Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekranse bronnen.
https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
Ja [Z] heeft liever dat ze blijven natuurlijk, menselijk schild, drama in media enzoquote:Op donderdag 22 december 2022 23:59 schreef Grems het volgende:
[..]
Wat is er mis met al dan niet gedwongen evacuaties tijdens een noodsituatie?
Als je inzit met je bevolking probeer je de oorlog te stoppen of je mensen te beschermen.
Ik zie het tegendeel.
Maar hey we blijven supporteren...tot de dood ons scheidt...of we er allemaal aangaan als ie zn totale oorlog krijgt.
Wat een walgelijke postquote:
[..]
Klinkt een beetje als die gekke omvolkingstheorie, raar dat nu zich leent voor zulke complotpraat.
Jouw zero sum game is dat jouw waarheid de enige waarheid is en daar zul je altijd naar toe redeneren. Je staat helemaal niet open voor discussie.quote:
[..]
Ik bepaal mijn standpunt zelf wel dank u.
Ow en nu sturen die fijne buurlanden al hun wapens op terwijl de slachting onverminderd voort duurt. En ondertussen kelderen ze zichzelf economisch in de hoop de aanvaller te treffen...
Strategie is er nie echt op verbeterd...
En bevrijding van den duits...de late hollywood cavalerie van de VS had het niet gehaald hoor. Laat ons de immense opoffering van de rus niet vergeten aub.
En daarna is Europa tot een welvarende economie dankzij de goedkope russische energie. En toch altijd hen als vijand blijven bestempelen, in opdracht van en ten voordele van die aan de andere kant van de oceaan. En nog blijven we er slaafs achter lopen, ook al lopen we onze ondergang tegemoet.
[..]
En het zelenski Hollywood bezoekje vandaag is voor de russen bevestiging dat hij maar een puppet van de VS is.
+1 voor Putin...
De rest van je post is een grote bende geschiedvervalsing. Het was voornamelijk de Marshall hulp die Europa er weer bovenop heeft geholpen en je zou eens moeten opzoeken hoeveel materieel, voedsel en geld er vanuit de VS naar de USSR is gegaan, zonder die hulp was het afgelopen voor de ussr.
Zoek "stalins missed chance" maar eens op, het was evident dat de unie namelijk het derde reik ging aanvallen. Alleen hadden ze niet gerekend op de move van Hitler.
Was het de geallieerden alleen gelukt? Dat denk wl, zeker nadat de VS zich er mee ging bemoeien. Dus ja, de ussr heeft ontzettend veel manschappen verloren, ook voor onze vrijheid, maar je moet dan wel het hele verhaal vertellen en niet, om in jouw woorden te blijven : een hollywood vertolking van het machtige rode leger. Want die deden toen al wat hun nazaten nu doen, plunderen verkrachten en vernielen en zonder geallieerde hulp was zelfs dat niet gelukt.
Niet typisch, ik had het niet gelezen. Wat mij betreft zijn dat soort benamingen of iemand afrekenen op uiterlijkheden nooit ok. Ik vind ook Putler niet ok, bijvoorbeeld. En ik zal ook niet aan van Meijeren refereren als complotmarmot ofzo. Hun uiterlijk is op geen enkele manier van belang voor hun daden, of ze nou goed of slecht zijn. Ik vind mensen afrekenen op uiterlijkheden een zwaktebod.quote:
[..]
Putin wordt hierboven ergens "haatdwerg" genoemd, en daar reageer je niet op. Typisch...
Dat is het ook. Geuzentermpjes voegen nooit wat toe en zullen een discussie zelden ten goede komen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 09:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet typisch, ik had het niet gelezen. Wat mij betreft zijn dat soort benamingen of iemand afrekenen op uiterlijkheden nooit ok. Ik vind ook Putler niet ok, bijvoorbeeld. En ik zal ook niet aan van Meijeren refereren als complotmarmot ofzo. Hun uiterlijk is op geen enkele manier van belang voor hun daden, of ze nou goed of slecht zijn. Ik vind mensen afrekenen op uiterlijkheden een zwaktebod.
Rusland is helemaal niet altijd als viand bestempeld. Er is heel veel gedaan om te proberen de relatie te normaliseren. We handelden met elkaar, onder andere in gas en olie, waar ze dus goede inkomsten uit konden halen om in het land te stoppen en er een welvarend land van te maken. De Olympische Spelen, WK Voetbal, F1 race, werden er gehouden. Toerisme kwam op. Ze hebben er alleen niets mee gedaan. Al wat ze verdienden hebben ze in de zakken van een aantal rijke lui gestopt en niet hun land mee opgebouwd, de welvaart en het welzijn van het volk verbeterd. En landje-pik blijven spelen. Dat werkt bepaald niet vertrouwenwekkend.quote:
En daarna is Europa tot een welvarende economie dankzij de goedkope russische energie. En toch altijd hen als vijand blijven bestempelen, in opdracht van en ten voordele van die aan de andere kant van de oceaan. En nog blijven we er slaafs achter lopen, ook al lopen we onze ondergang tegemoet.
Waarbij de nuancering wel is dat dit de zelfverrijkende top is geweest. Ik heb altijd al moeite gehad "de Rus" er op af te rekenen. Niet in de laatste plaats omdat dat tientallen etniciteiten zijn, maar ook omdat "de Rus" (iig het overgrote deel ervan) bewust dom is gehouden en net als in andere autoritaire staten het extreem moeilijk is gemaakt om te rebelleren.quote:
[..]
Rusland is helemaal niet altijd als viand bestempeld. Er is heel veel gedaan om te proberen de relatie te normaliseren. We handelden met elkaar, onder andere in gas en olie, waar ze dus goede inkomsten uit konden halen om in het land te stoppen en er een welvarend land van te maken. De Olympische Spelen, WK Voetbal, F1 race, werden er gehouden. Toerisme kwam op. Ze hebben er alleen niets mee gedaan. Al wat ze verdienden hebben ze in de zakken van een aantal rijke lui gestopt en niet hun land mee opgebouwd, de welvaart en het welzijn van het volk verbeterd. En landje-pik blijven spelen. Dat werkt bepaald niet vertrouwenwekkend.
Maar goed er is jaren aan appeasement gedaan en dat heeft totaal niet gewerkt dus nu moet het wel over een andere boeg.
Dat is ook wat ik bedoel. Er zijn best pogingen gedaan, middels die appeasement inderdaad, maar de hoge herern van Rusland zelf hebben verzuimd om daarmee een welvarender Rusland op te bouwen, en men heeft vooral een welvarender rijke top gesubsidieerd.quote:Op vrijdag 23 december 2022 09:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Waarbij de nuancering wel is dat dit de zelfverrijkende top is geweest. Ik heb altijd al moeite gehad "de Rus" er op af te rekenen. Niet in de laatste plaats omdat dat tientallen etniciteiten zijn, maar ook omdat "de Rus" (iig het overgrote deel ervan) bewust dom is gehouden en net als in andere autoritaire staten het extreem moeilijk is gemaakt om te rebelleren.
Maar goed er is jaren aan appeasement gedaan en dat heeft totaal niet gewerkt dus nu moet het wel over een andere boeg.
Dat ben ik toch niet helemaal met je eens want de welvaart is zeker wel omhoog gegaan in Rusland.quote:
[..]
Dat is ook wat ik bedoel. Er zijn best pogingen gedaan, middels die appeasement inderdaad, maar de hoge herern van Rusland zelf hebben verzuimd om daarmee een welvarender Rusland op te bouwen, en men heeft vooral een welvarender rijke top gesubsidieerd.
Ook de infrastructuur is verbeterd.
Je kan nu naar Vladivostok rijden zonder het asfalt te hoeven verlaten.
Applaus hoor.quote:
[..]
Dat ben ik toch niet helemaal met je eens want de welvaart is zeker wel omhoog gegaan in Rusland.
Ook de infrastructuur is verbeterd.
Je kan nu naar Vladivostok rijden zonder het asfalt te hoeven verlaten.
Rusland heeft zoveel natuurlijke voorraden dat ze het rijkste land van de wereld zijn, maar liever helpen ze zichzelf om zeep.
En waarom gaat Rusland door?quote:
[..]
Ja [Z] heeft liever dat ze blijven natuurlijk, menselijk schild, drama in media enzo
Als je inzit met je bevolking probeer je de oorlog te stoppen of je mensen te beschermen.
Ik zie het tegendeel.
Maar hey we blijven supporteren...tot de dood ons scheidt...of we er allemaal aangaan als ie zn totale oorlog krijgt.
Zoals je zelf al aan geeft is het alleen maar een waste van mensenlevens toch?
Dat klopt maar de USA probeert dat uit alle macht te vermijden.quote:
[..]
Applaus hoor.
Rusland heeft zoveel natuurlijke voorraden dat ze het rijkste land van de wereld zijn, maar liever helpen ze zichzelf om zeep.
Als Rusland rijk en machtig wordt gaat dat ten koste van de USA.
En Rusland maakt er zelf ook klerezooi van natuurlijk.
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Dat klopt maar de USA probeert dat uit alle macht te vermijden.
Vanwege de sancties die opleggen aan Rusland.quote:
Dat is al jaren bezig.
Daarom proberen ze ook landen als Georgi en Oekrane bij de NAVO te krijgen, om Rusland klein te houden.
Ze waren ook enorm tegen de nord stream leidingen, ze zijn bang dat wij meer met Rusland gaan samenwerken en dat gaat ten koste van de USA.
Wsl demilitarisering, hoe meer wapens wij sturen hoe langer het duurtquote:
[..]
En waarom gaat Rusland door?
Zoals je zelf al aan geeft is het alleen maar een waste van mensenlevens toch?
Wsl zijn ze de hegemonie van de VS beu, ganse wereld wordt zo goed als herschikt momenteel.
En waarom denk je dat die sancties er zijn?quote:
[..]
Vanwege de sancties die opleggen aan Rusland.
Dat is al jaren bezig.
Daarom proberen ze ook landen als Georgi en Oekrane bij de NAVO te krijgen, om Rusland klein te houden.
Ze waren ook enorm tegen de nord stream leidingen, ze zijn bang dat wij meer met Rusland gaan samenwerken en dat gaat ten koste van de USA.
Daarbij is jou en je mede-bnwers al honderd keer vertelt dat de NAVO niet werkt op basis van uitnodigingen, maar dat het initiatief altijd vanuit het land moet komen dat bij de NAVO wil.
Er zijn toch ook geruchten/plannen dat ze gans Rusland willen kelderen en opdelen in kleine stukken. Rara wie daarvan de vruchten zou willen plukken.quote:
[..]
Vanwege de sancties die opleggen aan Rusland.
Dat is al jaren bezig.
Daarom proberen ze ook landen als Georgi en Oekrane bij de NAVO te krijgen, om Rusland klein te houden.
Ze waren ook enorm tegen de nord stream leidingen, ze zijn bang dat wij meer met Rusland gaan samenwerken en dat gaat ten koste van de USA.
Als je mondiaal kijkt.quote:
[..]
En waarom denk je dat die sancties er zijn?
Daarbij is jou en je mede-bnwers al honderd keer vertelt dat de NAVO niet werkt op basis van uitnodigingen, maar dat het initiatief altijd vanuit het land moet komen dat bij de NAVO wil.
Welk land is er dan agressiever, Rusland of de USA?
Dat is dus de USA, niet dat Rusland onschuldig is maar de USA maakt er een grotere bende van.
Waarom dan wel sancties tegen Rusland en niet tegen Amerika?
Geldt voor 99% van users hierquote:
[..]
Jouw zero sum game is dat jouw waarheid de enige waarheid is en daar zul je altijd naar toe redeneren. Je staat helemaal niet open voor discussie.
En voor de rest maakt iedereen fouten en is niemand alwetend, ook ik niet.
Ook geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaar.
Mijn hond plast ook niet tegen mijn beenquote:
Waarom dan wel sancties tegen Rusland en niet tegen Amerika?
Maar ondertussen wel een militaire alliantie blijven opzetten en zoveel mogelijk uitbreidenquote:
Rusland is helemaal niet altijd als viand bestempeld. Er is heel veel gedaan om te proberen de relatie te normaliseren.
Wat gek, Rusland kan gewoon ten allertijden terug trekken van andermans grondgebied.quote:
[..]
Wsl demilitarisering, hoe meer wapens wij sturen hoe langer het duurt
Wsl zijn ze de hegemonie van de VS beu, ganse wereld wordt zo goed als herschikt momenteel.
Het is niet de keuze van Oekrane maar van Rusland.
Eh newsflash val van Sovjet Unie was eind jaren 80 begin 90, dat Rusland een ander land binnen valt is hun keuze.quote:
[..]
Er zijn toch ook geruchten/plannen dat ze gans Rusland willen kelderen en opdelen in kleine stukken. Rara wie daarvan de vruchten zou willen plukken.
Niet die van VS of NATO als ze zich niet bemoeid hadden met hun buurland was er gewoon niks loos geweest en konden we vrolijk zaken doen met elkaar.
Jah waarom zou men dat toch doen?quote:
[..]
Maar ondertussen wel een militaire alliantie blijven opzetten en zoveel mogelijk uitbreiden
Waarom willen landen een alliantie vormen zodat ze niet door een groter land worden binnen gevallen..
Jah dat is inderdaad heul raar.
Raar artikel inderdaad.quote:
Hij bedoeld het huidige Rusland.quote:
[..]
Eh newsflash val van Sovjet Unie was eind jaren 80 begin 90, dat Rusland een ander land binnen valt is hun keuze.
Niet die van VS of NATO als ze zich niet bemoeid hadden met hun buurland was er gewoon niks loos geweest en konden we vrolijk zaken doen met elkaar.
Er zal een moment komen dat ik deze stelling zal testenquote:
[..]
“I may not agree with what you have to say, but I will defend to the death your right to say it.”
Niet nu, geef je eerst een paar maanden om jezelf goed voor te bereiden
In that case, carry on soldierquote:
[..]
sja kan ik niet aan doen dat mijn afwezigheid als een rode lap werkt bij bepaald groepje modjes
Oekrane hoort niet bij Rusland dus verder valt er niet veel meer uit elkaar te vallen, de regionen die zich af wouden scheiden hadden dit al gedaan, en de regios die er na zich af wouden scheiden worden zo hard onder drukt dat die niet eens een beetje weer stand meer kunnen leveren.quote:
[..]
Hij bedoeld het huidige Rusland.
Valt Rusland verder uit elkaar..
Nee wat moet er nog gaf vallen en niemand heeft daar baat bij.
"Niemand heeft baat bij het beschikbaar komen en onder controle brengen van gigantische hoeveelheden grondstoffen die nu nog toebehoren aan een grote geopolitieke concurrent"quote:
[..]
Oekrane hoort niet bij Rusland dus verder valt er niet veel meer uit elkaar te vallen, de regionen die zich af wouden scheiden hadden dit al gedaan, en de regios die er na zich af wouden scheiden worden zo hard onder drukt dat die niet eens een beetje weer stand meer kunnen leveren.
Valt Rusland verder uit elkaar..
Nee wat moet er nog gaf vallen en niemand heeft daar baat bij.
Dat je het uitgetypt krijgt
Wat bedoel je hiermee?quote:Op vrijdag 23 december 2022 13:36 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Er zal een moment komen dat ik deze stelling zal testen
Niet nu, geef je eerst een paar maanden om jezelf goed voor te bereiden
Ik raad je aan de grens niet op te zoeken.quote:
[..]
Er zal een moment komen dat ik deze stelling zal testen
Niet nu, geef je eerst een paar maanden om jezelf goed voor te bereiden
Nope, want stel voor Rusland valt uit elkaar in tig kleine mini staatjes, dan moeten al die pijpleidingen door meer en meer landen en dan gaan die landen huur of grondgebied kosten etc vragen voor gebruik van die leiding, want ze kunnen dit dan ook op slot doen.quote:
[..]
"Niemand heeft baat bij het beschikbaar komen en onder controle brengen van gigantische hoeveelheden grondstoffen die nu nog toebehoren aan een grote geopolitieke concurrent"
Dat je het uitgetypt krijgt
Dus heeft iemand daar baat bij.. nee niet echt.
-weg-quote:
Niet op de man, maar op de discussie.
[ Bericht 11% gewijzigd door loveyoulongtime op 23-12-2022 20:26:19 ]
Niks mis met een genocidale dictator een dwerg te noemen als macho vertoon onderdeel van zijn propaganda is.quote:
[..]
Niet typisch, ik had het niet gelezen. Wat mij betreft zijn dat soort benamingen of iemand afrekenen op uiterlijkheden nooit ok. Ik vind ook Putler niet ok, bijvoorbeeld. En ik zal ook niet aan van Meijeren refereren als complotmarmot ofzo. Hun uiterlijk is op geen enkele manier van belang voor hun daden, of ze nou goed of slecht zijn. Ik vind mensen afrekenen op uiterlijkheden een zwaktebod.
Zeker als je weet dat hij er onzeker over is.
Het voegt echt heel weinig toe..quote:
[..]
Niks mis met een genocidale dictator een dwerg te noemen als macho vertoon onderdeel van zijn propaganda is.
[ afbeelding ]
Zeker als je weet dat hij er onzeker over is.
Oh..quote:
[..]
Het voegt echt heel weinig toe..
Ik snap het wel he, dat zal geen geheim zijn, maar als je een beetje inhoudelijk wil babbelen, zeker hier of in nws, voegt het niks toe. Integendeel.quote:
Grappig dat Napoleon complex, terwijl Napoleon gewoon een normale lengte had voor de periode.quote:
[..]
Niks mis met een genocidale dictator een dwerg te noemen als macho vertoon onderdeel van zijn propaganda is.
[ afbeelding ]
Zeker als je weet dat hij er onzeker over is.
Wat is hier onjuist aan dan?
Ze schetsen het beeld wat al jaren in Rusland het geval is... Hele land is leeggeroofd door Putin en zijn crimele vriendjes.quote:
"De stemmige boodschap: steun aan Oekrane wordt duur betaald."
Wat is hier onjuist aan dan?
Mijn kerst ziet er niet zo uit. De jouwe wel?
De gemiddelde Rus heeft het zeer significant beter dan 10-20 jaar geleden, zoals ik je al eerder aangetoond heb met een vrij besteedbaar inkomen vergelijkbaar met de Europese middenmoot.quote:
[..]
