een top-jeugd vind ik.
Maar volgens sommigen kan dat niet waar zijn.
Vakman pur sang
Uitslapen. Doordeweeks.
Terwijl iedereen in huis om half zeven opstaat om te gaan werken en naar school vertrekt rond acht uur.
Terwijl iedereen in huis om half zeven opstaat om te gaan werken en naar school vertrekt rond acht uur.
Of de moeder. (Waarom denk je dat ik dit aankaartte.quote:
[..]
Dus als een man full time werkt, kan hij nooit goed genoeg voor zijn kinderen zorgen?
)
Dat je meer thuis bent, betekent niet dat je je kinderen overal bij helpt en ze opvoedt als sneeuwvlokjes. De betrokkenheid waar ik op doel betekent juist ook dat je actief dingen samen doet en ze op weg helpt richting zelfstandigheid.quote:
[..]
Ik kan je nog sterker vertellen.
Ik zie veel dat kinderen waarbij de ouders heel “betrokken” zijn dat het vaak slechter gaat, zowel met de kinderen als het gezin.
Kinderen kijken en leren veel meer van wat je doet dan wat je zegt. Zo leren ze dat gewoon werken erbij hoort. Zo ga ik vaak zaterdags de tuin in of klussen en helpen ze me ongevraagd mee.
Uiteindelijk is het doel dat kinderen. Zelfstandig worden en zelfvertrouwen opbouwen. Dat krijgen ze niet van ouders die maar steeds thuis zijn en ze altijd maar helpen en trekken met die kinderen.
Dat geeft juist die sneeuwvlokjes cultuur.
En soms moeten er ook echt puur praktisch dingen gebeuren. Je kunt niet je kind thuis alleen achter laten omdat dat jou beter uitkomt, of niet op school brengen, omdat dit je niet lukt vanwege je werktijden. Voor de meeste ouders is deze houding geen optie. Kind moet naar school. Punt.
Al deze dingen kun je alleen maar op je nemen als je er bent. Voor jou is die tijd zeer beperkt.
Je miste hem niet, omdat je niet beter wist. Zo zie je maar hoe dat van generatie op generatie doorwerkt. Een afwezige vader is het voorbeeld voor de volgende generatie afwezige vaders.quote:
Vroeger werkte mijn pa ook doordeweeks alle dagen. Kan me niet herinneren hem ooit gemist te hebben. Hij was er savonds en S’weekends wel.
Verder was mij ma thuis tot we 12 waren ofzo ging ze ook weer werken. Maar we waren toen al vanaf groep 8 ofzo altijd weg, het dorp in, op de crossbrommer, bij vrienden op de MSX
Ik had een top-jeugd vind ik.
Maar volgens sommigen kan dat niet waar zijn.
If it Works dont change it.quote:
[..]
Je miste hem niet, omdat je niet beter wist. Zo zie je maar hoe dat van generatie op generatie doorwerkt. Een afwezige vader is het voorbeeld voor de volgende generatie afwezige vaders.
Vakman pur sang
Maar ondertussen is er wel geld en wordt de schoorsteen rokende gehouden. Dat is voor kinderen ook een hoop waard. Leuk voor jullie dat alles betaald kan worden met zes dagen werken, maar dat gaat niet voor iedereen op. Hun rolverdeling daarin is heel duidelijk: hij werkt, zij zorgt. Niks mis mee. Dat daarmee bepaalde taken niet op zijn bordje komen, is een heel logisch gevolg daarvan. Mijn vader was er doordeweeks ook niet, ik ben daar niet slechter van geworden. Sterker, daardoor hadden wij geld om dingen te ondernemen, wat hij in het weekend ruimschoots goedmaakte.quote:
[..]
Dat je meer thuis bent, betekent niet dat je je kinderen overal bij helpt en ze opvoedt als sneeuwvlokjes. De betrokkenheid waar ik op doel betekent juist ook dat je actief dingen samen doet en ze op weg helpt richting zelfstandigheid.
En soms moeten er ook echt puur praktisch dingen gebeuren. Je kunt niet je kind thuis alleen achter laten omdat dat jou beter uitkomt, of niet op school brengen, omdat dit je niet lukt vanwege je werktijden. Voor de meeste ouders is deze houding geen optie. Kind moet naar school. Punt.
Al deze dingen kun je alleen maar op je nemen als je er bent. Voor jou is die tijd zeer beperkt.
Ik vind het nogal wat dat jij daar zo tegen ageert: 'kijk mij het eens goed verdeeld hebben'
Ik had van haar inmiddels al lang en breed een bruggetje plus link naar een cursus om financieel onafhankelijk te worden verwacht, maar misschien zit ik teveel op FOK! en ben te cynisch gewordenquote:
[..]
Maar ondertussen is er wel geld en wordt de schoorsteen rokende gehouden. Dat is voor kinderen ook een hoop waard. Leuk voor jullie dat alles betaald kan worden met zes dagen werken, maar dat gaat niet voor iedereen op. Hun rolverdeling daarin is heel duidelijk: hij werkt, zij zorgt. Niks mis mee. Dat daarmee bepaalde taken niet op zijn bordje komen, is een heel logisch gevolg daarvan. Mijn vader was er doordeweeks ook niet, ik ben daar niet slechter van geworden. Sterker, daardoor hadden wij geld om dingen te ondernemen, wat hij in het weekend ruimschoots goedmaakte.
Ik vind het nogal wat dat jij daar zo tegen ageert: 'kijk mij het eens goed verdeeld hebben'
Toevallig verkoop ik deze cursus “de weg naar financiële onafhankelijke thuis papa in 12 weken”.quote:
[..]
Ik had van haar inmiddels al lang en breed een bruggetje plus link naar een cursus om financieel onafhankelijk te worden verwacht, maar misschien zit ik teveel op FOK! en ben te cynisch geworden
Vakman pur sang
Zij werkt. En nee, zoveel werken als hij doet is niet nodig voor het geld. Daar zit altijd iets anders achter.quote:
[..]
Maar ondertussen is er wel geld en wordt de schoorsteen rokende gehouden. Dat is voor kinderen ook een hoop waard. Leuk voor jullie dat alles betaald kan worden met zes dagen werken, maar dat gaat niet voor iedereen op. Hun rolverdeling daarin is heel duidelijk: hij werkt, zij zorgt. Niks mis mee. Dat daarmee bepaalde taken niet op zijn bordje komen, is een heel logisch gevolg daarvan. Mijn vader was er doordeweeks ook niet, ik ben daar niet slechter van geworden. Sterker, daardoor hadden wij geld om dingen te ondernemen, wat hij in het weekend ruimschoots goedmaakte.
Ik vind het nogal wat dat jij daar zo tegen ageert: 'kijk mij het eens goed verdeeld hebben'
Als hij 40 uur gaat werken is er alsnog genoeg geld. Het zijn allemaal keuzes. De keuze vóór die 10 uur bovenop een fulltime baan, is een keuze tegen tijd doorbrengen met je kinderen.
|
|
