Lastig keuze om te maken.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:39 schreef theguyver het volgende:
Als ik zo beide kampen de laatste week een beetje aan zie vermoed ik dat Oekraïene waarschijnlijk Bakhmut gaat opgeven.
Zoals de berichten al maanden gaan gooien beide partijen behoorlijk wat manschappen in voor de macht om de stad.
Oekraïene had een prima verdediging en de Russen liepen er behoorlijk stuk op, maar er zijn na maanden en maanden vechten wat vorderingen gemaakt door Rusland wat misschien zelfs kan leiden tot het insluiten van bakhmut.
Is het de moeite waard om dit stadje te houden?
Vanuit moraal standpunt ja, voor militair standpunt, nee.
Het begint een beetje op Stalingrad te lijken.
Persoonlijk gezien zou ik zeggen geef de stad vrij bespaar manschappen en zie een andere mogelijkheid om hem in te nemen.
De enige reden waarom Oekraïene hem vast houd is omdat het min of meer als een trechter vormt waarbij er gewoon ontzettend veel Russen en vooral Wagner er op stuk loopt.
De reden waarom de Russen het willen lees hier onder
https://www.euractiv.com/(...)-underground-cities/
nouja stalingrad had 700 000+ doden. Dus het is dan een stalingrad lightquote:Op maandag 9 januari 2023 12:39 schreef theguyver het volgende:
Als ik zo beide kampen de laatste week een beetje aan zie vermoed ik dat Oekraïene waarschijnlijk Bakhmut gaat opgeven.
Zoals de berichten al maanden gaan gooien beide partijen behoorlijk wat manschappen in voor de macht om de stad.
Oekraïene had een prima verdediging en de Russen liepen er behoorlijk stuk op, maar er zijn na maanden en maanden vechten wat vorderingen gemaakt door Rusland wat misschien zelfs kan leiden tot het insluiten van bakhmut.
Is het de moeite waard om dit stadje te houden?
Vanuit moraal standpunt ja, voor militair standpunt, nee.
Het begint een beetje op Stalingrad te lijken.
Persoonlijk gezien zou ik zeggen geef de stad vrij bespaar manschappen en zie een andere mogelijkheid om hem in te nemen.
De enige reden waarom Oekraïene hem vast houd is omdat het min of meer als een trechter vormt waarbij er gewoon ontzettend veel Russen en vooral Wagner er op stuk loopt.
De reden waarom de Russen het willen lees hier onder
https://www.euractiv.com/(...)-underground-cities/
Nou jah geen Stalingrad maar denk dat er toch wel duizenden doden zijn gevallen alleen bij dit stadje.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:46 schreef over_hedge het volgende:
[..]
nouja stalingrad had 700 000+ doden. Dus het is dan een stalingrad lightMaar qua stad die er eigenlijk strategisch niet heel erg toe doet wel ja.
NATO strategie is mensen levens boven grondgebied plaatsen, dus als een het te veel mensen levens kost om een bepaald gebied vast te houden de linie terug trekken tot een zekere hoogte, Oekraïene deed dit eerder bij Severodonetsk dit deden ze om anders niet te worden ingesloten en te verplaatsen naar een betere verdediging linie.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:45 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Lastig keuze om te maken.
Wat is belangrijker: grond of mensenlevens?
Ik zou geen goede leider zijn denk ik want ik zou die keuze niet willen maken.
Dat is dus niet zo want als ze mensenlevens boven grondgebied plaatsen bieden ze geen weerstand als er een ander land binnen valt.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:29 schreef theguyver het volgende:
[..]
NATO strategie is mensen levens boven grondgebied plaatsen, dus als een het te veel mensen levens kost om een bepaald gebied vast te houden de linie terug trekken tot een zekere hoogte, Oekraïene deed dit eerder bij Severodonetsk dit deden ze om anders niet te worden ingesloten en te verplaatsen naar een betere verdediging linie.
De enige reden waarom ik denk dat ze inderdaad Bakhmut niet hebben opgegeven is dat ze inderdaad de Russen nogal behoorlijk uitdunnen.
Hup klopt en denk dat ze dus niet opgeven omdat ze (en ik gok dit) veel meer Russische slachtoffers maken in die regio dan dat ze zelf verliezen.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:32 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat is dus niet zo want als ze mensenlevens boven grondgebied plaatsen bieden ze geen weerstand als er een ander land binnen valt.
Ze trekken ergens een grens.
Is dat niet hoe dat altijd gaat?quote:Op maandag 9 januari 2023 13:32 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat is dus niet zo want als ze mensenlevens boven grondgebied plaatsen bieden ze geen weerstand als er een ander land binnen valt.