Ze schetsen het beeld wat al jaren in Rusland het geval is... Hele land is leeggeroofd door Putin en zijn crimele vriendjes.
Mijn kerst ziet er niet zo uit. De jouwe wel?
Reclame moet nu ineens een 100% accurate weerspiegeling zijn van de werkelijkheid? Ik heb ook nooit vleugels gekregen na het drinken van een Red Bull, jij wel?
Beter dan 20 jaar geleden zegt niks, want 20 jaar geleden was nog steeds dramatisch. Rusland is een 2e wereld land zonder democratie. Waarom moet je dat zonodig verdedigen? Daarnaast heb je dat niet aangetoond. Je ongelijk is aangetoond, maar dat wilde je niet toegeven.quote:
[..]
De gemiddelde Rus heeft het zeer significant beter dan 10-20 jaar geleden, zoals ik je al eerder aangetoond heb met een vrij besteedbaar inkomen vergelijkbaar met de Europese middenmoot.
De Russen zijn talloze doden aan het maken in Oekraine. Waar is die ziekelijke reclame voor nodig? Ben je een voorstander van deze propaganda?quote:Reclame moet nu ineens een 100% accurate weerspiegeling zijn van de werkelijkheid? Ik heb ook nooit vleugels gekregen na het drinken van een Red Bull, jij wel?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2022 14:23:52 ]
Meesten denken dat het wel opgelost wordt door de verwarming een graadje lager te zetten.quote:
"De stemmige boodschap: steun aan Oekrane wordt duur betaald."
Wat is hier onjuist aan dan?
Het effect op onze economie moet nog komen...
Uiteraard heb ik dat wel aangetoond, met je eigen bron zelfs.quote:
[..]
Beter dan 20 jaar geleden zegt niks, want 20 jaar geleden was nog steeds dramatisch. Rusland is een 2e wereld land zonder democratie. Waarom moet je dat zonodig verdedigen? Daarnaast heb je dat niet aangetoond. Je ongelijk is aangetoond, maar dat wilde je niet toegeven.
[..]
De Russen zijn talloze doden aan het maken in Oekraine. Waar is die ziekelijke reclame voor nodig? Ben je een voorstander van deze propaganda?
Heb jij ooit vleugels gekregen na het drinken van een Red Bull of ook niet?
Een reclame over een koude kerst vol zorgen bevat een grotere kern van waarheid voor een bepaald segment van de bevolking dan een pseudo-orgasme krijgen van het nuttigen van een Lindt-chocolaatje.
daarom dat de VS het ganse midden-oosten gedestabiliseerd heeft met hun pogingen tot regime change? Zoals gewoonlijk was het resultaat het tegenovergestelde. Zo vergaat het ook oekraine...quote:
Rusland is een 2e wereld land zonder democratie. Waarom moet je dat zonodig verdedigen?
Nu weet ik nog steeds niet of bij jou wel de verlichting spontaan begint te branden als er rond kerst een stoet Coca Cola vrachtwagens langs komt denderen.quote:
De 'we haten het westen, maar wonen er wel graag figuren' zijn weer gearriveerd zo te zien. Jammer dat BNW niet meer over echte complotten gaat, maar alleen over het haten van het westen.
O, is dat ook propaganda van een regime wat duizenden doden op zijn naam heeft staan?quote:
[..]
Nu weet ik nog steeds niet of bij jou wel de verlichting spontaan begint te branden als er rond kerst een stoet Coca Cola vrachtwagens langs komt denderen.
Bevat het een grotere of kleinere kern van waarheid dan een pseudo-orgasme ontvangen bij het nuttigen van een Lindt-chocolaatje?quote:
[..]
O, is dat ook propaganda van een regime wat duizenden doden op zijn naam heeft staan?
Het is geen reclame. Het is propaganda. Begrijp jij het verschil?quote:
[..]
Bevat het een grotere of kleinere kern van waarheid dan een pseudo-orgasme ontvangen bij het nuttigen van een Lindt-chocolaatje?
Alle reclame is propaganda.quote:
[..]
Het is geen reclame. Het is propaganda. Begrijp jij het verschil?
Grotere of minder grote?
Ok, je begrijpt dus niet dat er een verschil is.quote:
[..]
Alle reclame is propaganda.
Grotere of minder grote?
Wel zielig voor de Russen dat ze er zelf zo bij zitten, behalve dan dat de vader er niet is, die is kapot geschoten aan het front.
Dat zal met de energieprijzen in Rusland wel meevallen.quote:
[..]
Ok, je begrijpt dus niet dat er een verschil is.
Wel zielig voor de Russen dat ze er zelf zo bij zitten, behalve dan dat de vader er niet is, die is kapot geschoten aan het front.
Ik zag net dat we hamsters vreten met kerst.quote:
[..]
Bevat het een grotere of kleinere kern van waarheid dan een pseudo-orgasme ontvangen bij het nuttigen van een Lindt-chocolaatje?
Een Lindt kan er niet meer vanaf he.
Ja, wat zullen de kindertjes blij zijn met de lage energie prijzen. Dat papa dood is boeit niet.quote:
[..]
Dat zal met de energieprijzen in Rusland wel meevallen.
Weet je al wat het verschil is tussen reclame en propaganda of wil je het liever daar niet meer over hebben?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2022 15:33:34 ]
Heb je al nagedacht over welke reclame een grotere kern van waarheid bevat?quote:
[..]
Ja, wat zullen de kindertjes blij zijn met de lage energie prijzen. Dat papa dood is boeit niet.
Weet je al wat het verschil is tussen reclame en propaganda of wil je het liever daar niet meer over hebben?
Nee, want ze zijn niet te vergelijken. Het ene is reclame. Het andere propaganda.quote:
[..]
Heb je al nagedacht over welke reclame een grotere kern van waarheid bevat?
Alle reclame is propaganda.quote:
[..]
Nee, want ze zijn niet te vergelijken. Het ene is reclame. Het andere propaganda.
[ Bericht 95% gewijzigd door Straatcommando. op 24-12-2022 18:22:12 ]
Nee, dat is een leugen. Nogmaals, je begrijpt het verschil (blijkbaar) niet.quote:
Discussies als dit zijn zinloos. Als jij zelfverzonnen definities van woorden gaat gebruiken, dan zijn we wel uitgepraat.
Onder andere met lucht aanvallen.
Daarbij zijn tot dusver 7 burger slachtoffers gevallen en 20 gewond.
https://9gag.com/gag/a5XM8mV?ref=android
https://theconversation.c(...)blic-relations-44393quote:
[..]
Nee, dat is een leugen. Nogmaals, je begrijpt het verschil (blijkbaar) niet.
Discussies als dit zijn zinloos. Als jij zelfverzonnen definities van woorden gaat gebruiken, dan zijn we wel uitgepraat.
"Having seen how effective propaganda could be during war, Bernays wondered whether it might prove equally useful during peacetime.
Yet propaganda had acquired a somewhat pejorative connotation (which would be further magnified during World War II), so Bernays promoted the term “public relations.”
Drawing on the insights of his Uncle Sigmund – a relationship Bernays was always quick to mention – he developed an approach he dubbed “the engineering of consent.” He provided leaders the means to “control and regiment the masses according to our will without their knowing about it.” To do so, it was necessary to appeal not to the rational part of the mind, but the unconscious.
Bernays acquired an impressive list of clients, ranging from manufacturers such as General Electric, Procter & Gamble, and the American Tobacco Company, to media outlets like CBS and even politicians such as Calvin Coolidge. To counteract President Coolidge’s stiff image, Bernays organized “pancake breakfasts” and White House concerts with Al Jolson and other Broadway performers. With Bernays’ help, Coolidge won the 1924 election.
Bernays’ publicity campaigns were the stuff of legend. To overcome “sales resistance” to cigarette smoking among women, Bernays staged a demonstration at the 1929 Easter parade, having fashionable young women flaunt their “torches of freedom.”
He promoted Lucky Strikes by convincing women that the forest green hue of the cigarette pack was among the most fashionable of colors. The success of this effort was manifested in innumerable window displays and fashion shows.
In the 1930s, he promoted cigarettes as both soothing to the throat and slimming to the waistline. But at home, Bernays was attempting to persuade his wife to kick the habit. When would find a pack of her Parliaments in their home, he would snap every one of them in half and throw them in the toilet. While promoting cigarettes as soothing and slimming, Bernays, it seems, was aware of some of the early studies linking smoking to cancer.
Bernays used the same techniques on children. To convince kids that bathing could be fun, he sponsored soap sculpture competitions and floating contests. These were designed to prove that Ivory bars were more buoyant than competing products.
Bernays also used fear to sell products. For Dixie cups, Bernays launched a campaign to scare people into thinking that only disposable cups were sanitary. As part of this campaign, he founded the Committee for the Study and Promotion of the Sanitary Dispensing of Food and Drink.
Bernays’ ideas sold a lot more than cigarettes and Dixie cups
Even though Bernays saw the power of propaganda during war and used it to sell products during peacetime, he couldn’t have imagined that his writings on public relations would become a tool of the Third Reich.
In the 1920s, Joseph Goebbels became an avid admirer of Bernays and his writings – despite the fact that Bernays was a Jew. When Goebbels became the minister of propaganda for the Third Reich, he sought to exploit Bernays’ ideas to the fullest extent possible. For example, he created a “Fuhrer cult” around Adolph Hitler."
Een beetje verder kan je lustig gaan groepsrukken op dode russen hoor. Onlangs weer geile pics van verbrande russische soldaten enzo. Waar is de tijd dat het nog om nieuws ging …quote:
De 'we haten het westen, maar wonen er wel graag figuren' zijn weer gearriveerd zo te zien. Jammer dat BNW niet meer over echte complotten gaat, maar alleen over het haten van het westen.
Er is geen verschil, vandaar dat je in de rebranding van propaganda naar marketing gevallen bentquote:
Leuk stukje over de geschiedenis. Weet je al wat het verschil is?
Je begrijpt het verschil niet. Dat is wat anders.quote:
[..]
Er is geen verschil, vandaar dat je in de rebranding van propaganda naar marketing gevallen bent
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2022 17:47:19 ]
De grootvader van PR en aartspropagandist Bernays, inspiratiebron voor Goebbels, gebruikt exact dezelfde technieken ( nog steeds in gebruik op werkelijk iedere business gerelateerde opleiding waar dan ook ) om presidentskandidaten, oorlogen, sigaretten en Dixie cups aan de man te brengen maar er is echt een enorm verschil jongens, echtquote:
Leuk stukje over de geschiedenis. Weet je al wat het verschil is?
[..]
Je begrijpt het verschil niet. Dat is wat anders.
Dat is niet zo gek h. Hoe. Meer slachteroffers er vallen aan Russische zijde deste beter het is voor Oekrane. Moeten ze maar niet massaal tot moorden overgaan in een ander land.quote:
[..]
Een beetje verder kan je lustig gaan groepsrukken op dode russen hoor. Onlangs weer geile pics van verbrande russische soldaten enzo. Waar is de tijd dat het nog om nieuws ging …
Klopt. Weet je al wat het verschil is?quote:
[..]
De grootvader van PR en aartspropagandist Bernays, inspiratiebron voor Goebbels, gebruikt exact dezelfde technieken ( nog steeds in gebruik op werkelijk iedere business gerelateerde opleiding waar dan ook ) om presidentskandidaten, oorlogen, sigaretten en Dixie cups aan de man te brengen maar er is echt een enorm verschil jongens, echt
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2022 17:51:54 ]
Tussen je oren wellicht.quote:
Ja en elke dode oekraiense soldaat is een stap dichter naar einde van het conflict, zo hebben wij gekozenquote:
[..]
Dat is niet zo gek h. Hoe. Meer slachteroffers er vallen aan Russische zijde deste beter het is voor Oekrane. Moeten ze maar niet massaal tot moorden overgaan in een ander land.
Je weet dat de bevolking niet blij is met Russische bezetter en dat er ontzettend veel verzet word gepleegd.quote:
[..]
Ja en elke dode oekraiense soldaat is een stap dichter naar einde van het conflict, zo hebben wij gekozen
Dus nogmaals ik snap niet wat Rusland wil bereiken er valt niks meer te bereiken, ze hebben gegokt maar gefaald men dacht dat men als helden werd binnengehaald.
Dit pakte nogal verkeerd uit.
En ondertussen is Rusland niks anders aan het doen dan hun doelpalen verschuiven met wat men denkt nog mogelijk te kunnen krijgen.
Rusland is koppig en wil verlies niet erkennen.
En wil men Oekraene er onder krijgen moet men dus het hele land veroveren de regering afzetten en een bezetting macht voor de komende decennia er neer pleuren.
En dat is nou niet bepaald een makkelijk haalbaar doel.
Integendeel.
Steun je Rusland ook als ze terug willen naar het Russische rijk en dus ook Polen en de Baltische Staten etc binnenvallen?quote:
[..]
Ja en elke dode oekraiense soldaat is een stap dichter naar einde van het conflict, zo hebben wij gekozen
Triest dat je een bezetter steunt. Waar hebben de Oekrainers dat aan te danken?quote:
[..]
Ja en elke dode oekraiense soldaat is een stap dichter naar einde van het conflict, zo hebben wij gekozen
Ik gok dat ie Mars wil … de rode planeet.quote:
[..]
Steun je Rusland ook als ze terug willen naar het Russische rijk en dus ook Polen en de Baltische Staten etc binnenvallen?
Uncle Sam.quote:
[..]
Triest dat je een bezetter steunt. Waar hebben de Oekrainers dat aan te danken?
Maar nu ff serieus?quote:
[..]
Ik gok dat ie Mars wil … de rode planeet.
De inhoud van de vraag is allesbehalve serieus dus …quote:
Hoezo? Ik bedoel het wel degelijk serieusquote:
[..]
De inhoud van de vraag is allesbehalve serieus dus …
Goh het zou best kunnen…wie gaat em nog tegen houden ?quote:
[..]
Hoezo? Ik bedoel het wel degelijk serieus
M’n vraag was of je Rusland dan nog steeds steuntquote:
[..]
Goh het zou best kunnen…wie gaat em nog tegen houden ?
quote:
[..]
Goh het zou best kunnen…wie gaat em nog tegen houden ?
Graag op het topic houden, en niet tegen elkaar met oneliners het topic verneuken.quote:
[..]
M’n vraag was of je Rusland dan nog steeds steunt
Dit geldt voor beide, maar vooral nu voor jou @UncleScorp
Als jullie een welles nietes spelletje beginnen zijn we zo 5 pagina's verderquote:
Euh lol … verlies erkennen?quote:
Rusland is koppig en wil verlies niet erkennen.
Het demilitariseren is nog volop aan de gang en zal blijven doorgaan zolang wij blijven bewapenen.
En verlies? Wie is er de rus aan het verslaan dan?
Heb ik iets gemist terwijl ik kalkoen aan het smullen was?
Nou jah demilitariseren afzetten van de regering Denazification..quote:
[..]
Euh lol … verlies erkennen?
Het demilitariseren is nog volop aan de gang en zal blijven doorgaan zolang wij blijven bewapenen.
En verlies? Wie is er de rus aan het verslaan dan?
Heb ik iets gemist terwijl ik kalkoen aan het smullen was?
Uitbreiding NATO.
De enige wat men voor elkaar heeft gekregen is dat men eh niks.
NATO - is/word uitgebreid.
Demilitariseren - eh tja misschien hun eigen leger?
Afzetten regering - misschien die van hun zelf maar Oekranse regering is in populariteit toegenomen.
Denazification - tja als je elke Oekraener een nazi noemt en uitmoord ja dan wel.
Men is nu bijna jaar verder en men heeft in de afgelopen 8 maand behoorlijk gezichtsverlies geleden.
En begint beetje op Afghanistan te lijken al lukte dat beter en leed men niet zo veel verliezen als toen en dat was over een tijdspanne van bijna 10 jaar.
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
NATO… dan toch zonder oekrainequote:
NATO - is/word uitgebreid.
Demilitariseren - eh tja misschien hun eigen leger?
Afzetten regering - misschien die van hun zelf maar Oekranse regering is in populariteit toegenomen.
Denazification - tja als je elke Oekraener een nazi noemt en uitmoord ja dan wel.
Demilitariseren…als je enkel cijfertjes van mrZ gelooft is het een succesverhaal. Realiteit zal anders zijn.
Afzetten eigen regering ? ..’ hoop daar maar niet teveel op. Vervolg zou nog veel slechter kunnen zijn.
Denazis…wie zijn wij om de ernst daarvan te beoordelen.
Mooi om te zien dat je zelf ook geen flauw idee meer hebt wat je nog moet zeggen. Dit slaat toch helemaal nergens meer op? Om mijn vraag durf je ook al geen antwoord meer te gevenquote:
[..]
NATO… dan toch zonder oekraine
Demilitariseren…als je enkel cijfertjes van mrZ gelooft is het een succesverhaal. Realiteit zal anders zijn.
Afzetten eigen regering ? ..’ hoop daar maar niet teveel op. Vervolg zou nog veel slechter kunnen zijn.
Denazis…wie zijn wij om de ernst daarvan te beoordelen.
Topic is weer open, maar let er op dat we het over de discussie hebben en we hier echt niet op de man gaan spelen. Tevens uitspraken dat dode soldaten aan beide kanten gewenst zijn gaan we niet doen. Let hier a.u..b. op
[ Bericht 1% gewijzigd door loveyoulongtime op 25-12-2022 18:29:58 ]
Even voor jou De punten van Poetin er is ook een 4 uur durende versie.quote:
[..]
NATO… dan toch zonder oekraine
Demilitariseren…als je enkel cijfertjes van mrZ gelooft is het een succesverhaal. Realiteit zal anders zijn.
Afzetten eigen regering ? ..’ hoop daar maar niet teveel op. Vervolg zou nog veel slechter kunnen zijn.
Denazis…wie zijn wij om de ernst daarvan te beoordelen.
Maar goed dit waren de doelen van Rusland die dus voor geen meter kunnen worden nageleefd en verder zijn dan ooit.
Of wil je beweren dat de situatie er ontzettend gunstig voor staat bij Rusland en zo ja waarom?
Want zelfs op de telegram groepjes word daar al niet meer over gepraat maar over hoe koud we het wel niet hebben in Europa en hoe evil VS wel niet is enzo.
En ze zijn weer met fosfor aan het gooien.
Is dit algemene Fok policy ? Of special treatment voor het ongewenste tegengeluid alhier ?quote:
[modbreak] uitspraken dat dode soldaten aan beide kanten gewenst zijn gaan we niet doen. Let hier a.u..b. op [/modbreak]
Los van het feit dat ik mod ben, vraag ik me af waarom iemand dit zou willen? Maar dat is mijn persoonlijke mening Uncle.quote:
[..]
Is dit algemene Fok policy ? Of special treatment voor het ongewenste tegengeluid alhier ?
Iedere dode is er in mijn ogen 1 teveel.
Ik ook niet hoor. Ben zelf van in begin voorstander geweest van een diplomatieke oplossing van dit conflict doch helaas.quote:
[..]
Los van het feit dat ik mod ben, vraag ik me af waarom iemand dit zou willen? Maar dat is mijn persoonlijke mening Uncle.
Iedere dode is er in mijn ogen 1 teveel.
Ik stel gewoon de vraag omdat het mij nu eenmaal opvalt dat er tussen de verschillende subforums afwijkende regels en verschil in moderatie lijken te zijn. Lastig om dan de Fok policy nog te begrijpen
Wat zou de oplossing zijn in dit geval?quote:
[..]
Ik ook niet hoor. Ben zelf van in begin voorstander geweest van een diplomatieke oplossing van dit conflict doch helaas.
Ik stel gewoon de vraag omdat het mij nu eenmaal opvalt dat er tussen de verschillende subforums afwijkende regels en verschil in moderatie lijken te zijn. Lastig om dan de Fok policy nog te begrijpen
Tja hier hoeft ook niet aan bronvermelding te worden gedaan, en zo zijn er wel meer verschillen op dat niveau.quote:
[..]
Ik ook niet hoor. Ben zelf van in begin voorstander geweest van een diplomatieke oplossing van dit conflict doch helaas.
Ik stel gewoon de vraag omdat het mij nu eenmaal opvalt dat er tussen de verschillende subforums afwijkende regels en verschil in moderatie lijken te zijn. Lastig om dan de Fok policy nog te begrijpen
Bronvermelding ivm oorlog is sowieso dubieus want alle bronnen zijn uiteindelijk propaganda enerzijde.quote:
[..]
Tja hier hoeft ook niet aan bronvermelding te worden gedaan, en zo zijn er wel meer verschillen op dat niveau.
Voor wat ?quote:
[..]
Wat zou de oplossing zijn in dit geval?
Conflict of forumregels?
Zit wat in, maar niet alleen over de oorlog, maar in geheel bnwquote:
[..]
Bronvermelding ivm oorlog is sowieso dubieus want alle bronnen zijn uiteindelijk propaganda enerzijde.
Onzin.quote:
[..]
Bronvermelding ivm oorlog is sowieso dubieus want alle bronnen zijn uiteindelijk propaganda enerzijde.
Nos: Er is een aanval op kiev geweest met rakketen. Hier heb je het filmpje van de raket die inslaat.
bron nos.nl
Hoe is dat precies propaganda als het gewoon een feit is?
Okquote:
[..]
Onzin.
Nos: Er is een aanval op kiev geweest met rakketen. Hier heb je het filmpje van de raket die inslaat.
bron nos.nl
Hoe is dat precies propaganda als het gewoon een feit is?
Rt.ru meldt dat Z naar VS gevlogen is.
Bron rt.ru
En is waar
Vanaf nu is alles wat rt.ru meldt waar.
Lekker zo
Dat zeg ik toch helemaal nietquote:
[..]
Ok
Rt.ru meldt dat Z naar VS gevlogen is.
Bron rt.ru
En is waar
Vanaf nu is alles wat rt.ru meldt waar.
Lekker zo
Ik zeg dat niet elke bron altijd maar propaganda is. Zeg nergens dat vanaf nu alles waar is?quote:CIA is behind spate of explosions in Russia': US Army Special Ops veteran claims intelligence agency and NATO ally are conducting sabotage missions
Oki sure Medvedev.
Krijg je als je zoveel propaganda spuwt dan ga je er zelf in geloven.
Former Russian President Dmitry Medvedev, an arch loyalist of Vladimir Putin given a new job this week, predicted war between Germany and France next year and a civil war in the United States that would lead to Elon Musk becoming president.
Musk kan geeneens president worden.
Maar goed.
Nja misschien valt hij binnenkort ook nog uit een raam.
Informatie en technologie verschaffen, [ja] actief deelnemen [nee].quote:
https://www.dailymail.co.(...)O-ally-sabotage.html
[..]
Waren ze gesnapt -> ww3
Te groot risico.
Russische bronnen beweren met van alles dat de VS er achter zit om de boel te kunnen laten escaleren.
Als er ook maar 1 gesnapt word kan Rusland dit gebruiken om de boel te laten escaleren en zo ook de landen over te halen die zich er momenteel niet mee bemoeien maar die wel een enorm leger hebben bijvoorbeeld China en India.
Daarom is er ook een lijst met buitenlanders die in Oekrane vechten deze zijn ook ingelijfd in het Oekraense leger zodat geen van de landen waar de vrijwilligers komen dus actief mee vechten.
Nu is het nog hoog van de toren roepen maar kan men geen bewijs leveren, zie pijplijn verhaal..
Iedereen wijst naar iedereen omdat veel partijen er baat bij hebben.
Oef dit is bnw ik raad je aan om even de oudere topics er bij te halen.quote:
[..]
Onzin.
Nos: Er is een aanval op kiev geweest met rakketen. Hier heb je het filmpje van de raket die inslaat.
bron nos.nl
Hoe is dat precies propaganda als het gewoon een feit is?
Mooi voorbeeld is bijvoorbeeld het ISS dit is een object wat boven de aarde rond cirkelt en zelfs mogelijk is om met het blote oog te waarnemen.
BNW / Fakery in Space #12 - Dragon Crew
Of het wtc 9/11 topic, wat live instorten en waarbij we dus daadwerkelijk iets live het gebouw in zagen vliegen.
Dit soort dingen werden/worden alsnog in twijfel gebracht.
En met de huidige technieken kan je best wel wat in scne zetten.
Ik zag ook users hier de hele oorlog in twijfel trekken.
Dus ja ..
Het kan wel.
Dit is toch geen Russische bron?quote:
[..]
Informatie en technologie verschaffen, [ja] actief deelnemen [nee].
Waren ze gesnapt -> ww3
Te groot risico.
Russische bronnen beweren met van alles dat de VS er achter zit om de boel te kunnen laten escaleren.
Als er ook maar 1 gesnapt word kan Rusland dit gebruiken om de boel te laten escaleren en zo ook de landen over te halen die zich er momenteel niet mee bemoeien maar die wel een enorm leger hebben bijvoorbeeld China en India.
Daarom is er ook een lijst met buitenlanders die in Oekrane vechten deze zijn ook ingelijfd in het Oekraense leger zodat geen van de landen waar de vrijwilligers komen dus actief mee vechten.
Nu is het nog hoog van de toren roepen maar kan men geen bewijs leveren, zie pijplijn verhaal..
Iedereen wijst naar iedereen omdat veel partijen er baat bij hebben.
En grappig hoe wanhopig alles omgedraaid wordt...Rusland zoekt escalatie??quote:
[..]
Dit is toch geen Russische bron?
Het westen weet amper wat ze nog kunnen sturen naar oekraine...
Neenee de VS zal uiteindelijk zoeken naar een mogelijkheid om NATO in het conflict te slepen wanneer de situatie uitzichtloos zal worden. En als specialist ter zake zullen zij een false flag opzetten om de deur voor NATO tussenkomst open te zetten. En dan zullen we zien hoe sterk het NATO bondgenootschap is en wie er effectief tegen Rusland zal willen strijden, voor den amerikaan zijn hegemonische dromen.
Het gaat al lang niet meer om oekraine maar om herverdeling van wereldmacht(en). En iedereen zal tegen de rus mogen gaan vechten, 1 van de grote concurrenten.
Als Rusland zich geroepen voelde een soeverein land binnen te vallen had er niemand hoeven vechten.quote:
[..]
En grappig hoe wanhopig alles omgedraaid wordt...Rusland zoekt escalatie??
Het westen weet amper wat ze nog kunnen sturen naar oekraine...
Neenee de VS zal uiteindelijk zoeken naar een mogelijkheid om NATO in het conflict te slepen wanneer de situatie uitzichtloos zal worden. En als specialist ter zake zullen zij een false flag opzetten om de deur voor NATO tussenkomst open te zetten. En dan zullen we zien hoe sterk het NATO bondgenootschap is en wie er effectief tegen Rusland zal willen strijden, voor den amerikaan zijn hegemonische dromen.
Het gaat al lang niet meer om oekraine maar om herverdeling van wereldmacht(en). En iedereen zal tegen de rus mogen gaan vechten, 1 van de grote concurrenten.
Wie viel Oekrane binnen?quote:
[..]
En grappig hoe wanhopig alles omgedraaid wordt...Rusland zoekt escalatie??
Dat weten ze best, gaat elke dag meer zooi naar toequote:Het westen weet amper wat ze nog kunnen sturen naar oekraine...
Hier is geen enkele onderbouwing voor en bestaat tot nu toe alleen in je hoofd.quote:Neenee de VS zal uiteindelijk zoeken naar een mogelijkheid om NATO in het conflict te slepen wanneer de situatie uitzichtloos zal worden. En als specialist ter zake zullen zij een false flag opzetten om de deur voor NATO tussenkomst open te zetten. En dan zullen we zien hoe sterk het NATO bondgenootschap is en wie er effectief tegen Rusland zal willen strijden, voor den amerikaan zijn hegemonische dromen.
Het gaat al lang niet meer om oekraine maar om herverdeling van wereldmacht(en). En iedereen zal tegen de rus mogen gaan vechten, 1 van de grote concurrenten.
Concurrent op welk gebied dan? Volgens mij is Rusland helemaal niet zo interessant/niet zo’n risico meer voor de VS als in het verleden het geval was. In tegenstelling tot China.quote:
Het gaat al lang niet meer om oekraine maar om herverdeling van wereldmacht(en). En iedereen zal tegen de rus mogen gaan vechten, 1 van de grote concurrenten.
Ik ben het wel met hem eens dat dit niet een simpele oorlog tussen Rusland en Oekrane is.quote:
[..]
Concurrent op welk gebied dan? Volgens mij is Rusland helemaal niet zo interessant/niet zo’n risico meer voor de VS als in het verleden het geval was. In tegenstelling tot China.
Ja Rusland is Oekrane binnen gevallen maar niet zo maar.
Oekrane was een vazalstaat van Rusland en dreigt nu een vazalstaat van de USA te worden wat een bedreiging is voor Rusland.
Rusland is een enorm groot land met veel grondstoffen en daarom een bedreiging voor de USA.
Ze zijn in Amerika als de dood dat wij meer gaan samenwerken met Rusland want dan komt de dollar in gevaar.
Daarom waren ze ook zo fel tegen de nord stream leidingen.
Ik zit zelf meer in het kamp van opportunisme. Ik denk niet dat op dit conflict is aangestuurd maar dat het wel helemaal uitgespeeld wordt.quote:
[..]
Ik ben het wel met hem eens dat dit niet een simpele oorlog tussen Rusland en Oekrane is.
Ja Rusland is Oekrane binnen gevallen maar niet zo maar.
Oekrane was een vazalstaat van Rusland en dreigt nu een vazalstaat van de USA te worden wat een bedreiging is voor Rusland.
Rusland is een enorm groot land met veel grondstoffen en daarom een bedreiging voor de USA.
Ze zijn in Amerika als de dood dat wij meer gaan samenwerken met Rusland want dan komt de dollar in gevaar.
Daarom waren ze ook zo fel tegen de nord stream leidingen.
Eerlijk is eerlijk, dit is voor de VS een uitgelezen kans voor een habbekrats Rusland decennialang uit te schakelen.
Heb je dit stukje wel eens gelezen?quote:
[..]
Ik zit zelf meer in het kamp van opportunisme. Ik denk niet dat op dit conflict is aangestuurd maar dat het wel helemaal uitgespeeld wordt.
Eerlijk is eerlijk, dit is voor de VS een uitgelezen kans voor een habbekrats Rusland decennialang uit te schakelen.
Documenten van wikileaks.
https://cafeweltschmerz.n(...)u-veroorzaken-video/
Er zijn meerdere sites die het bevestigen mocht je deze site niet vertrouwen.
Ik denk dus dat de USA wel wist dat Rusland iets zou doen maar dat ze het toch hebben doorgedrukt om hun doel te bereiken.
Interessant stuk, maar ik blijf bij mijn initile standpunt. Dat het hier op de spits wordt gedreven lijkt me opportunisme. De VS heeft/had geen boodschap aan de houding van Rusland en het was een kwestie van tijd tot ex Sovjet Staten toenadering tot de NAVO zouden zoeken. We weten wat er in grozny is gebeurdquote:
[..]
Heb je dit stukje wel eens gelezen?
Documenten van wikileaks.
https://cafeweltschmerz.n(...)u-veroorzaken-video/
Er zijn meerdere sites die het bevestigen mocht je deze site niet vertrouwen.
Ik denk dus dat de USA wel wist dat Rusland iets zou doen maar dat ze het toch hebben doorgedrukt om hun doel te bereiken.
De VS en zomaar opportunisme...uhuquote:
[..]
Ik zit zelf meer in het kamp van opportunisme. Ik denk niet dat op dit conflict is aangestuurd maar dat het wel helemaal uitgespeeld wordt.
Eerlijk is eerlijk, dit is voor de VS een uitgelezen kans voor een habbekrats Rusland decennialang uit te schakelen.
Maar ondertussen worden oekrainers zonder blozen opgeofferd, zoals ik zei, voor de VS' opportunisme. Tuurlijk wordt de oorlog in stand gehouden...tot de laatste oekrainer...cheers
Alles is actie<>reactiequote:
Zoek de inventarislijsten...het vermindert zienderogenquote:Dat weten ze best, gaat elke dag meer zooi naar toe
Lekker BNWquote:Hier is geen enkele onderbouwing voor en bestaat tot nu toe alleen in je hoofd.
Jou bron niet maar, ik zeg ook Russische bronnen beweren.. etc etc.quote:
[..]
Dit is toch geen Russische bron?
Een special ops gast claimt..
Een claim is geen feit.
Maar goed het is bnw.
Snappie.
Rusland en de VS waren nauw aan samen werken al jaren dit had voordeel voor beide landen.quote:
[..]
Ik ben het wel met hem eens dat dit niet een simpele oorlog tussen Rusland en Oekrane is.
Ja Rusland is Oekrane binnen gevallen maar niet zo maar.
Oekrane was een vazalstaat van Rusland en dreigt nu een vazalstaat van de USA te worden wat een bedreiging is voor Rusland.
Rusland is een enorm groot land met veel grondstoffen en daarom een bedreiging voor de USA.
Ze zijn in Amerika als de dood dat wij meer gaan samenwerken met Rusland want dan komt de dollar in gevaar.
Daarom waren ze ook zo fel tegen de nord stream leidingen.
VS heeft een enorme industrie en een stekker bij een grote zakenpartner er uit halen en verruilen voor een veel kleinere is nou niet bepaald gunstig.
De enige die zwaar paranode is Rusland.
Alle omliggende landen lieten de touwtjes behoorlijk vieren als het gaat om land verdediging er vormde geen dreiging meer, tuurlijk waren er her en der incidenten zoals een aantal jaar geleden waarbij er klein conflict was om een neer geschoten straaljager tussen Turkije en Rusland maar dat was het ook wel.
NATO was enorm gereduceerd en de omringende landen gooiden de grenzen makkelijker open en bezuinigden op hun leger.
Nu Rusland een buurland binnen valt grenzen werden dicht gegooid legers werden opgebouwd en grensbewaking is weer terug naar Sovjet tijd.
Puur omdat Rusland nu met van alles en nog wat dreigt en die dreigingen moet je serieus nemen want ze houden het niet alleen bij dreigen dat hebben we dus sinds februari ondervonden.
Oekrane WAS inderdaad een vazalstaat maar net als 6 omringende landen.quote:
[..]
Ik ben het wel met hem eens dat dit niet een simpele oorlog tussen Rusland en Oekrane is.
Ja Rusland is Oekrane binnen gevallen maar niet zo maar.
Oekrane was een vazalstaat van Rusland en dreigt nu een vazalstaat van de USA te worden wat een bedreiging is voor Rusland.
Rusland is een enorm groot land met veel grondstoffen en daarom een bedreiging voor de USA.
Ze zijn in Amerika als de dood dat wij meer gaan samenwerken met Rusland want dan komt de dollar in gevaar.
Daarom waren ze ook zo fel tegen de nord stream leidingen.
En er was maar een keer een issue en dat was toen de Sovjet Unie viel dat grotendeels van hun nucleaire arsenaal nog op hun grond stond.
En die wouden ze terug.
Voor de rest neigde Oekrane al jaren voor 2014 al dat men steeds meer naar de westerse kant op wou, de reden is simpel die andere landen doen het tig keer beter dan onder Russische omstandigheden en dan is het niet gek dat men een andere richting op wil.
Maar dan NOG is het aan het land zelf om dit te beslissen NIET hun buurland.
En je zin er door heen drukken omdat je buurland een ander besluit neemt dan wat jij wil is gewoon not done.
En al helemaal niet om het dan maar binnen te vallen.
Het is niet zo moeilijk.
Dat klopt wel maar zo werkt het helaas niet.quote:
[..]
Oekrane WAS inderdaad een vazalstaat maar net als 6 omringende landen.
En er was maar een keer een issue en dat was toen de Sovjet Unie viel dat grotendeels van hun nucleaire arsenaal nog op hun grond stond.
En die wouden ze terug.
Voor de rest neigde Oekrane al jaren voor 2014 al dat men steeds meer naar de westerse kant op wou, de reden is simpel die andere landen doen het tig keer beter dan onder Russische omstandigheden en dan is het niet gek dat men een andere richting op wil.
Maar dan NOG is het aan het land zelf om dit te beslissen NIET hun buurland.