Ze trekken ergens een grens.
Anders was de oorlog al afgelopen voor deze begon.quote:
Filmpje in de linkquote:Het hoofd van Tsjetsjenië gaf een pitbull terug aan een krijgsgevangene van de Oekraïense strijdkrachten
Deze zomer werd een hond van een Oekraïense soldaat gevonden onder de ruïnes van de Azovstal-fabriek in Marioepol. De hond kreeg de bijnaam Borz ("Wolf").
Ondanks de geboden omstandigheden kon Borz niet wennen aan zijn nieuwe omgeving. Dag na dag nam het verlangen van de hond alleen maar toe. Toen we zijn angst zagen, hadden we geen andere keuze dan hem over te dragen aan zijn rechtmatige eigenaar die na zoeken inderdaad werd gevonden.
- Ik vind dat dieren niet mogen lijden vanwege politieke en andere meningsverschillen. We hebben de hond niet teruggegeven aan het leger, maar aan zijn rechtmatige eigenaar", aldus Ramzan Kadyrov.
Geven ze de befaamde wasbeer ook terug?quote:Op dinsdag 10 januari 2023 07:44 schreef Candymannetje het volgende:
Gelukkig is er ook nog eens leuk nieuws.
[..]
Filmpje in de link
https://t.me/berichten_uit_Donbass/7473
Ik mis even wat het met dit topic te maken heeft. Ik bedoel, waarom is het BNW? Kan je wat meer vertellen erover. Desalniettemin ben ik nieuwsgierig naar de echtheid van het document.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 09:32 schreef Candymannetje het volgende:
Weet iemand of dit echt is?
[ afbeelding ]
Dit is toch het topic over de oorlog in Oekraïne?quote:Op dinsdag 10 januari 2023 09:45 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Ik mis even wat het met dit topic te maken heeft. Ik bedoel, waarom is het BNW? Kan je wat meer vertellen erover. Desalniettemin ben ik nieuwsgierig naar de echtheid van het document.
Hier kun je het hele document lezn:quote:Op dinsdag 10 januari 2023 09:32 schreef Candymannetje het volgende:
Weet iemand of dit echt is?
[ afbeelding ]
Het gesprek erover is nooit ontkend en dat is waar je hier nu een verslag van leest. Niet meer, niet minder. Dat verslag staat ook al een tijdje online.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 10:04 schreef Candymannetje het volgende:
aangezien dit document nooit bevestigd is valt het tot nu toe onder de complottheorieën en lijkt BNW mij dus de juiste plek om dit te bespreken.
Jij denkt dat ie naar Kiev vliegt?quote:Op dinsdag 10 januari 2023 13:14 schreef controlaltdelete het volgende:
Wie hebben daar dan, onze klimaatpaus van het Goede Leven, neem aan dat hij met de trein is gegaan?
[ twitter ]
Hij was daar om de groene doel te ondertekenenquote:Op dinsdag 10 januari 2023 13:14 schreef controlaltdelete het volgende:
Wie hebben daar dan, onze klimaatpaus van het Goede Leven, neem aan dat hij met de trein is gegaan?
[ twitter ]
Misschien dat jij het nooit ontkend hebt maar ik heb toch voldoende mensen horen zeggen dat het helemaal niet waar was.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 13:38 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Het gesprek erover is nooit ontkend en dat is waar je hier nu een verslag van leest. Niet meer, niet minder. Dat verslag staat ook al een tijdje online.
Dan wisten die mensen niet waar ze het over hadden.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:01 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Misschien dat jij het nooit ontkend hebt maar ik heb toch voldoende mensen horen zeggen dat het helemaal niet waar was.
Fijn dat ik nu een verslag heb gevonden waar het staat beschreven.
Dat zegt genoeg over de kennis van de leden van de Europese unie.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan wisten die mensen niet waar ze het over hadden.
Het is algemeen bekend dat erover gesproken is, maar dat het nooit is vastgelegd in de overeenkomst, schriftelijk, zwart-op-wit met handtekeningen. Als je iets werkelijk heel belangrijk vindt, is dat wel wat je moet doen, natuurlijk. Erover praten betekent niet een afspraak maken.
https://netherlands.repre(...)kraine-2022-03-03_nlquote:Mythe 4: “De huidige crisis is de schuld van de NAVO en het Westen. Als zij zich aan hun belofte hadden gehouden om het bondgenootschap niet uit te breiden, zou Rusland zich niet bedreigd voelen.”