En je zin er door heen drukken omdat je buurland een ander besluit neemt dan wat jij wil is gewoon not done.
En al helemaal niet om het dan maar binnen te vallen.
Het is niet zo moeilijk.
Er zijn wat grootmachten in de wereld die hun invloed willen behouden en indien mogelijk uitbreiden.
Dat is niet iets van de laatste jaren maar zo gaat het al eeuwen.
En dat is best klote maar dat zal altijd wel zo blijven.
Klopt maar dan is de uitkomst simpel.quote:
[..]
Dat klopt wel maar zo werkt het helaas niet.
Er zijn wat grootmachten in de wereld die hun invloed willen behouden en indien mogelijk uitbreiden.
Dat is niet iets van de laatste jaren maar zo gaat het al eeuwen.
En dat is best klote maar dat zal altijd wel zo blijven.
Rusland is gewoon fout bezig.
De n is z'n invloed aan het uitbreiden en de ander wilt z'n invloed behouden.quote:
[..]
Klopt maar dan is de uitkomst simpel.
Rusland is gewoon fout bezig.
Geen idee wie er nou echt fout is.
De Oekraners zijn er in ieder geval niet mee geholpen.
Als ze Oekrane echt hadden willen helpen dan hadden ze toe gewerkt naar lidmaatschap van de EU.
Met een economisch blok bouw je welvaart op en de NAVO is een militair blok.
Dat treft. Oekrane heeft namelijk wel lidmaatschap voor de EU aangevraagd, maar nog nooit voor de NAVO.quote:
[..]
De n is z'n invloed aan het uitbreiden en de ander wilt z'n invloed behouden.
Geen idee wie er nou echt fout is.
De Oekraners zijn er in ieder geval niet mee geholpen.
Als ze Oekrane echt hadden willen helpen dan hadden ze toe gewerkt naar lidmaatschap van de EU.
Met een economisch blok bouw je welvaart op en de NAVO is een militair blok.
quote:
[..]
Dat treft. Oekrane heeft namelijk wel lidmaatschap voor de EU aangevraagd, maar nog nooit voor de NAVO.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Betrekkingen_tussen_Oekrane_en_de_NAVOquote:De betrekkingen tussen Oekrane en de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie (NAVO) begonnen in 1992. Oekrane diende in 2008 een aanvraag in om een NAVO-lidmaatschap op te starten.
Dat is meer een voorverkenning, het vervolg is er nooit aan gegeven.quote:
[..]
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Betrekkingen_tussen_Oekrane_en_de_NAVO
Klopt daarna kwam er weer een Russische marionet aan de macht en daarna weer een Amerikaanse.quote:
[..]
Dat is meer een voorverkenning, het vervolg is er nooit aan gegeven.
Dat spelletje is echt al lang bezig en Rusland heeft dat verloren en nu zitten ze in een oorlog.
Niet?quote:
[..]
De n is z'n invloed aan het uitbreiden en de ander wilt z'n invloed behouden.
Geen idee wie er nou echt fout is.
De Oekraners zijn er in ieder geval niet mee geholpen.
Als ze Oekrane echt hadden willen helpen dan hadden ze toe gewerkt naar lidmaatschap van de EU.
Met een economisch blok bouw je welvaart op en de NAVO is een militair blok.
Nou wij verschillen van mening hier in.
Als ik daarom maar even daarom je auto in brand zet omdat we van mening verschillen wie is er dan fout?
(Rustig nmodjes dit is voorbeeld bedoel het niet persoonlijk)
Ja wij verschillen van mening, dat is al een tijdje duidelijkquote:
[..]
Niet?
Nou wij verschillen van mening hier in.
Als ik daarom maar even daarom je auto in brand zet omdat we van mening verschillen wie is er dan fout?
(Rustig nmodjes dit is voorbeeld bedoel het niet persoonlijk)
Zelfs als het er letterlijk staat is het nog niet waar.quote:
[..]
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Betrekkingen_tussen_Oekrane_en_de_NAVO
Klopt maar je je begrijpt denk ik niet volledig wat ik bedoel of wel.quote:
[..]
Ja wij verschillen van mening, dat is al een tijdje duidelijk
Geld ook voor burgeroorlog.quote:
Een land kan niet aansluiten bij navo als het in een gewapend conflict zit overigens.
Even terugblik naar de reportage wat op dag 1 gebeurde bij het vliegveld nabij Kiev.
Russische paramilitaire eenheden werden daar gedropt door middel van helicopters, men weet vast nog wel de beelden van laag overvliegende helicopters.
Wat men niet weet is dat Oekraeners een aantal heeft weten neer te schieten voor men aankwam bij het vliegveld.
Daarbij werd dus al een groot gedeelte van deze elite militaire eenheid gedecimeerd, volgens verschillende bronnen hadden ze als opdracht eerst het vliegveld in te nemen wachten op versterking en daarna dus gelijk het gevangen nemen/uitschakelen van de regering.
Moet je nagaan hoe cruciaal de gevechten dus wel niet waren rond dat vliegveld.
Klopt maar dat is wederzijds, we denken gewoon verschillend.quote:
[..]
Klopt maar je je begrijpt denk ik niet volledig wat ik bedoel of wel.
Maar ik respecteer jou mening.
De reden waarom ik hier nog even wat dieper op in ga, is omdat dit de belangrijkste slag is die gelijk vanaf dag 1 uitgevochten werd.
In het begin van het topic en door de Russische media werd er geregeld gemeld dat Rusland deze oorlog binnen 3 dagen ging winnen.
De reden voor dit was de belangrijke slag rondom dit vliegveld en wat vele daarom niet weten is dat als deze slag werd verloren de kaart er nu anders uit had gezien.
Het vliegveld ligt namelijk enkele kilometers van Kiev en Rusland zijn beste troepen zouden daar kunnen landen en dus een enorme slag kunnen toebrengen door Kiev in te nemen en mogelijk dus ook de regering af te kunnen zetten.
Doordat Oekrane heel snel het vliegveld heeft kunnen terug veroveren heeft men er voor kunnen zorgen dat er geen extra troepen konden landen Rusland had een grote en professionele troepenmacht klaar staan om gelijk na de landing op het vliegveld te kunnen doorstromen naar Kiev.
Dit niet alleen Oekraene zou in deze regio dan 2 plekken moeten verdedigen en mogelijk opgesloten raken en dus enorm veel manschappen verliezen zoals wat bij Marioepol gebeurde.
En als de regering gevangen was genomen zou de weerstand van Oekrane waarschijnlijk ook heel snel de nek worden omgedraaid.
Naar mijn mening was dit de beste strategische beslissing geweest van Rusland helaas had men niet verwacht dat de eerste landingen zo snel onder vuur zouden komen.
Als deze slag gelukt was, zou Rusland naar mijn mening Oekraene waarschijnlijk daadwerkelijk binnen een week de nek om hebben gedraaid.
Ja natuurlijk weerstand maar het verlies van hoofdstad en regering zou een enorme klap zijn geweest voor Oekraene.
Niet om een discussie uit te lokken voor anderen hier, maar in feite de theorie dat Rusland de Oekraine binnen 3 tot 10 dagen "kon" overnemen gaat dus wel op? Alleen hebben ze hier dus een kapitale fout gemaakt? Hadden ze dit vliegveld wel ingenomen was het vrij snel "over" geweest?quote:
The battle of hostomel airfield.
De reden waarom ik hier nog even wat dieper op in ga, is omdat dit de belangrijkste slag is die gelijk vanaf dag 1 uitgevochten werd.
In het begin van het topic en door de Russische media werd er geregeld gemeld dat Rusland deze oorlog binnen 3 dagen ging winnen.
De reden voor dit was de belangrijke slag rondom dit vliegveld en wat vele daarom niet weten is dat als deze slag werd verloren de kaart er nu anders uit had gezien.
Het vliegveld ligt namelijk enkele kilometers van Kiev en Rusland zijn beste troepen zouden daar kunnen landen en dus een enorme slag kunnen toebrengen door Kiev in te nemen en mogelijk dus ook de regering af te kunnen zetten.
Doordat Oekrane heel snel het vliegveld heeft kunnen terug veroveren heeft men er voor kunnen zorgen dat er geen extra troepen konden landen Rusland had een grote en professionele troepenmacht klaar staan om gelijk na de landing op het vliegveld te kunnen doorstromen naar Kiev.
Dit niet alleen Oekraene zou in deze regio dan 2 plekken moeten verdedigen en mogelijk opgesloten raken en dus enorm veel manschappen verliezen zoals wat bij Marioepol gebeurde.
En als de regering gevangen was genomen zou de weerstand van Oekrane waarschijnlijk ook heel snel de nek worden omgedraaid.
Naar mijn mening was dit de beste strategische beslissing geweest van Rusland helaas had men niet verwacht dat de eerste landingen zo snel onder vuur zouden komen.
Als deze slag gelukt was, zou Rusland naar mijn mening Oekraene waarschijnlijk daadwerkelijk binnen een week de nek om hebben gedraaid.
Ja natuurlijk weerstand maar het verlies van hoofdstad en regering zou een enorme klap zijn geweest voor Oekraene.
Ik blijf ook deze theorie lastig vinden, zou het dan niet echt op een ongecontroleerde guerrilla oorlog uitdraaien? De meeste Oekrainers zouden zich ook nooit zomaar aan de Russen over leveren.
Er zijn meer landen geweest waarbij de bevolking bleef vechten tegen de bezetter, ook zonder regering en die hebben niet altijd verloren.
Dat van 3 dagen werd aangegeven door heel veel verschillende bronnen zowel Russische als westerse bronnen.quote:
[..]
Niet om een discussie uit te lokken voor anderen hier, maar in feite de theorie dat Rusland de Oekraine binnen 3 tot 10 dagen "kon" overnemen gaat dus wel op? Alleen hebben ze hier dus een kapitale fout gemaakt? Hadden ze dit vliegveld wel ingenomen was het vrij snel "over" geweest?
Ik blijf ook deze theorie lastig vinden, zou het dan niet echt op een ongecontroleerde guerrilla oorlog uitdraaien? De meeste Oekrainers zouden zich ook nooit zomaar aan de Russen over leveren.
Er zijn meer landen geweest waarbij de bevolking bleef vechten tegen de bezetter, ook zonder regering en die hebben niet altijd verloren.
Puur omdat dit simpelweg de verwachtingen waren.
Ik zelf had gedacht dat men na week of 2 weken wel even Oekraene kon oprollen, maar het pakte anders uit.
Totaal boven alle verwachtingen van de hele wereld kon men enorm veel weerstand bieden.
En het vliegveld was de spil van de eerste week, het was de doorslag gevende slag van de hele oorlog.
In dit geval ja verzet, maar ik dulde op het aansturen van het leger, verplaatsen troepen etc zonder aansturing van het leger is het snel gedaan.
Natuurlijk zal men weerstand bieden maar niet zoals nu.
Hadden wij als het westen dan ook op dezelfde manier ingegrepen als de invasie van Rusland op deze manier gelukt was? Zeg Oekraine was in neem het breed in 5 dagen overrompeld door de russen. Was het westen dan net zo ver gegaan in hun steun aan de Oekraine of verder?quote:
[..]
Dat van 3 dagen werd aangegeven door heel veel verschillende bronnen zowel Russische als westerse bronnen.
Puur omdat dit simpelweg de verwachtingen waren.
Ik zelf had gedacht dat men na week of 2 weken wel even Oekraene kon oprollen, maar het pakte anders uit.
Totaal boven alle verwachtingen van de hele wereld kon men enorm veel weerstand bieden.
En het vliegveld was de spil van de eerste week, het was de doorslag gevende slag van de hele oorlog.
In dit geval ja verzet, maar ik dulde op het aansturen van het leger, verplaatsen troepen etc zonder aansturing van het leger is het snel gedaan.
Natuurlijk zal men weerstand bieden maar niet zoals nu.
Of hadden ze de Oekraine dan laten gaan?
Goeie vraag, als de regering zou zijn gevallen.quote:
[..]
Hadden wij als het westen dan ook op dezelfde manier ingegrepen als de invasie van Rusland op deze manier gelukt was? Zeg Oekraine was in neem het breed in 5 dagen overrompeld door de russen. Was het westen dan net zo ver gegaan in hun steun aan de Oekraine of verder?
Of hadden ze de Oekraine dan laten gaan?
Wat het plan was dan zou eventuele samenwerking en levering van materiaal zoals nu het geval is wel heel lastig zijn.
Ik denk dat het westen dan helemaal niks anders had gedaan als politieke statements maken. Oekraine is geen Navo, dus dan was het gewoon een 'occupied' country geworden. En zouden er meer Navo versterkingen die kant opgebracht worden om Navo grenzen te bewaken wat Rusland alleen nog meer een steuntje zou geven. Een directe aanval van Nato op Rusland en vice versa lag nooit in de plannen denk ik. Het is een afwachtend spelletje geweest van beide kanten hoe het zou gaan.quote:
[..]
Goeie vraag, als de regering zou zijn gevallen.
Wat het plan was dan zou eventuele samenwerking en levering van materiaal zoals nu het geval is wel heel lastig zijn.
Maar hoe zie jij dit eindigen de komende maanden? Ik kan me niet voorstellen dat dit jarenlang doorgaat. Wat denk jij?quote:
[..]
Goeie vraag, als de regering zou zijn gevallen.
Wat het plan was dan zou eventuele samenwerking en levering van materiaal zoals nu het geval is wel heel lastig zijn.
Nee, ik vermoed het komende jaar dat wit-rusland meer gaat bemoeien door middel van een inval.quote:
[..]
Maar hoe zie jij dit eindigen de komende maanden? Ik kan me niet voorstellen dat dit jarenlang doorgaat. Wat denk jij?
Rusland doet al maanden een poging om Bakhmut in te nemen, ze leden afgelopen week enorme verliezen doordat een van de barakken geraakt werd in de regio waarbij er volgens Russische telling 63 soldaten werden gedood, maar volgens verschillende regionale en russische bronnen meer dan 500 soldaten de dood vonden.
De meeste aanvallen zijn dus behoorlijk gestaakt en dat was een enorme klap.
Rusland voert geen grote aanvallen uit het zijn meer kleine slecht georganiseerde aanvallen.
Ik vind dit bizar want in dit soort manier van oorlogvoeren is omcirkelen de beste tactiek.
Aftasten waar de verdediging zwak is en daar alles tegenaan gooien.
In plaats daarvan vallen ze sterke posities aan wat totaal nutteloos is.
Oekrane wacht nu af tot Rusland goed kapot is van al deze debiele aanvallen en zal een enorme tegenaanval uitvoeren en als ik een gok moet geven en je pakt de kaart er bij verwacht ik dat deze in de buurt van Orikhiv zal plaatsvinden en daarbij naar zuiden oprukt.
Daarna zal men weer een poging doen om de Krim brug op te blazen en op die manier de hele Krim en Cherson regionen afsnijden van Russische bevoorrading.
Misschien daarna na de tafel begeven en Rusland de kans geven zich volledig terug te laten trekken met achter laten van alle voorraden zodat ze de komende jaren geen nieuwe poging meer kunnen ondernemen.
Maar goed so zou ik het doen en als ik even terug lees naar mijn eigen voorspellingen van de afgelopen 5/6 maand zat ik nog behoorlijk goed.
Andere reden waarom juist daar is omdat die regio in verhouding heel rustig is en men dit dus absoluut niet verwacht.
Over de deelname van wit-rusland is dat behoorlijk kansloos als men dat probeert de bruggen zijn onklaar en er ligt een enorm mijnenveld een echte verassing vanuit daar valt bijna niet meer te doen.
Maar goed dat gok ik.
Dat zie ik in conflicten als dit minder snel gebeuren.quote:
[..]
Niet om een discussie uit te lokken voor anderen hier, maar in feite de theorie dat Rusland de Oekraine binnen 3 tot 10 dagen "kon" overnemen gaat dus wel op? Alleen hebben ze hier dus een kapitale fout gemaakt? Hadden ze dit vliegveld wel ingenomen was het vrij snel "over" geweest?
Ik blijf ook deze theorie lastig vinden, zou het dan niet echt op een ongecontroleerde guerrilla oorlog uitdraaien? De meeste Oekrainers zouden zich ook nooit zomaar aan de Russen over leveren.
Er zijn meer landen geweest waarbij de bevolking bleef vechten tegen de bezetter, ook zonder regering en die hebben niet altijd verloren.
Oekraeners en Russen blijven toch min of meer broedervolk.
Beide zijden zullen wel separatisten hebben(PMC?)
Maar situaties als in het midden oosten zie ik daar niet ontstaan.
Ja broeder volk dat is totaal niet meer aan de order sinds februari vorig jaar.quote:
[..]
Dat zie ik in conflicten als dit minder snel gebeuren.
Oekraeners en Russen blijven toch min of meer broedervolk.
Beide zijden zullen wel separatisten hebben(PMC?)
Maar situaties als in het midden oosten zie ik daar niet ontstaan.
Dat lijkt mij ook ja. Leuke broeders wel, die je willen denazificeren, desataniseren, door de kou willen laten sterven.. Neu, die broederband is kapot voor de komende generaties langquote:
[..]
Ja broeder volk dat is totaal niet meer aan de order sinds februari vorig jaar.
Ze hebben nog altijd dezelfde cultuur en levenswijze.quote:
[..]
Ja broeder volk dat is totaal niet meer aan de order sinds februari vorig jaar.
Er zal wel wat wrijving zijn maar ik zie daar geen guerrillaoorlog ontstaan.
Nee.quote:
[..]
Ze hebben nog altijd dezelfde cultuur en levenswijze.
Er zal wel wat wrijving zijn maar ik zie daar geen guerrillaoorlog ontstaan.
Ik hoop dat jouw gedachten de juiste zijn, dan zal het eerder klaar zijn dan velen van ons dachten. Zou het Kremlin ooit een verlies accepteren zonder zijn "bijzondere" wapens in te zetten?quote:
[..]
Nee, ik vermoed het komende jaar dat wit-rusland meer gaat bemoeien door middel van een inval.
Rusland doet al maanden een poging om Bakhmut in te nemen, ze leden afgelopen week enorme verliezen doordat een van de barakken geraakt werd in de regio waarbij er volgens Russische telling 63 soldaten werden gedood, maar volgens verschillende regionale en russische bronnen meer dan 500 soldaten de dood vonden.
De meeste aanvallen zijn dus behoorlijk gestaakt en dat was een enorme klap.
Rusland voert geen grote aanvallen uit het zijn meer kleine slecht georganiseerde aanvallen.
Ik vind dit bizar want in dit soort manier van oorlogvoeren is omcirkelen de beste tactiek.
Aftasten waar de verdediging zwak is en daar alles tegenaan gooien.
In plaats daarvan vallen ze sterke posities aan wat totaal nutteloos is.
Oekrane wacht nu af tot Rusland goed kapot is van al deze debiele aanvallen en zal een enorme tegenaanval uitvoeren en als ik een gok moet geven en je pakt de kaart er bij verwacht ik dat deze in de buurt van Orikhiv zal plaatsvinden en daarbij naar zuiden oprukt.
Daarna zal men weer een poging doen om de Krim brug op te blazen en op die manier de hele Krim en Cherson regionen afsnijden van Russische bevoorrading.
Misschien daarna na de tafel begeven en Rusland de kans geven zich volledig terug te laten trekken met achter laten van alle voorraden zodat ze de komende jaren geen nieuwe poging meer kunnen ondernemen.
Maar goed so zou ik het doen en als ik even terug lees naar mijn eigen voorspellingen van de afgelopen 5/6 maand zat ik nog behoorlijk goed.
Andere reden waarom juist daar is omdat die regio in verhouding heel rustig is en men dit dus absoluut niet verwacht.
Over de deelname van wit-rusland is dat behoorlijk kansloos als men dat probeert de bruggen zijn onklaar en er ligt een enorm mijnenveld een echte verassing vanuit daar valt bijna niet meer te doen.
Maar goed dat gok ik.
Bedoel niet kernwapens, maar ze pochten als ruim voor deze oorlog met wat ze ontwikkeld hadden. Zou Poetin dat durven in te zetten?
Ik denk dat het broedervolk gevoel wel een poosje weg is helaas.. Dat gaat decennia duren voor ze elkaar het licht in de ogen weer gunnen. En dan maakt de reden van de oorlog niet eens meer uit.quote:
[..]
Dat zie ik in conflicten als dit minder snel gebeuren.
Oekraeners en Russen blijven toch min of meer broedervolk.
Beide zijden zullen wel separatisten hebben(PMC?)
Maar situaties als in het midden oosten zie ik daar niet ontstaan.
Joegoslavi? Rommelt nu weer, en hiervoor wilden de mensen in het voormalige land al weinig van elkaar weten. Broeders? Denk Rus-Oek gaat nog veel dieper zitten.quote:
[..]
Dat zie ik in conflicten als dit minder snel gebeuren.
Oekraeners en Russen blijven toch min of meer broedervolk.
Beide zijden zullen wel separatisten hebben(PMC?)
Maar situaties als in het midden oosten zie ik daar niet ontstaan.
Bizar hoe we met onze medemens omgaan Candy, triest wel.
Na WO2 zijn wij ook snel weer samen gaan werken met de Duitsers.quote:
[..]
Ik denk dat het broedervolk gevoel wel een poosje weg is helaas.. Dat gaat decennia duren voor ze elkaar het licht in de ogen weer gunnen. En dan maakt de reden van de oorlog niet eens meer uit.
[..]
Joegoslavi? Rommelt nu weer, en hiervoor wilden de mensen in het voormalige land al weinig van elkaar weten. Broeders? Denk Rus-Oek gaat nog veel dieper zitten.
Bizar hoe we met onze medemens omgaan Candy, triest wel.
Oorlog was voorbij en hoewel er nog voldoende haat en nijd was vanwege de oorlog zijn we gewoon weer handel gaan drijven.
Ook omdat we broedervolk zijn.
Nou heb ik geen glazen bol maar mijn onderbuik vertelt mij dat Oekrane wat land gaat verliezen aan Rusland.
Het westen zal flink wat geld pompen in het westerse deel van Oekrane en Rusland zal flink wat geld pompen in de delen die ze van Oekrane hebben gepakt.
De toekomst zal het leren.
Onze wapenleveringen doen het langer durenquote:
[..]
Ik hoop dat jouw gedachten de juiste zijn, dan zal het eerder klaar zijn dan velen van ons dachten.
Even belangrijke vraag : zal de VS/NATO een verlies accepteren ?quote:Zou het Kremlin ooit een verlies accepteren zonder zijn "bijzondere" wapens in te zetten?
Bedoel niet kernwapens, maar ze pochten als ruim voor deze oorlog met wat ze ontwikkeld hadden. Zou Poetin dat durven in te zetten?
Plus mogen wij ook alle door de VS geleverde wapens afbetalenquote:
Het westen zal flink wat geld pompen in het westerse deel van Oekrane
Goh wat een succesverhalen alweer.quote:
Rusland doet al maanden een poging om Bakhmut in te nemen, ze leden afgelopen week enorme verliezen doordat een van de barakken geraakt werd in de regio waarbij er volgens Russische telling 63 soldaten werden gedood, maar volgens verschillende regionale en russische bronnen meer dan 500 soldaten de dood vonden.
De meeste aanvallen zijn dus behoorlijk gestaakt en dat was een enorme klap.
Rusland voert geen grote aanvallen uit het zijn meer kleine slecht georganiseerde aanvallen.
Ik vind dit bizar want in dit soort manier van oorlogvoeren is omcirkelen de beste tactiek.
Aftasten waar de verdediging zwak is en daar alles tegenaan gooien.
In plaats daarvan vallen ze sterke posities aan wat totaal nutteloos is.
Oekrane wacht nu af tot Rusland goed kapot is van al deze debiele aanvallen en zal een enorme tegenaanval uitvoeren en als ik een gok moet geven en je pakt de kaart er bij verwacht ik dat deze in de buurt van Orikhiv zal plaatsvinden en daarbij naar zuiden oprukt.
Daarna zal men weer een poging doen om de Krim brug op te blazen en op die manier de hele Krim en Cherson regionen afsnijden van Russische bevoorrading.
Misschien daarna na de tafel begeven en Rusland de kans geven zich volledig terug te laten trekken met achter laten van alle voorraden zodat ze de komende jaren geen nieuwe poging meer kunnen ondernemen.
Maar goed so zou ik het doen en als ik even terug lees naar mijn eigen voorspellingen van de afgelopen 5/6 maand zat ik nog behoorlijk goed.
Andere reden waarom juist daar is omdat die regio in verhouding heel rustig is en men dit dus absoluut niet verwacht.
Over de deelname van wit-rusland is dat behoorlijk kansloos als men dat probeert de bruggen zijn onklaar en er ligt een enorm mijnenveld een echte verassing vanuit daar valt bijna niet meer te doen.
Maar goed dat gok ik.
Onbegrijpelijk dat de oorlog ginds nog doorgaat
En grappig hoe de westerse media rapporteert over de slachtoffers van die barak aanval.
100 doden ? Ik dacht dat de russen sowieso massale verliezen leden in de oorlog ?
Moet idd deugd als je es over zoveel slachotffers kan rapporteren als je zelfs dagelijks een veelvoud hiervan verliest.
https://nos.nl/artikel/24(...)kraiense-raketaanvalquote:
[..]
Goh wat een succesverhalen alweer.
Onbegrijpelijk dat de oorlog ginds nog doorgaat
En grappig hoe de westerse media rapporteert over de slachtoffers van die barak aanval.
100 doden ? Ik dacht dat de russen sowieso massale verliezen leden in de oorlog ?
Moet idd deugd als je es over zoveel slachotffers kan rapporteren als je zelfs dagelijks een veelvoud hiervan verliest.
De Russen hebben in dit geval echt een enorme fout gemaakt. En dat heeft ze in een klap een hoop manschappen en munitie gekost.
Oekrane was meer naar het westen aan het trekken. Precies een van de redenen dat Rusland de oorlog startte. En het paradoxale is dat deze oorlog de verwestering versneld heeft.quote:
[..]
Ze hebben nog altijd dezelfde cultuur en levenswijze.
Er zal wel wat wrijving zijn maar ik zie daar geen guerrillaoorlog ontstaan.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-oligarchen-a4153124
Tuurlijkquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)kraiense-raketaanval
De Russen hebben in dit geval echt een enorme fout gemaakt. En dat heeft ze in een klap een hoop manschappen en munitie gekost.
Maar ik blijf het cynisch vinden dat dit zo victorieus gerapporteerd wordt terwijl oekraine zulke verliezen meer dan dagelijks lijdt.
En er zouden idd raketten op afgevuurd zijn nav onderschepping van gsm-signalen, zelfde als er gebeurd is bij de gevechten in Kherson, op oekrainers dan.
versnelling van verwestering ... mjaquote:
[..]
Oekrane was meer naar het westen aan het trekken. Precies een van de redenen dat Rusland de oorlog startte. En het paradoxale is dat deze oorlog de verwestering versneld heeft.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-oligarchen-a4153124
Ondertussen worden de globale machtsverhoudingen grondig door elkaar geschud, en wie weet wat er nog zal overblijven van het "machtige westen" als het economisch op de knien gaat.
Beide kanten lijden grote verliezen. Dat is intens triest. Maar de Oekraeners willen blijven vechten en hun motivatie is groot. De Russen sturen slecht of ongetrainde dienstplichtigen die voor het waanbeeld van hun leider moeten sterven. Dat is een groot verschil.quote:
[..]
Tuurlijk
Maar ik blijf het cynisch vinden dat dit zo victorieus gerapporteerd wordt terwijl oekraine zulke verliezen meer dan dagelijks lijdt.
En er zouden idd raketten op afgevuurd zijn nav onderschepping van gsm-signalen, zelfde als er gebeurd is bij de gevechten in Kherson, op oekrainers dan.
Hoezo gaat het economisch op de knien?quote:
[..]
versnelling van verwestering ... mja
Ondertussen worden de globale machtsverhoudingen grondig door elkaar geschud, en wie weet wat er nog zal overblijven van het "machtige westen" als het economisch op de knien gaat.
Time will tell ...quote:
[..]
Hoezo gaat het economisch op de knien?
Het rimpeleffect van de steen in het water begint nog maar met uitdijen.
Of denk je dat we deze energiecrisis ff oplossen door onze verwarming een graadje lager te zetten ?
Dat eerste ben ik met je eens, erg triest al die doden.quote:
[..]
Beide kanten lijden grote verliezen. Dat is intens triest. Maar de Oekraeners willen blijven vechten en hun motivatie is groot. De Russen sturen slecht of ongetrainde dienstplichtigen die voor het waanbeeld van hun leider moeten sterven. Dat is een groot verschil.
Maar ik zie erg veel Russische veteranen die opgeroepen zijn en nu aan het strijden zijn en ze zijn de ongetrainde nu aan het trainen.
De verhalen dat Rusland zijn mensen ongetraind naar Oekrane stuurt geloof ik niet zo.
Misschien dat ze de gevangenen uit de gevangenis halen en als kanonnenvoer gebruiken maar verder gaan ze best goed met hun militairen om.
Voor zover je goed met je militairen om kan gaan natuurlijk want je stuurt ze een oorlog in.
Geen zorgen, de CBDC komt ons redden.quote:
[..]
Time will tell ...
Het rimpeleffect van de steen in het water begint nog maar met uitdijen.
Of denk je dat we deze energiecrisis ff oplossen door onze verwarming een graadje lager te zetten ?
Je weet dat de gasprijs inmiddels weer op het niveau van voor de oorlog ligt?quote:
[..]
Time will tell ...
Het rimpeleffect van de steen in het water begint nog maar met uitdijen.
Of denk je dat we deze energiecrisis ff oplossen door onze verwarming een graadje lager te zetten ?
Er moet genoeg veranderen in het westen, wat mij betreft, maar ik geloof er nog niet in dat we economisch op de knien worden gebracht. De meeste landen kunnen simpelweg niet meer zonder andere landen, lang leve globalisatie, dus zal men moeite blijven doen om te kunnen blijven handelen. Het is niet voor niks dat China ook niet openlijk pro-Russisch te werk gaat. Ook zij kunnen zich dat niet veroorloven.
Maar nog steeds factor 3-4 hoger dan de periode 2018-2021quote:
Je weet dat de gasprijs inmiddels weer op het niveau van voor de oorlog ligt?
Nou als alle industrie hier vertrekt vanwege te hoge gasprijzen... Dan is dat economisch een grote aderlating, zien we wel enigszins terug in de wisselkoers van Europese munten.quote:
Er moet genoeg veranderen in het westen, wat mij betreft, maar ik geloof er nog niet in dat we economisch op de knien worden gebracht. De meeste landen kunnen simpelweg niet meer zonder andere landen, lang leve globalisatie, dus zal men moeite blijven doen om te kunnen blijven handelen. Het is niet voor niks dat China ook niet openlijk pro-Russisch te werk gaat. Ook zij kunnen zich dat niet veroorloven.
Rusland kan beter zonder ons dan andersom, die gas baten kunnen ze ook via China binnenhalen... Neemt niet weg dat die oorlog zo debiel als ik weet niet wat is.
Absurd gewoon.
In Nederland geven we in het verkeer dus 2 miljoen uit om 1 mensenleven te redden.
Dit zijn gezonde jonge mannen voornamelijk, die zijn gemiddeld "meer waard" omdat ze nog langer te leven hebben dan oudjes, dat voel je wel aan als rechtvaardig als je eerlijk naar jezelf bent... Dus zou nog meer kosten.
Een som die in de geneeskunde wordt gemaakt is 80.000 per QALY, - quality adjusted life years. Die 2 miljoen zou dan 25 jaar goede levensjaren moeten zijn.
Een beetje soldaat van onder de 30 zou er nog wel 40 moeten hebben... Dan praat je echt over 3 miljoen schade in mensenlevens, als je het in geld zou mogen uitdrukken - zonder dat mensen er enorm overheen vallen gelijk. -
3 miljoen * 200.000 levens = 600 miljard.
Dan alle militaire materile schade nog, de infrastructuur, de geestelijke schade...
Naja goed, misschien moet ik het niet zo benaderen maar het is allemaal echt enorm debiel.
Omdat Rusland helemaal niet zo'n goede handelspartner is. Daar zou je sowieso geen zaken mee moeten doen.quote:
[..]
Maar nog steeds factor 3-4 hoger dan de periode 2018-2021
Rusland stelde zelf voor om die gascontracten langer vast te zetten steeds, maar de spot-prijs vond men leuker, dat zijn eigen keuzes verder.quote:
[..]
Omdat Rusland helemaal niet zo'n goede handelspartner is. Daar zou je sowieso geen zaken mee moeten doen.
Dat Rusland opeens zijn marktmacht op de gasmarkt ging inzetten tjah, dat kunnen we inderdaad wel zien, maar contractueel gezien allemaal binnen de regels.
Als Rusland geen regels verbreekt of contracten opzegt of wat dan ook vind ik niet dat ze veel te verwijten hebben.
Verder is die oorlog binnen Oekrane ook maar vaag, er werd binnen Oekraine voor de inval ook gewoon oorlog gevoerd.
Ja die hadden een BUK raket, dus ik geloof opzicht wel dat ze ondersteuning hadden vanuit Rusland.... Met de olympische spelen was het ook raak met dopingsartsen omleggen..
Ik neem het Putin / de politiek daar meer kwalijk dan de gewone Rus, die leeft vooral in matige armoede terwijl het een land is met veel (dure) grondstoffen. De bevolking heeft nog het meeste te lijden.
En ondertussen van het oekrains front geen nieuws.quote:
De verhalen dat Rusland zijn mensen ongetraind naar Oekrane stuurt geloof ik niet zo.
Die putten nog steeds uit hun bodemloze voorraad perfect getrainde militairen.
Meen je dit serieus?quote:
[..]
Omdat Rusland helemaal niet zo'n goede handelspartner is. Daar zou je sowieso geen zaken mee moeten doen.
Kijk hoeveel sancties Nederland heeft tegen Rusland ingesteld door de jaren heen.
En dan is Rusland geen goede handelspartner?
Dat het op papier contractueel klopte maakte het niet in de praktijk juist. Het geeikel met de flow begon al even terug. Onderhoud, kapotte turbines etc.quote:
[..]
Rusland stelde zelf voor om die gascontracten langer vast te zetten steeds, maar de spot-prijs vond men leuker, dat zijn eigen keuzes verder.
Dat Rusland opeens zijn marktmacht op de gasmarkt ging inzetten tjah, dat kunnen we inderdaad wel zien, maar contractueel gezien allemaal binnen de regels.
Als Rusland geen regels verbreekt of contracten opzegt of wat dan ook vind ik niet dat ze veel te verwijten hebben.
Dit alles om de markt te verstoren en onrust te stoken. Nu is het masker definitief gevallen. Partijen die met ok deze manier met levensbehoeftes omgaan moet je links laten liggen.
sja dat blijkt het westen nu ook zelf te zijnquote:
[..]
Omdat Rusland helemaal niet zo'n goede handelspartner is. Daar zou je sowieso geen zaken mee moeten doen.
Want?quote:
[..]
sja dat blijkt het westen nu ook zelf te zijn
Er waren jaren van appeasement en toenadering, zaken doen, etc. Als Rusland dan gaat lopen eikelen en een ander land zomaar binnenvalt, kunnen ze ook sancties verwachten, natuurlijk.quote:
[..]
Meen je dit serieus?
Kijk hoeveel sancties Nederland heeft tegen Rusland ingesteld door de jaren heen.
En dan is Rusland geen goede handelspartner?
Oh, gewoon het dichtdraaien van de kraan ook hoor, ook zonder expliciete redenen.quote:
Dat het op papier contractueel klopte maakte het niet in de praktijk juist. Het geeikel met de flow begon al even terug. Onderhoud, kapotte turbines etc.
En de prijs zal wel te goedkoop geweest zijn / onze afhankelijkheid was erg groot en ze kunnen vragen wat ze willen en wij willen het zelf niet oplossen met ons eigen gas........
Ik kan die extreme prijzen ook wel zien als een soort van oorlog verklaring maar dat begint niet bij factor 3-4 van de prijs, dat zou nog wel binnen de redelijkheid vallen. Dat we dat niet gewend zijn weten we wel.