Onjuist. Een dergelijke belofte is nooit gedaan, en ook is die nooit aan de NAVO gevraagd. Door de Russische staat gecontroleerde media hebben vaak beweerd dat Sovjetleider Michail Gorbatsjov “mondeling” was beloofd dat de NAVO niet verder zou uitbreiden dan het herenigde Duitsland. In werkelijkheid heeft Gorbatsjov zelf deze bewering ontkend in een interview uit 2014, door te zeggen dat “het onderwerp van “NAVO-uitbreiding” helemaal niet was besproken, en in die jaren ook niet ter sprake werd gebracht. Ik zeg dit met volle verantwoordelijkheid. Geen enkel Oost-Europees land heeft de kwestie ter sprake gebracht, zelfs niet nadat het Warschaupact in 1991 ophield te bestaan.”
Deze zogenaamde mondelinge afspraken zijn een verzinsel. NAVO-leden zijn nooit politieke of juridisch bindende verplichtingen aangegaan om het bondgenootschap niet uit te breiden tot buiten de grenzen van het herenigde Duitsland.
De bewering dat de NAVO heeft beloofd niet uit te breiden geeft een fundamenteel onjuiste voorstelling van de aard van het bondgenootschap. De NAVO is een defensieve alliantie en “breidt zich niet uit” in imperialistische zin. Beslissingen over het NAVO-lidmaatschap worden genomen door elke individuele kandidaat en door de huidige 30 NAVO-bondgenoten. Elke soevereine staat kan zijn eigen weg kiezen en aangrenzende staten - in dit geval Rusland - hebben niet het recht om tussenbeide te komen.
De zin die hierboven rood-onderstreept is, staat ook niet in het document als je het helemaal leest. Dus of dat daadwerkelijk is gezegd/beloofd, is de vraag.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat zegt genoeg over de kennis van de leden van de Europese unie.
[..]
https://netherlands.repre(...)kraine-2022-03-03_nl
Pagina 6, 2e alinea.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De zin die hierboven rood-onderstreept is, staat ook niet in het document als je het helemaal leest. Dus of dat daadwerkelijk is gezegd/beloofd, is de vraag.
Er is wel over gesproken, maar nooit vastgelegd, dus er is geen afspraak waar men zich aan dient te houden.
Zo heb ik het begrepen in ieder geval.
Ah ja, ik zie het.quote:
Die zal wel weer bezopen zijn geweest.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ah ja, ik zie het.
Gek dat Gorbachov daar helemaal niet op reageert in de volgende alinea. Kennelijk is dat niet zo belangrijk voor hem geweest. Ook gezien het feit dat het niet is meegenomen in het uiteindelijke, ondertekende verdrag.
Tja, niet de beste staat van zijn om belangrijke internationale zaken te regelen. Dat kun je toch moeilijk het westen kwalijk nemen verder.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:31 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die zal wel weer bezopen zijn geweest.
Nou heb ik niet veel met die man, hij heeft er best een zooitje van gemaakt.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Tja, niet de beste staat van zijn om belangrijke internationale zaken te regelen. Dat kun je toch moeilijk het westen kwalijk nemen verder.
Wat neem je ze dan kwalijk en in hoeverre hebben ze dan misbruik gemaakt van die man? Hij heeft het ook niet allemaal alleen gedaan, he? Er zit ook een heel bataljon mensen achter die meekijken, -lezen, -luisteren, -beslissen en uiteindelijk goedkeuren.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:37 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Nou heb ik niet veel met die man, hij heeft er best een zooitje van gemaakt.
Maar misbruik maken van mensen vind ik niet netjes en is in bepaalde situaties ook strafbaar.
Dus ja ik neem het ze wel kwalijk.
Verder ben ik niet tegen de NAVO of het westen.
Geen idee hoe het allemaal gegaan is, dat staat er niet bij.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat neem je ze dan kwalijk en in hoeverre hebben ze dan misbruik gemaakt van die man? Hij heeft het ook niet allemaal alleen gedaan, he? Er zit ook een heel bataljon mensen achter die meekijken, -lezen, -luisteren, -beslissen en uiteindelijk goedkeuren.
Het is besproken en niet opgenomen.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:43 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Geen idee hoe het allemaal gegaan is, dat staat er niet bij.
Maar feit is dat ze het toegezegd hebben en niet zijn nagekomen.
Het is niet opgenomen maar wel beschreven.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is besproken en niet opgenomen.
Het is geen toezegging. Er staat "IF we maintain a presence in a Germany that is a part of NATO, there would be....".
Het is een opmerking, geen belofte.
In feite maakt het weinig uit of het wel of niet ondertekend is, er zijn ook afspraken gemaakt die wel op papier stonden, bijvoorbeeld de soevereiniteit van Oekraïne bij het terugsturen van alle nukes die ze nog hadden eind jaren 90.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan wisten die mensen niet waar ze het over hadden.