Eigenlijk hebben we jarenlang spot-goedkoop gas gehad van Rusland en was Rusland op die gasmarkt eigenlijk best wel een goede partner juist. Vooral ook Duitsland wilde heel hard profiteren van die lage kosten.
Amerika vond dat niks die had ook genoeg gas te verkopen tegen veel hogere prijzen. Zonder Russisch gas had de prijs van gas - veel hoger gelegen - simpelweg omdat het alternatief LNG vanuit Amerika nooit zo goedkoop kan zijn.
Dat de prijs vervolgens in een oorlog situatie veel verder escaleert, tjah, ik ben ook tegen oorlog, maar dat is sowieso een debiele exercitie.
Die hadden wel een grondslag natuurlijkquote:
[..]
Meen je dit serieus?
Kijk hoeveel sancties Nederland heeft tegen Rusland ingesteld door de jaren heen.
En dan is Rusland geen goede handelspartner?
Maar waarom nemen we dan alleen sancties als Rusland slechte dingen doet?quote:
[..]
Er waren jaren van appeasement en toenadering, zaken doen, etc. Als Rusland dan gaat lopen eikelen en een ander land zomaar binnenvalt, kunnen ze ook sancties verwachten, natuurlijk.
Saoedie mag Jemen bombarderen, China mag oeigoeren in kampen opsluiten, USA mag overal bommen gooien.
Daar stellen we geen sancties tegen in, enkel tegen Rusland.
Snap je mijn punt?
Prima als je Rusland sancties op legt maar doe het dan bij de rest ook.
quote:
Misschien dat ze de gevangenen uit de gevangenis halen en als kanonnenvoer gebruiken maar verder gaan ze best goed met hun militairen om.
wat een grapjas ben je zo af en toe toch ook.Rusland gaat zo goed met hun super goede getrainde militairen om. Dat ze er 600 in 1 gebouw stoppen inclusief ammo.
oh en dit soort berichten laat ook wel zien hoe goed het gaat daar
En als rusland echt alleen goed getrainde soldaten had. En goed met hun soldaten omgegaan waren dan was heel de oorlog klaar geweest in een week of 2. Maar het is zo shitshow dat we bijna een jaar verder zijn en de frontline totaal stilstaat
[ Bericht 20% gewijzigd door over_hedge op 04-01-2023 10:54:36 ]
Dat we onszelf onnodig afhankelijk hebben gemaakt van goedkope energie klopt. Vooral dld heeft dat gedaan en merkt daar nu de zure vruchten van. Verklaart hun rare houding ook enigszins.quote:
[..]
Oh, gewoon het dichtdraaien van de kraan ook hoor, ook zonder expliciete redenen.
En de prijs zal wel te goedkoop geweest zijn / onze afhankelijkheid was erg groot en ze kunnen vragen wat ze willen en wij willen het zelf niet oplossen met ons eigen gas........
Ik kan die extreme prijzen ook wel zien als een soort van oorlog verklaring maar dat begint niet bij factor 3-4 van de prijs, dat zou nog wel binnen de redelijkheid vallen. Dat we dat niet gewend zijn weten we wel.
Eigenlijk hebben we jarenlang spot-goedkoop gas gehad van Rusland en was Rusland op die gasmarkt eigenlijk best wel een goede partner juist. Vooral ook Duitsland wilde heel hard profiteren van die lage kosten.
Amerika vond dat niks die had ook genoeg gas te verkopen tegen veel hogere prijzen. Zonder Russisch gas had de prijs van gas - veel hoger gelegen - simpelweg omdat het alternatief LNG vanuit Amerika nooit zo goedkoop kan zijn.
Dat het bij andere landen ook zou moeten en niet (voldoende) gebeurt, betekent toch niet dat het bij Rusland dan dus k maar niet (voldoende) moet gebeuren?quote:
[..]
Maar waarom nemen we dan alleen sancties als Rusland slechte dingen doet?
Saoedie mag Jemen bombarderen, China mag oeigoeren in kampen opsluiten, USA mag overal bommen gooien.
Daar stellen we geen sancties tegen in, enkel tegen Rusland.
Snap je mijn punt?
Prima als je Rusland sancties op legt maar doe het dan bij de rest ook.
Daar komt bij dat er natuurlijk wel een extra motivatie is, omdat dit zich op ons continent afspeelt en potentie heeft om zich verder over Europa te verspreiden, gezien de woorden en wensen van Poetin en consorten.
Het maakt ons wel een meer onbetrouwbare handelspartner dan Rusland in mijn ogen.quote:
[..]
Dat het bij andere landen ook zou moeten en niet (voldoende) gebeurt, betekent toch niet dat het bij Rusland dan dus k maar niet (voldoende) moet gebeuren?
Daar komt bij dat er natuurlijk wel een extra motivatie is, omdat dit zich op ons continent afspeelt en potentie heeft om zich verder over Europa te verspreiden, gezien de woorden en wensen van Poetin en consorten.
Wat Poetin zegt doet mij niet zo veel, ik vind politici niet zo betrouwbaar.
Poetin is geen politicus. Poetin is een dictatoriale alleenheerser. Betrouwbaar issie zeker niet, maar dat hij niet ophoudt met oorlogvoeren en landje-pik als hij niet militair wordt gestopt, lijkt me vrij duidelijk.quote:
[..]
Het maakt ons wel een meer onbetrouwbare handelspartner dan Rusland in mijn ogen.
Wat Poetin zegt doet mij niet zo veel, ik vind politici niet zo betrouwbaar.
Wij zijn geen onbetrouwbare handelspartner. Rusland is onbetrouwbaar en onderneemt acties die tegen het algemeen (handels)belang ingaan. Dan kun je daarop sancties verwachten. Echt de omgekeerde wereld wat mij betreft om ons als onbetrouwbare handelspartners neer te zetten omdat we reageren met sancties op de gewelddadige acties van Rusland.
Tjah zo werkt industrie? Op zoek naar de goedkoopste productiemethode.quote:
[..]
Dat we onszelf onnodig afhankelijk hebben gemaakt van goedkope energie klopt. Vooral dld heeft dat gedaan en merkt daar nu de zure vruchten van. Verklaart hun rare houding ook enigszins.
Als je weet dat je zwak staat qua afhankelijkheid van een enkele partij zou je wat garanties moeten inbouwen, dat kost geld.
Als je Rusland niet wilt betalen voor garanties dan is het wel enigszins op jezelf afroepen dat de prijs in de toekomst gaat stijgen, allicht niet zoveel, maar toch, dit was wel heel fragiel.
Duitsland wilt die energie gewoon houden van Rusland, daarom is het oorlog technisch ook interessant om die pijplijn door te knippen voor eenieder die Duitsland wilt meekrijgen in een hardere houding naar Rusland, de economische baten van de vriendschap met Rusland zijn door het vernietigen van NS doorgeknipt.
Maar hier op Fok - maar ook zeker elders - zijn er hordes mensen die denken dat Rusland zijn eigen pijplijn kapot gaat maken, wat een grap.
We zijn inderdaad prima betrouwbaar zolang men geen politieke keuzes maakt waar wij erg op tegen zijn.quote:
[..]
Poetin is geen politicus. Poetin is een dictatoriale alleenheerser. Betrouwbaar issie zeker niet, maar dat hij niet ophoudt met oorlogvoeren en landje-pik als hij niet militair wordt gestopt, lijkt me vrij duidelijk.
Wij zijn geen onbetrouwbare handelspartner. Rusland is onbetrouwbaar en onderneemt acties die tegen het algemeen (handels)belang ingaan. Dan kun je daarop sancties verwachten. Echt de omgekeerde wereld wat mij betreft om ons als onbetrouwbare handelspartners neer te zetten omdat we reageren met sancties op de gewelddadige acties van Rusland.
Maar we hebben wel een blind oog voor andere problematiek hoor, / wordt gewoon niet door ons nieuws gecovered.
Nou wijs maar aan op de kaart waar de rus zijn succes heeft behaald de afgelopen 6 maand.quote:
[..]
Goh wat een succesverhalen alweer.
Onbegrijpelijk dat de oorlog ginds nog doorgaat
En grappig hoe de westerse media rapporteert over de slachtoffers van die barak aanval.
100 doden ? Ik dacht dat de russen sowieso massale verliezen leden in de oorlog ?
Moet idd deugd als je es over zoveel slachotffers kan rapporteren als je zelfs dagelijks een veelvoud hiervan verliest.
Enige succes wat ze hebben is dat ze niet meer grondgebied zijn kwijtgeraakt.
Men heeft een half miljoen extra mensen in de strijd gegooid, en de geruchten gaan dat men al weer de volgende grote aantallen met conscripts er bij gaan halen.
Sinds de eerste lichting zijn ze weer een enorm stuk gebied kwijt.
Dit heeft niks met succes verhaal te maken maar gewoon wat er gaande is.
Plus ik ontken ook absoluut niet dat Oekraene geen grote aantallen met mannen heeft verloren.
Weet je nog juni toen melden de Oekraeners zelf dat het heel slecht ging en dat men veel verliezen had.
Je moet de hele situatie van 2 kanten bekijken dat zeg ik ook constant en als je op die manier zou bekijken dan zal je al snel tot dezelfde conclusie komen wat ik nu doe.
Ipv samenwerken met westen, heeft hij het volk opgejut richting het westen, Rusland deed het sinds 2000 een heel stuk beter dan de periode er voor puur omdat men samenwerkte met het westen.quote:
[..]
Poetin is geen politicus. Poetin is een dictatoriale alleenheerser. Betrouwbaar issie zeker niet, maar dat hij niet ophoudt met oorlogvoeren en landje-pik als hij niet militair wordt gestopt, lijkt me vrij duidelijk.
Wij zijn geen onbetrouwbare handelspartner. Rusland is onbetrouwbaar en onderneemt acties die tegen het algemeen (handels)belang ingaan. Dan kun je daarop sancties verwachten. Echt de omgekeerde wereld wat mij betreft om ons als onbetrouwbare handelspartners neer te zetten omdat we reageren met sancties op de gewelddadige acties van Rusland.
Samenwerking is gewoon beter dan er tegen aan schoppen.
quote:
[..]
Goh wat een succesverhalen alweer.
Onbegrijpelijk dat de oorlog ginds nog doorgaat
En grappig hoe de westerse media rapporteert over de slachtoffers van die barak aanval.
100 doden ? Ik dacht dat de russen sowieso massale verliezen leden in de oorlog ?
Moet idd deugd als je es over zoveel slachotffers kan rapporteren als je zelfs dagelijks een veelvoud hiervan verliest.
Waren geen barak aanvallen maar himars. Het is nieuws omdat er ergens tussen de 300 en 600 russen met 1 aanval dood zijn. Het is dan ook wel te debiel voor woorden dat je 600 soldaten in 1 gebouw + ammo plaatst in een gebied wat in het bereik van de tegenstander Artillery ligt.
En nee is niet onbegrijpelijk dat het door gaat. Ook niemand die zegt dat het bijna over zou zijn. Dus weet niet waar je dit nou weer vandaan haalt. Er wordt al een tijdje geroepen dat je in de winter niet veel hoeft te verwachten. En dat is tot nu toe ook gewoon zo
Ja spijtig dat de VS ons ook decennia lang opgejut heeft tegen Rusland.quote:
[..]
Ipv samenwerken met westen, heeft hij het volk opgejut richting het westen, Rusland deed het sinds 2000 een heel stuk beter dan de periode er voor puur omdat men samenwerkte met het westen.
Samenwerking is gewoon beter dan er tegen aan schoppen.
Kun je eens uitleggen hoe de VS dat dan hebben gedaan?quote:
[..]
Ja spijtig dat de VS ons ook decennia lang opgejut heeft tegen Rusland.
Ah de himars...jaquote:
[..]
Waren geen barak aanvallen maar himars. Het is nieuws omdat er ergens tussen de 300 en 600 russen met 1 aanval dood zijn. Het is dan ook wel te debiel voor woorden dat je 600 soldaten in 1 gebouw + ammo plaatst in een gebied wat in het bereik van de tegenstander Artillery ligt.
En nee is niet onbegrijpelijk dat het door gaat. Ook niemand die zegt dat het bijna over zou zijn. Dus weet niet waar je dit nou weer vandaan haalt. Er wordt al een tijdje geroepen dat je in de winter niet veel hoeft te verwachten. En dat is tot nu toe ook gewoon zo
6 stuks afgevuurd aan 5.100.000 $ per stuk = 30.600.000$ om een 100-tal soldaten te doden.
Het amerikaans militair industrieel complex smult ervan en kan weer champagne knallen.
Nutteloze NATOquote:
[..]
Kun je eens uitleggen hoe de VS dat dan hebben gedaan?
5 miljoen per stuk? Wat?quote:
[..]
Ah de himars...ja
6 stuks afgevuurd aan 5.100.000 $ per stuk = 30.600.000$ om een 100-tal soldaten te doden.
Het amerikaans militair industrieel complex smult ervan en kan weer champagne knallen.
Hoe kom je hier nou weer bij. De launcher zelf kost 5 miljoen. Niet de rakketen. En hoeveel ze wel kosten ligt aan welke type ze gebruiken. Maar het is hoe dan ook niet eens dichtbij de 5 000 000 per raketEn ja 500 soldaten + ammo is die moeite meer dan waard.
O, als dat het argument is, houdt het wel een beetje op.quote:
Jij beschuldigt ze expliciet van opjutten tegen Rusland en komt dan niet verder dan "nutteloze NATO". Dat is geen antwoord.
Ik vond ze niet in de AH en heb dus maar gegoogledquote:
[..]
5 miljoen per stuk? Wat?
En ja 500 soldaten + ammo is die moeite meer dan waard.
https://www.google.com/se(...)nt=mobile-gws-wiz-hp
Primaquote:
[..]
O, als dat het argument is, houdt het wel een beetje op.
Jij beschuldigt ze expliciet van opjutten tegen Rusland en komt dan niet verder dan "nutteloze NATO". Dat is geen antwoord.
Misschien je google resultaten de volgende keer iets beter lezen dan. Als je conclusie was dat 1 raket 5 miljoen kostquote:
[..]
Ik vond ze niet in de AH en heb dus maar gegoogled
https://www.google.com/se(...)nt=mobile-gws-wiz-hp
quote:
[..]
Misschien je google resultaten de volgende keer iets beter lezen dan. Als je conclusie was dat 1 raket 5 miljoen kost
quote:De kosten van een enkele HIMARS-draagraket bedragen $ 5,1 miljoen.
Wel eens van de ‘Wolfowitz doctrine’ gehoord? Daarin staat letterlijk dat de wederopstanding van Rusland als wereldspeler ten koste van alles moest worden voorkomen, omdat de Russen de grootste struikelblok konden worden in Amerika’s doelstelling om de enige supermacht te blijven, waar alle andere landen voor zouden moeten buigen. Om die reden moest de traditionele Russische invloed uit het voormalige Oostblok, en dus ook uit Oekrane, worden verbannen.quote:
[..]
Kun je eens uitleggen hoe de VS dat dan hebben gedaan?
Zinlois joh...ze willen of kunnen het niet vattenquote:
[..]
Wel eens van de ‘Wolfowitz doctrine’ gehoord? Daarin staat letterlijk dat de wederopstanding van Rusland als wereldspeler ten koste van alles moest worden voorkomen, omdat de Russen de grootste struikelblok konden worden in Amerika’s doelstelling om de enige supermacht te blijven, waar alle andere landen voor zouden moeten buigen. Om die reden moest de traditionele Russische invloed uit het voormalige Oostblok, en dus ook uit Oekrane, worden verbannen.
Rusland is altijd bereid geweest tot samenwerking, ze hebben nota bene in 2001 nog een verzoek tot toetreding tot de NAVO gedaan.quote:
[..]
Ipv samenwerken met westen, heeft hij het volk opgejut richting het westen, Rusland deed het sinds 2000 een heel stuk beter dan de periode er voor puur omdat men samenwerkte met het westen.
Plaats dan minimaal de website waar je deze geweldige info vandaan haalt.quote:
Maar als je zoekopdracht himars kostprijs was. Zoals de link die je net stuurde. Snap ik best dat je de kosten van de launcher en de raket door elkaar haalt.
100k per raket. 5 miljoen voor het hele systeem. Dus je was weer eens een hoop onzin aan het vertellen
[ Bericht 9% gewijzigd door over_hedge op 04-01-2023 17:37:55 ]
En zo werken wij mee aan de poging tot instandhouding van de VS hegemonie door opoffering van oekrains land en volk...quote:
[..]
Wel eens van de ‘Wolfowitz doctrine’ gehoord? Daarin staat letterlijk dat de wederopstanding van Rusland als wereldspeler ten koste van alles moest worden voorkomen, omdat de Russen de grootste struikelblok konden worden in Amerika’s doelstelling om de enige supermacht te blijven, waar alle andere landen voor zouden moeten buigen. Om die reden moest de traditionele Russische invloed uit het voormalige Oostblok, en dus ook uit Oekrane, worden verbannen.
Moet ik nu juichen of wenen?
Precies, hoe meer vrienden je hebt hoe minder kans op problemen.quote:
[..]
Rusland is altijd bereid geweest tot samenwerking, ze hebben nota bene in 2001 nog een verzoek tot toetreding tot de NAVO gedaan.
Maar de USA wilt Rusland niet als vriend.
Och gottekes proficiat kiddo.quote:
[..]
Plaats dan minimaal de website waar je deze geweldige info vandaan haalt.
Maar als je zoekopdracht himars kostprijs was. Zoals de link die je net stuurde. Snap ik best dat je de kosten van de launcher en de raket door elkaar haalt.
[ afbeelding ]
100k per raket. 5 miljoen voor het hele systeem. Dus je was weer eens een hoop onzin aan het vertellen
Iemand die zogezrgde zelfmoord van 1 russische soldaat aanhaalt als representatief voor het geheel, neem ik niet meer serieus.
En is trouwens deadporn voor ander forum.
Moeilijk he zeggen; Ah shit je hebt gelijk. Ik heb idd een leesfoutje gemaakt en haalde het hele systeem en 1 raket prijs door elkaar.quote:
[..]
Och gottekes proficiat kiddo.
Iemand die zogezrgde zelfmoord van 1 russische soldaat aanhaalt als representatief voor het geheel, neem ik niet meer serieus.
En is trouwens deadporn voor ander forum.
Kan gebeuren. Maar om nu weer allemaal dingen die niks bij die discussie hoort er bij gaan te halen om maar te ontkennen dat je ongelijk hebt is wel een beetje kansloos
Oh?quote:
[..]
Ja spijtig dat de VS ons ook decennia lang opgejut heeft tegen Rusland.
Ik weet dat we op Dumpert only Russia videos hadden maar dat was het dan ook wel.
Niet?quote:
[..]
Precies, hoe meer vrienden je hebt hoe minder kans op problemen.
Maar de USA wilt Rusland niet als vriend.
Ligt een beetje aan de president, Trump bijvoorbeeld wou maar al te graag de relatie aansterken, was groot deel van zijn president campagne.
En andersom ook.
Beetje 50/50 ligt aan waar ze getraind worden, zoals ik al eerder heb aangegeven de Russische legerleiding is zo corrupt als de tyfus, dus als Russische conscripts moet je hopen dat je legerleiding niet zo corrupt is.quote:
[..]
Dat eerste ben ik met je eens, erg triest al die doden.
Maar ik zie erg veel Russische veteranen die opgeroepen zijn en nu aan het strijden zijn en ze zijn de ongetrainde nu aan het trainen.
De verhalen dat Rusland zijn mensen ongetraind naar Oekrane stuurt geloof ik niet zo.
Misschien dat ze de gevangenen uit de gevangenis halen en als kanonnenvoer gebruiken maar verder gaan ze best goed met hun militairen om.
Voor zover je goed met je militairen om kan gaan natuurlijk want je stuurt ze een oorlog in.
Oh en klopt dat de opgeroepen Wagner ex gevangenen als kanon voer worden gebruikt.
Nochmals de oekraieners willen niet onder Russische bewind vallen daarom vecht men.quote:
[..]
En zo werken wij mee aan de poging tot instandhouding van de VS hegemonie door opoffering van oekrains land en volk...
Moet ik nu juichen of wenen?
Als dat niet het geval was geweest was regering zelensky allang gevallen.
Klopt helemaal, Trump wilde geen oorlog.quote:
[..]
Niet?
Ligt een beetje aan de president, Trump bijvoorbeeld wou maar al te graag de relatie aansterken, was groot deel van zijn president campagne.
En andersom ook.
Die wilde zaken doen en Putin wilde dat ook.
Maar Trump is weg en de oorlog begint weer.
4 jaar lang kakken op Trump maar geen probleem dat we na 2 jaar Biden op de rand van wereldoorlog staan.quote:
[..]
Klopt helemaal, Trump wilde geen oorlog.
Die wilde zaken doen en Putin wilde dat ook.
Maar Trump is weg en de oorlog begint weer.
Je kan het nog zo goed doen als president maar als je de bilderberg media tegen je hebt ben je kansloos.quote:
[..]
4 jaar lang kakken op Trump maar geen probleem dat we na 2 jaar Biden op de rand van wereldoorlog staan.
Afghanistan verneukt ook, Opa Biden is lekker aan het slopen gegaan.quote:
[..]
4 jaar lang kakken op Trump maar geen probleem dat we na 2 jaar Biden op de rand van wereldoorlog staan.
Afghanistan ging duidelijk niet goed nee maar wat heeft hij verder zoal gesloopt dan?quote:
[..]
Afghanistan verneukt ook, Opa Biden is lekker aan het slopen gegaan.
De oorlog is weer begonnen omdat Poetin Oekrane binnenviel.quote:
[..]
Klopt helemaal, Trump wilde geen oorlog.
Die wilde zaken doen en Putin wilde dat ook.
Maar Trump is weg en de oorlog begint weer.
Afghanistan ging wel goed, Trump had een akkoord over terugtrekking met de Taliban gesloten. Grappig wel hoe dat soort feiten ineens niet meer lijken te bestaanquote:
[..]
Afghanistan ging duidelijk niet goed nee maar wat heeft hij verder zoal gesloopt dan?
https://en.wikipedia.org/wiki/US%E2%80%93Taliban_deal
Verder kreeg ook onder Trump Oekraine militaire hulp uit de VS, dit was namelijk door het Republikeinse Congress besloten en door Trump uitgevoerd totdat hij probeerde om Zelensky voor eigen gewin te chanteren.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2023 18:47:49 ]
Denk je nou echt dat hij dat zo maar doet?quote:
[..]
De oorlog is weer begonnen omdat Poetin Oekrane binnenviel.
Dat er geen geopolitieke belangen van meerdere grootmachten meespelen?
Ik dacht dat het alleen was vanwege de nazi's, maar daar vergis ik me dan in, kennelijkquote:
[..]
Denk je nou echt dat hij dat zo maar doet?
Dat er geen geopolitieke belangen van meerdere grootmachten meespelen?
Kan me niets schelen wat hij in zijn hoofd had en voor excuses heeft bedacht, hij had niet het recht een soevereine staat binnen te vallen. End of story. En van die mening krijg je me niet af dus ik ga niet weer met jou of iemand de non-discussie aan over de navo en de eu en arme Poetin die geen uitweg meer zag.
Ja dat is een behoorlijke vergissing.quote:
[..]
Ik dacht dat het alleen was vanwege de nazi's, maar daar vergis ik me dan in, kennelijk
Kan me niets schelen wat hij in zijn hoofd had en voor excuses heeft bedacht, hij had niet het recht een soevereine staat binnen te vallen. End of story. En van die mening krijg je me niet af dus ik ga niet weer met jou of iemand de non-discussie aan over de navo en de eu en arme Poetin die geen uitweg meer zag.
Ik snap niet dat je Putins woorden zo geloofwaardig vind.
Dat zal het zijn, dat ik Poetins woorden geloofwaardig vind, en jij niet.quote:
[..]
Ja dat is een behoorlijke vergissing.
Ik snap niet dat je Putins woorden zo geloofwaardig vind.
Nou het was niet schriftelijk maar ze hebben het wel over gehad, maar om toe te treden bij de Navo zijn er veel regels aan verbonden, en bepaalde regels waren een hekel punt van Rusland zelf.quote:
[..]
Rusland is altijd bereid geweest tot samenwerking, ze hebben nota bene in 2001 nog een verzoek tot toetreding tot de NAVO gedaan.
Turkije bijvoorbeeld is al decennia lid van de Navo en heeft het momenteel niet zo nauw meer met die regels, vaak ook onderwerp van debat bij de Navo.
Ook weer zoiets, dat Trump informatie wilde over Biden van Zelensky komt breeduit in de media.quote:
[..]
Afghanistan ging wel goed, Trump had een akkoord over terugtrekking met de Taliban gesloten. Grappig wel hoe dat soort feiten ineens niet meer lijken te bestaan
https://en.wikipedia.org/wiki/US%E2%80%93Taliban_deal
Verder kreeg ook onder Trump Oekraine militaire hulp uit de VS, dit was namelijk door het Republikeinse Congress besloten en door Trump uitgevoerd totdat hij probeerde om Zelensky voor eigen gewin te chanteren.
Maar wat vader en zoon Biden in Oekrane hebben uitgevreten hoor je bijna niks over.
Ja want dat is de schuld van Biden natuurlijkquote:
[..]
4 jaar lang kakken op Trump maar geen probleem dat we na 2 jaar Biden op de rand van wereldoorlog staan.
Jij mag je mening geven of het nou om Rusland of de Oekraine gaat. Dat is helemaal aan jou, blijf alleen wel respectvol naar anderen toe. Geen ranzige oorlogsplaatjes. Dit is trouwens voor beide meningen van toepassing hoor, niet alleen voor iemand die Rusland steunt.quote:
Vraagje. In hoeverre mag je Rusland steunen op fok?
Nou het netjes, dan kan iedereen zijn of haar mening verkondigen.
Ik denk dat deze oorlog de resultaat is van de ultieme ideologische strijd die gevoerd wordt. Waar het 50 jaar geleden ging om de economische systemen gaat het nu meer over de culturele waarden. Het westen is best wel known voor het willen pushen van hun ideologie als de enige echte goede ideologie. Er heerst een soort grootheidswaanzin in westelijke landen.quote:
[..]
Ja want dat is de schuld van Biden natuurlijk
Nou wil ik niet zeggen dat Biden de schuld moet krijgen, maar het is wel zo dat Biden gezien kan worden als de persoon die deze westerse ideologie representeert.
"Het westen is best wel known voor het willen pushen van hun ideologie"quote:
[..]
Ik denk dat deze oorlog de resultaat is van de ultieme ideologische strijd die gevoerd wordt. Waar het 50 jaar geleden ging om de economische systemen gaat het nu meer over de culturele waarden. Het westen is best wel known voor het willen pushen van hun ideologie als de enige echte goede ideologie. Er heerst een soort grootheidswaanzin in westelijke landen.
Nou wil ik niet zeggen dat Biden de schuld moet krijgen, maar het is wel zo dat Biden gezien kan worden als de persoon die deze westerse ideologie representeert.
Maar al is dat al zo. Dan nog is Rusland toch echt de enige schuldige van deze oorlog. En is ook heel makkelijk op te lossen. Rot op uit Oekrane en het is over.
Helpt ook niet dat Rusland zelf om de maand zo ongeveer blijft aanpassen wat nou precies de reden is waarom ze binnen vallen.
Coronabeleid was heel drastisch.quote:
[..]
Afghanistan ging duidelijk niet goed nee maar wat heeft hij verder zoal gesloopt dan?
En dat land loopt 20 jaar achter qua armoede.
Dat weet ik, ik doel meer op de wijze van vertrek. Kreeg Biden toen ook vanuit z’n eigen partij wel gezeur over:quote:
[..]
Afghanistan ging wel goed, Trump had een akkoord over terugtrekking met de Taliban gesloten. Grappig wel hoe dat soort feiten ineens niet meer lijken te bestaan
https://en.wikipedia.org/wiki/US%E2%80%93Taliban_deal
Verder kreeg ook onder Trump Oekraine militaire hulp uit de VS, dit was namelijk door het Republikeinse Congress besloten en door Trump uitgevoerd totdat hij probeerde om Zelensky voor eigen gewin te chanteren.
https://www.volkskrant.nl(...)aftocht-vs~b879e2fc/
Dat is toch geen onderbouwing voor je bewering dat Biden alles sloopt?quote:
[..]
Coronabeleid was heel drastisch.
En dat land loopt 20 jaar achter qua armoede.
Niet zomaar.quote:
[..]
Denk je nou echt dat hij dat zo maar doet?
Dat er geen geopolitieke belangen van meerdere grootmachten meespelen?
Omdat Oekraene niet meer in zee wou met Rusland.
Maar meer neigde naar Europa.
En klein clubje gemigreerde Russen ging daar niet mee akkoord begonnen een opstand in hun regio en Rusland vond dat ze dat kleine clubje moesten ondersteunen en aangezien het land alsnog niet zwichtte en verzet bood besloot hij dan maar het hele land binnen te vallen.
Oekrane gingen van.quote:
[..]
"Het westen is best wel known voor het willen pushen van hun ideologie"
Maar al is dat al zo. Dan nog is Rusland toch echt de enige schuldige van deze oorlog. En is ook heel makkelijk op te lossen. Rot op uit Oekrane en het is over.
Helpt ook niet dat Rusland zelf om de maand zo ongeveer blijft aanpassen wat nou precies de reden is waarom ze binnen vallen.
Broeders, naar Nazi's naar satanisten..
Wat volgt?
Bedoel wie kan Rusland nog serieus nemen hoe kwaad ze Oekraene proberen af te schilderen.
En dan met name op militair gebied.quote:
[..]
Niet zomaar.
Omdat Oekraene niet meer in zee wou met Rusland.
Maar meer neigde naar Europa.
En klein clubje gemigreerde Russen ging daar niet mee akkoord begonnen een opstand in hun regio en Rusland vond dat ze dat kleine clubje moesten ondersteunen en aangezien het land alsnog niet zwichtte en verzet bood besloot hij dan maar het hele land binnen te vallen.
En wat dan nog? Is dat een reden om een land binnen te vallen met tot nu toe zo rond de 400 000 doden als gevolg? Omdat ze dichter bij europa kwamen op militair gebied? En dan neem je het land in. Heb je opeens een extra lange grens met Natoquote:
[..]
En dan met name op militair gebied.
Nog los van dat finland nu ook bij nato wilt en je grens nog ff paar k langer wordt. Geweldig planCorona beleid had toch wel impact op vrij veel, en Afghanistan en Rusland zijn niet prettig.quote:
[..]
Dat is toch geen onderbouwing voor je bewering dat Biden alles sloopt?
Je roept maar wat dus. Duidelijk.quote:
[..]
Corona beleid had toch wel impact op vrij veel, en Afghanistan en Rusland zijn niet prettig.
Voor Rusland schijnbaar wel.quote:
[..]
En wat dan nog? Is dat een reden om een land binnen te vallen met tot nu toe zo rond de 400 000 doden als gevolg? Omdat ze dichter bij europa kwamen op militair gebied? En dan neem je het land in. Heb je opeens een extra lange grens met Nato
Zover als ik begrepen heb is Oekrane strategisch best belangrijk.
Nadat Oekrane het associatieverdrag sloot met de EU annexeerde Rusland de Krim, waarschijnlijk vanwege de zwarte Zeevloot.
Daarop besloot de Oekraense regering om er een prioriteit van te maken om bij de NAVO aan te sluiten waarop Rusland Oekrane is binnen gevallen.
Nee, Covid beleid heeft impact op vrij veel is gewoon een feitelijke constatering.quote:
En wat we nu zien met Afghanistan en Rusland is maar de vraag of dat met een persoon dat fitter was geweest / niet Biden, wel zou hebben plaatsgevonden.
Met je roept maar wat.
Ja dat Rusland van wel vind dat weten we. Gaat gelukkig alleen niet zo goed voor ze tot nu toe. Helaas alleen dat het zoveel mensen levens kost. En voor wat. Om dat een dictatortje vind dat Oekrane niet bij Eu en/of nato mag horen.quote:
[..]
Voor Rusland schijnbaar wel.
Zover als ik begrepen heb is Oekrane strategisch best belangrijk.
Nadat Oekrane het associatieverdrag sloot met de EU annexeerde Rusland de Krim, waarschijnlijk vanwege de zwarte Zeevloot.
Daarop besloot de Oekraense regering om er een prioriteit van te maken om bij de NAVO aan te sluiten waarop Rusland Oekrane is binnen gevallen.
Maar het weg gaan uit Afghanistan heeft trump juist in gang gezet?quote:
[..]
Nee, Covid beleid heeft impact op vrij veel is gewoon een feitelijke constatering.
En wat we nu zien met Afghanistan en Rusland is maar de vraag of dat met een persoon dat fitter was geweest / niet Biden, wel zou hebben plaatsgevonden.
Met je roept maar wat.
Ik probeer alleen aan te geven waarom Rusland is binnen gevallen.quote:
[..]
Ja dat Rusland van wel vind dat weten we. Gaat gelukkig alleen niet zo goed voor ze tot nu toe. Helaas alleen dat het zoveel mensen levens kost. En voor wat. Om dat een dictatortje vind dat Oekrane niet bij Eu en/of nato mag horen.
Een soort van analyse, ik praat niks goed.
Dat zal Trump vast hebben gedaan, maar zo slordig en abrupt vertrekken en miljarden aan militaire goodies achterlaten? Hack no.quote:
[..]
Maar het weg gaan uit Afghanistan heeft trump juist in gang gezet?
Ik vroeg wat ie gesloopt heeft aangezien je hem sloper noemt. Nog steeds geen concreet antwoord gehad maar ik geloof t wel verder. Laten we maar weer ontopic gaanquote:
[..]
Nee, Covid beleid heeft impact op vrij veel is gewoon een feitelijke constatering.
En wat we nu zien met Afghanistan en Rusland is maar de vraag of dat met een persoon dat fitter was geweest / niet Biden, wel zou hebben plaatsgevonden.
Met je roept maar wat.
Kerel. Wat is er niet concreet aan, ik kan toch geen opsomming geven wat corona beleid allemaal raakt in de samenleving? Die lijst is eindeloos, iedereen is geraakt.quote:
[..]
Ik vroeg wat ie gesloopt heeft aangezien je hem sloper noemt. Nog steeds geen concreet antwoord maar ik geloof t wel verder. Laten we maar weer ontopic gaan
Dat was idd 1 grote shit show. Maar om daar biden allemaal de schuld van te geven is wel raar.quote:
[..]
Dat zal Trump vast hebben gedaan, maar zo slordig en abrupt vertrekken en miljarden aan militaire goodies achterlaten? Hack no.
ben verre van biden fan. Want vind niet dat iemand die elk moment dood kan neervallen en na 3 zinnen al niet meer weet waar hij het over had de macht moet hebben van het sterkste leger van de wereld.
Maar om nou alles op hem te gooien is ook niet helemaal eerlijk.
Tjah tot bepaalde hoogte kan ik het daar mee eens zijn maar Biden is supreme commander van het leger, hier is dom debiel abrupt keihard aan een bepaalt touwtje getrokken. Klopt geen reet van die shit-show.quote:
[..]
Dat was idd 1 grote shit show. Maar om daar biden allemaal de schuld van te geven is wel raar.
ben verre van biden fan. Want vind niet dat iemand die elk moment dood kan neervallen en na 3 zinnen al niet meer weet waar hij het over had de macht moet hebben van het sterkste leger van de wereld.
Maar om nou alles op hem te gooien is ook niet helemaal eerlijk.
Kan me niet voorstellen dat professionele mensen in het leger dit zouden veroorzaken zonder een of ander raar dictaat van een of andere noob.
Political fuck up dus, niet een militaire. Als je enige doel opeens is het land verlaten en er heerst ook nog chaos op hetzelfde moment dan gaat het helemaal fout.
Als Trump deze fout had gemaakt had die levenslang gekregen overigens
Biden heeft nergens last van, geen enkele weerstand vanuit de media.
Die heeft de media en de social media achter zich staan.quote:
[..]
Tjah tot bepaalde hoogte kan ik het daar mee eens zijn maar Biden is supreme commander van het leger, hier is dom debiel abrupt keihard aan een bepaalt touwtje getrokken. Klopt geen reet van die shit-show.
Kan me niet voorstellen dat professionele mensen in het leger dit zouden veroorzaken zonder een of ander raar dictaat van een of andere noob.
Political fuck up dus, niet een militaire. Als je enige doel opeens is het land verlaten en er heerst ook nog chaos op hetzelfde moment dan gaat het helemaal fout.
Als Trump deze fout had gemaakt had die levenslang gekregen overigens
Biden heeft nergens last van, geen enkele weerstand vanuit de media.
Trump heeft paar honderd rechtzaken tegen zich gehad, en heeft in totaal nog geen minuut in de cel gezeten dus dat is onzin.quote:
[..]
Tjah tot bepaalde hoogte kan ik het daar mee eens zijn maar Biden is supreme commander van het leger, hier is dom debiel abrupt keihard aan een bepaalt touwtje getrokken. Klopt geen reet van die shit-show.
Kan me niet voorstellen dat professionele mensen in het leger dit zouden veroorzaken zonder een of ander raar dictaat van een of andere noob.
Political fuck up dus, niet een militaire. Als je enige doel opeens is het land verlaten en er heerst ook nog chaos op hetzelfde moment dan gaat het helemaal fout.
Als Trump deze fout had gemaakt had die levenslang gekregen overigens
Biden heeft nergens last van, geen enkele weerstand vanuit de media.
Maar goed VS is ander topic.
Wat heeft dat met dit onderwerp te maken? Wil je nu echt beweren dat Rusland Oekraine is binnengevallen vanwege covid beleid?quote:
[..]
Kerel. Wat is er niet concreet aan, ik kan toch geen opsomming geven wat corona beleid allemaal raakt in de samenleving? Die lijst is eindeloos, iedereen is geraakt.
Trump heeft een akkoord met de Taliban gesloten: https://en.wikipedia.org/wiki/US%E2%80%93Taliban_dealquote:
[..]
Tjah tot bepaalde hoogte kan ik het daar mee eens zijn maar Biden is supreme commander van het leger, hier is dom debiel abrupt keihard aan een bepaalt touwtje getrokken. Klopt geen reet van die shit-show.
Kan me niet voorstellen dat professionele mensen in het leger dit zouden veroorzaken zonder een of ander raar dictaat van een of andere noob.
Political fuck up dus, niet een militaire. Als je enige doel opeens is het land verlaten en er heerst ook nog chaos op hetzelfde moment dan gaat het helemaal fout.
Als Trump deze fout had gemaakt had die levenslang gekregen overigens
Biden heeft nergens last van, geen enkele weerstand vanuit de media.
Volgens dat akkoord had de VS al veel eerder Afghanistan moeten verlaten.
Bij akkoordje ook even een compleet leger in vrijheid gesteld.quote:
[..]
Trump heeft een akkoord met de Taliban gesloten: https://en.wikipedia.org/wiki/US%E2%80%93Taliban_deal
Volgens dat akkoord had de VS al veel eerder Afghanistan moeten verlaten.
Maar dat zijn maar kleine details.
Dat begon al ruim voor de recente invasie, met het gekloot rond die nieuwe pijpleiding. Dat hele onbetrouwbare gedrag deed de gasprijzen ook al veel stijgen.quote:
[..]
Meen je dit serieus?
Kijk hoeveel sancties Nederland heeft tegen Rusland ingesteld door de jaren heen.
En dan is Rusland geen goede handelspartner?
Ze zijn juist langer gebleven en hebben meer gedaan dan volgens het plan van Trump eigenlijk de bedoeling was. Moeilijk voor te stellen dat het dan met Trump als president beter was gegaan...quote:
[..]
Dat zal Trump vast hebben gedaan, maar zo slordig en abrupt vertrekken en miljarden aan militaire goodies achterlaten? Hack no.
De grootste fuck up in recente militaire geschiedenis van de VS, en jij kunt je moeilijk voorstellen dat het beter had gegaan?quote:
[..]
Ze zijn juist langer gebleven en hebben meer gedaan dan volgens het plan van Trump eigenlijk de bedoeling was. Moeilijk voor te stellen dat het dan met Trump als president beter was gegaan...
De optie "het had slechter gegaan" is praktisch niet mogelijk. Natuurlijk was het bij iedere nitwit wl beter gegaan.
Denk je niet dat het door de inflatie en dreigende oorlog kwam dat de prijzen stijgen.quote:
[..]
Dat begon al ruim voor de recente invasie, met het gekloot rond die nieuwe pijpleiding. Dat hele onbetrouwbare gedrag deed de gasprijzen ook al veel stijgen.
Iedereen wilde ineens z'n gas voorraden aanvullen, ja dan stijgen de prijzen h en de speculanten hebben er ook aardig aan verdiend.
Heeft er wel mee te maken maar niet de enige reden van de inflatie.quote:
[..]
Denk je niet dat het door de inflatie en dreigende oorlog kwam dat de prijzen stijgen.
Iedereen wilde ineens z'n gas voorraden aanvullen, ja dan stijgen de prijzen h en de speculanten hebben er ook aardig aan verdiend.
Deze was vorig jaar al bekend.
Btw een cease fire bespreek je met een vijand je kondigt dit niet af mr Poetin.
https://apnews.com/articl(...)b047d2a322005c861fd0
Zal me weinig verbazen als er weer een himars raket in een barak beland.
[ Bericht 0% gewijzigd door theguyver op 05-01-2023 18:32:54 ]
Dus met meer haast en minder werk was het beter gegaan?quote:
[..]
De grootste fuck up in recente militaire geschiedenis van de VS, en jij kunt je moeilijk voorstellen dat het beter had gegaan?
De optie "het had slechter gegaan" is praktisch niet mogelijk. Natuurlijk was het bij iedere nitwit wl beter gegaan.
Dat is de conclusie die jij trekt uit dit verhaal ja? Okay.quote:
[..]
Dus met meer haast en minder werk was het beter gegaan?
Dat is wat het is ja. Volgens de oorspronkelijke afspraak zouden ze nog eerder weg zijn gegaan.quote:
[..]
Dat is de conclusie die jij trekt uit dit verhaal ja? Okay.
Van de rest is het allemaal wel beetje offtopic he.
Het lijkt me voor de Afghaanse militairen ook niet makkelijk als bij wijze van spreken je buurman je vijand is en je gezin en familie met de dood bedreigd.quote:
De grootste fuck up was dat ze jaren het leger van Afghanistan getraind hebben. En het 0 geholpen heeft. Want die gaven al op voor het begon
Van de rest is het allemaal wel beetje offtopic he.
Zelf zou ik dan ook kiezen voor m'n familie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Candymannetje op 06-01-2023 11:17:09 ]
Wie zag dat aankomen.
Maar Oekrane is daar toch niet mee akkoord gegaan?quote:
Rusland verkondigd een staakt het vuren af, en schend zijn eigen staakt het vuren door raketten te schieten op Cherson.
Wie zag dat aankomen.
Juist, volgens oorspronkelijke afspraak, staat er ook in die afspraak dat het chaotisch moet verlopen en er miljarden aan militaire apparatuur moet worden achtergelaten?quote:
[..]
Dat is wat het is ja. Volgens de oorspronkelijke afspraak zouden ze nog eerder weg zijn gegaan.
Dus je verkondigd dat je niet gaat schieten, vandaag nog in speciale mededeling op de buis.quote:
[..]
Maar Oekrane is daar toch niet mee akkoord gegaan?
Dat om 12 uur men stopt met schieten.
En om 12:15 schiet je 2 raketten af op Oekraene.
Doet me beetje denken aan de zelfde aankondiging 3 dagen voor de inval dat men absoluut niet de Oekrane zou binnen vallen.
Ja als je wilt stoppen met schieten en je tegenstander zegt dat hij niet gaat stoppen en doet dat ook niet dan is het toch niet zo raar dat je dan zelf ook weer gaat schieten?quote:
[..]
Dus je verkondigd dat je niet gaat schieten, vandaag nog in speciale mededeling op de buis.
Dat om 12 uur men stopt met schieten.
En om 12:15 schiet je 2 raketten af op Oekraene.
Doet me beetje denken aan de zelfde aankondiging 3 dagen voor de inval dat men absoluut niet de Oekrane zou binnen vallen.
Het is nogal cynisch om op kerstavond Cherson te bestoken met raketten, op Nieuwjaarsdag heel Oekrane te trakteren op een berg raketten, en dan op de dag die jij belangrijk vindt ineens te verwachten dat een ander ingaat op je verzoek tot een staakt-het-vuren.quote:
[..]
Ja als je wilt stoppen met schieten en je tegenstander zegt dat hij niet gaat stoppen en doet dat ook niet dan is het toch niet zo raar dat je dan zelf ook weer gaat schieten?
Het was een eenzijdige staakt het vuren.quote:
[..]
Ja als je wilt stoppen met schieten en je tegenstander zegt dat hij niet gaat stoppen en doet dat ook niet dan is het toch niet zo raar dat je dan zelf ook weer gaat schieten?
On Thursday, Russian President Vladimir Putin ordered Defense Minister Sergey Shoygu to introduce a cease-fire regime along the entire line of contact with Ukraine from 12 noon local time (0900GMT) on Friday till midnight (2100GMT) on Saturday
Heeft Oekrane een staakt het vuren aangevraagd op de dag die zij belangrijk vonden?quote:
[..]
Het is nogal cynisch om op kerstavond Cherson te bestoken met raketten, op Nieuwjaarsdag heel Oekrane te trakteren op een berg raketten, en dan op de dag die jij belangrijk vindt ineens te verwachten dat een ander ingaat op je verzoek tot een staakt-het-vuren.
Al blijk van goede wil, best netjes toch?quote:
[..]
Het was een eenzijdige staakt het vuren.
On Thursday, Russian President Vladimir Putin ordered Defense Minister Sergey Shoygu to introduce a cease-fire regime along the entire line of contact with Ukraine from 12 noon local time (0900GMT) on Friday till midnight (2100GMT) on Saturday
Als Oekrane zo'n voorstel zou doen zou ik het ook netjes vinden.
Zij waren door schade en schande al wijs geworden met alle humanitaire corridors die geopend zouden worden en waar ieder staakt-het-vuren wrd geschonden door de Russen. Dus nee, die moeite hebben ze zich bespaard.quote:
[..]
Heeft Oekrane een staakt het vuren aangevraagd op de dag die zij belangrijk vonden?
Dus daarom is Rusland doorgegaan met schieten.quote:
[..]
Zij waren door schade en schande al wijs geworden met alle humanitaire corridors die geopend zouden worden en waar ieder staakt-het-vuren wrd geschonden door de Russen. Dus nee, die moeite hebben ze zich bespaard.
Rusland kan zonder enig probleem zorgen dat er een kerst zonder beschietingen is: ze kunnen stoppen en teruggaan naar Rusland en de oorlog beeindigen. Ze gaan door met schieten, omdat Poetin niet tegen zijn verlies kan en tot het einde door wil vechten. Niet omdat Oekrane niet om een staakt-het-vuren heeft gevraagd. Dat is echt een niet-passende en -kloppende conclusie.quote:
[..]
Dus daarom is Rusland doorgegaan met schieten.
Ja maar ik denk niet dat Rusland de oorlog wilt verliezen.quote:
[..]
Rusland kan zonder enig probleem zorgen dat er een kerst zonder beschietingen is: ze kunnen stoppen en teruggaan naar Rusland en de oorlog beeindigen. Ze gaan door met schieten, omdat Poetin niet tegen zijn verlies kan en tot het einde door wil vechten. Niet omdat Oekrane niet om een staakt-het-vuren heeft gevraagd. Dat is echt een niet-passende en -kloppende conclusie.
Hadden ze aan moeten denken voor ze hem begonnenquote:
[..]
Ja maar ik denk niet dat Rusland de oorlog wilt verliezen.
Gezien alles wat er gaande is en was zitten die nog heel ver van 'netjes' vandaan.quote:
[..]
Al blijk van goede wil, best netjes toch?
Als Oekrane zo'n voorstel zou doen zou ik het ook netjes vinden.
Blijk van goeie wil???quote:
[..]
Al blijk van goede wil, best netjes toch?
Als Oekrane zo'n voorstel zou doen zou ik het ook netjes vinden.
Was de inval de duizenden doden miljoenen mensen verjagen en land platbombarderen een blijk van goeie wil?
Als je commander in chief de opdracht geeft om te stoppen met vuren, dan stop je met vuren.
Blijkbaar hebben zijn commandanten overal schijt aan want de hele front linie ligt ook gewoon onder artillerie vuur ..
Terwijl er toch duidelijk een eenzijdige staakt het vuren is afgekondigd.
Of te wel Rusland liegt weer over van alles, ze zeggen A maar doen B beetje zoals de hele oorlog er aan toe gaat.
Je weet dat een invasie iets anders is dan een staakt het vuren?quote:
[..]
Blijk van goeie wil???
Was de inval de duizenden doden miljoenen mensen verjagen en land platbombarderen een blijk van goeie wil?
Volgens Rusland maakt het geen fuck uit.quote:
[..]
Je weet dat een invasie iets anders is dan een staakt het vuren?
Ze beloven iets en doen exact tegenovergestelde.
We vallen niet binnen.
Valt binnen.
We laten de burgers naar Oekrane evacueren.
Dirigeren de andere kant op.
We stoppen met vuren.
Begint gelijk te schieten.
Gelukkig hebben ze vaker gedreigd met nukes, nu weten we tenminste zeker dat ze het niet doen.
Want ze doen exact het tegenovergestelde.
Precies nee, maar goed genformeerd zijn over de situatie..quote:
Wel grappig de posts alsof mensen weten precies wat er aan de hand daar is.
Is gewoon mogelijk, je weet wel internet en zo
Blijk van goede wil. Tijdens de feestdagen en de jaarwisseling hebben ze nog massaal raketten afgevuurd. Flikker toch op met je goede wilquote:
[..]
Al blijk van goede wil, best netjes toch?
Als Oekrane zo'n voorstel zou doen zou ik het ook netjes vinden.
Hopelijk is de poolse mobilisatie bedoeld om te komen “helpen”quote:
Dweept Oekrane openlijk met nazistische figuren? Herdenking ultranationalist Stepan Bandera doet wenkbrauwen fronsen
“Het Oekraens parlement herdenkt nazicollaborateurs.” Geen statement van een Russische tv-host, maar van de Poolse premier. Op 1 januari postte het Oekraens parlement op Twitter hoe ze de 114ste verjaardag van Stepan Bandera herdenken. Bandera riep als eerste de Oekraense onafhankelijkheid uit, maar is een uiterst controversieel figuur. Hij zou verantwoordelijk zijn voor de etnische zuivering van duizenden Joden en Polen.
Het zoveelste bericht waarin Oekrane zichzelf op de borst klopt, zou je denken. Maar de realiteit is minder onschuldig. Het bericht wordt onmiddellijk opgepikt door een Poolse EU-diplomaat, Kacper Płażyński. “Bandera was een moordenaar, verantwoordelijk voor de genocide van het Oekraense leger in Polen in ‘43-‘44. Maar liefst 100.000 burgers kwamen om”, schrijft hij.
Het zoveelste bericht waarin Oekrane zichzelf op de borst klopt, zou je denken. Maar de realiteit is minder onschuldig. Het bericht wordt onmiddellijk opgepikt door een Poolse EU-diplomaat, Kacper Płażyński. “Bandera was een moordenaar, verantwoordelijk voor de genocide van het Oekraense leger in Polen in ‘43-‘44. Maar liefst 100.000 burgers kwamen om”, schrijft hij.
https://www.hln.be/nieuws(...)en-fronsen~a5ca108c/
Je loopt een tijdje achter, het denazificeren is al lang geen doel meer. Wel het narratief blijven volgen hquote:
Eentje voor @:schaamlap
[..]
Hopelijk is de poolse mobilisatie bedoeld om te komen “helpen”
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2023 15:32:46 ]
Nog even en de mensen die de Oekraense vlag voeren worden uitgemaakt voor nazi.quote:
Eentje voor @:schaamlap
[..]
Hopelijk is de poolse mobilisatie bedoeld om te komen “helpen”
https://gab.com/Samisdat14/posts/109537609507559483
Een duidelijke deepfake gepost door een account genaamd ‘Zyclown B’. Gaat ie lekker?quote:
Hij bedoelt het goed hoor
https://gab.com/Samisdat14/posts/109537609507559483
Natuurlijk verdedig jij dat ventje...quote:
[..]
Een duidelijke deepfake gepost door een account genaamd ‘Zyclown B’. Gaat ie lekker?
Boeit me niet wat jouw mening is
Laat je niet zo gek maken door alles wat je online ziet man. Met alle respect, maar als je niet door hebt dat dit filmpje niet ‘echt’ is.. tja.quote:
[..]
Natuurlijk verdedig jij dat ventje...
Boeit me niet wat jouw mening is
En al die beschietingen en drama die je ziet op tv over Oekrane is wel origineel en authentiek wat ze ons voorschotelen?quote:
[..]
Laat je niet zo gek maken door alles wat je online ziet man. Met alle respect, maar als je niet door hebt dat dit filmpje niet ‘echt’ is.. tja.
Minder aanvallend jongen, nergens voor nodig.quote:
[..]
Natuurlijk verdedig jij dat ventje...
Boeit me niet wat jouw mening is
Wat je daar post is overduidelijk nep. Dat je andere zaken in twijfel trekt is tot daar aan toe.
Alles wat ze je voorschotelen is nep, commandoquote:
[..]
Minder aanvallend jongen, nergens voor nodig.
Wat je daar post is overduidelijk nep. Dat je andere zaken in twijfel trekt is tot daar aan toe.
tja, en nu?
Niet allesquote:
[..]
Alles wat ze je voorschotelen is nep, commando
tja, en nu?
Nou, ok dan, alleen wat je echt kunt zien als je erbij bent.quote:
De rest is gissen.
Zelf trap ik er ook wel eens in.
Social media gebruik ik bijna niet maar als ik er eens op kijk zie ik veel nieuws wat achteraf gewoon onzin blijkt.
Dat onze overheid zelf ook een partij onzin verkondigd helpt ook niet.
En nou weer die deep fake video's....
Ik ben daar te oud voor