Het is algemeen bekend dat erover gesproken is, maar dat het nooit is vastgelegd in de overeenkomst, schriftelijk, zwart-op-wit met handtekeningen. Als je iets werkelijk heel belangrijk vindt, is dat wel wat je moet doen, natuurlijk. Erover praten betekent niet een afspraak maken.
Denk dat je Jeltsin bedoeld, toen die aan de macht kwam nam die het niet zo nauw meer met zich gedragen als een politicus.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:31 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die zal wel weer bezopen zijn geweest.
Daar heb je een goed punt. Ondertekende verdragen veegt Rusland ook zijn kont mee af, dus op zichzelf maakt het niet heel veel uit.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 15:59 schreef theguyver het volgende:
[..]
In feite maakt het weinig uit of het wel of niet ondertekend is, er zijn ook afspraken gemaakt die wel op papier stonden, bijvoorbeeld de soevereiniteit van Oekraïne bij het terugsturen van alle nukes die ze nog hadden eind jaren 90.
[..]
Denk dat je Jeltsin bedoeld, toen die aan de macht kwam nam die het niet zo nauw meer met zich gedragen als een politicus.
https://www.hln.be/buiten(...)-pizzatent~a4ed0b4d/
Precies.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 16:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar heb je een goed punt. Ondertekende verdragen veegt Rusland ook zijn kont mee af, dus op zichzelf maakt het niet heel veel uit.
Maar dan kan je gaan beginnen over wat nu belangrijker is, en vooral wat de Russen belangrijker vinden, een mondelinge afspraak of een papier geschreven afspraak.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 16:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar heb je een goed punt. Ondertekende verdragen veegt Rusland ook zijn kont mee af, dus op zichzelf maakt het niet heel veel uit.
Hier het hele filmpje:quote:
Rusland doet voor de zoveelste keer een poging om hun incompetentie in de schoenen van nato te schuivenquote:Op dinsdag 10 januari 2023 16:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies.
Zelfs Poetin heeft voor die grens getekent.
[ twitter ]
En hier nog wat verdragen:
[ twitter ]
Poetin lapt het allemaal aan zijn laars.
Maar de Navo!!
Of mss dacht ie dat de tegenpartij te vertrouwen was ?quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:31 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die zal wel weer bezopen zijn geweest.
Churchill niet PM toen WWII begon.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 17:28 schreef theguyver het volgende:
Enig idee wat Churchill deed toen GB zo'n beetje als enig nog tegen nazi Duitsland vocht?
Juist exact hetzelfde.
Lees ff goed en ik citeer mezelf nogmaals.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 19:01 schreef Tingo het volgende:
[..]
Churchill niet PM toen WWII begon.
Neville Chamberlain heeft oorlog verklaard.
Young Churchill oorlogs misdadiger in Boer Oorlog was.
The man was a drunk and complete en utter bastard.
En nu kloppen we onszelf op de borst dat we een land en bevolking gewoon wat wapens sturen terwijl het compleet naar de verdoemenis gaat.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 19:13 schreef theguyver het volgende:
Zonder GB en de hulp die men kreeg vanuit de VS en sommige andere landen, was de oorlog compleet anders gelopen.
Had ik al goed gelezen.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 19:13 schreef theguyver het volgende:
[..]
Lees ff goed en ik citeer mezelf nogmaals.
It's another big avoidable shitshow which has been created out of a conflict that has been going on for years.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 19:26 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
En nu kloppen we onszelf op de borst dat we een land en bevolking gewoon wat wapens sturen terwijl het compleet naar de verdoemenis gaat.
En Rusland vindt het ok natuurlijk. NATO bevechten over gans de landgrenzen ? Nah, NATO stuurt al hun materiaal naar de oekrainse grinder. Logisch dat ze de aanvoerlijnen van westerse wapenleveringen niet stil leggen.
Keep em coming boys
Gelukkig kunnen we de waarheidsgetrouwe berichtgeving van [Z] klakkeloos vertrouwenquote:Verbijsterde Russische veteraan: “De gesel van deze oorlog is de totale leugen op alle niveaus”
De Russische militaire leiding heeft een groeiend geloofwaardigheidsprobleem. Leugens worden verteld en verslagen verfraaid om de werkelijke situatie aan het front te verbloemen. “De gesel van deze oorlog is de totale leugen op alle niveaus”, schrijft een oorlogsveteraan op Telegram. Ook een hooggeplaatste parlementariër heeft geëist dat “het Russisch leger stopt met liegen”.
https://www.hln.be/buiten(...)le-niveaus~abeea5b6/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |