COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dan heb je vast betrouwbare bronnen van je claim?quote:Op dinsdag 27 december 2022 18:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sure buddy. Dezelfde symptomen ook voor anderen. Schijnt behoorlijk wat aanwijzing te zijn voor psycho somatisch. En ja, dat geloof ik gelijk, want van een serieus probleem op macro niveau is geen enkele sprake. Nooit aantoonde dat covid die papieren van die specifieke symptomen heeft verergerd.
En kom niet met "A Longitudinal Study of COVID-19 Sequelae and Immunity: Baseline Findings", want dat is een hele slechte studie.
Dat jij dat gelooft is best mogelijk en wil ik ook best geloven.
Dat kan ook betekenen dat je niet begrijpt hoe complex long covid is, of wat de klachten nu precies zijn.
In deze twitter threat staan de nodige Long Covid onderzoeken.
Mooi over Nature wat ook het nodige aanpast in je lichaam.
SARS-CoV-2 is associated with changes in brain structure in UK Biobank
Gastrointestinal symptoms and fecal shedding of SARS-CoV-2 RNA suggest prolonged gastrointestinal infection.
Mag ik nou ook eens een keertje ziek worden? 
Echt gewoon nog steeds niet corona gehad.
Echt gewoon nog steeds niet corona gehad.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Beide bestaatquote:
[..]
Dan heb je vast betrouwbare bronnen van je claim?
En kom niet met "A Longitudinal Study of COVID-19 Sequelae and Immunity: Baseline Findings", want dat is een hele slechte studie.
Dat jij dat gelooft is best mogelijk en wil ik ook best geloven.
Dat kan ook betekenen dat je niet begrijpt hoe complex long covid is, of wat de klachten nu precies zijn.
In deze twitter threat staan de nodige Long Covid onderzoeken.
[ twitter ]
Mooi over Nature wat ook het nodige aanpast in je lichaam.
SARS-CoV-2 is associated with changes in brain structure in UK Biobank
Gastrointestinal symptoms and fecal shedding of SARS-CoV-2 RNA suggest prolonged gastrointestinal infection.
[ twitter ]
In de bijzonder brede casusdefinitie zitten naast ernstig zieke/beperkte mensen ook legio mensen die door andere redenen waaronder psychosomatische redenen, zo beperkt zijn
Kut voor die mensen, maar dat komt niet door Covid
Google op 'long covid psychosomatic' en 'long covid malingering' bijvoorbeeld
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nou, het skippen is op zich óók best prettig hoorquote:
Mag ik nou ook eens een keertje ziek worden?
Echt gewoon nog steeds niet corona gehad.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Eerlijkheid gebied te zeggen dat ik je bronnetjes zal moeten lezen voor een inhoudelijke reactie.quote:
[..]
Dan heb je vast betrouwbare bronnen van je claim?
En kom niet met "A Longitudinal Study of COVID-19 Sequelae and Immunity: Baseline Findings", want dat is een hele slechte studie.
Dat jij dat gelooft is best mogelijk en wil ik ook best geloven.
Dat kan ook betekenen dat je niet begrijpt hoe complex long covid is, of wat de klachten nu precies zijn.
In deze twitter threat staan de nodige Long Covid onderzoeken.
[ twitter ]
Mooi over Nature wat ook het nodige aanpast in je lichaam.
SARS-CoV-2 is associated with changes in brain structure in UK Biobank
Gastrointestinal symptoms and fecal shedding of SARS-CoV-2 RNA suggest prolonged gastrointestinal infection.
[ twitter ]
Maar dat ik eigenlijk al moe word van de matigheid van de papers die altijd gedeeld worden.
In dit land nog echt 0.0 statistische info van gezien. Dat is om een reden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
"Je bronnetjes", hou op hoorquote:
[..]
Eerlijkheid gebied te zeggen dat ik je bronnetjes zal moeten lezen voor een inhoudelijke reactie.
Maar dat ik eigenlijk al moe word van de matigheid van de papers die altijd gedeeld worden.
In dit land nog echt 0.0 statistische info van gezien. Dat is om een reden.
Ik kan blijkbaar wel papers delen. Das wel een verschil. Jij komt niet verder dan "behoorlijk wat aanwijzing".quote:
[..]
Eerlijkheid gebied te zeggen dat ik je bronnetjes zal moeten lezen voor een inhoudelijke reactie.
Maar dat ik eigenlijk al moe word van de matigheid van de papers die altijd gedeeld worden.
In dit land nog echt 0.0 statistische info van gezien. Dat is om een reden.
En jij snapt wel meteen als enige alle methodieken over het gehele brede medisch spectrum?quote:Op dinsdag 27 december 2022 22:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ben trots op je.
Kan je ook papers lezen en heb je een begrip van methodieken?
Nou, mentaal gaat het even wat minder lekker dus dat weekje thuis lijkt me wel wat. Ook omdat ziek zijn je gewoon wat dichter bij jezelf brengt. Even aan je lichaam zelf denken ipv alles daaromheen.quote:
[..]
Nou, het skippen is op zich óók best prettig hoor
Everybody has his reasons.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Daar ben je ook wel even mee bezig. Irritant wel papers droppen als retorisch trucje.quote:
[..]
En jij snapt wel meteen als enige alle methodieken over het gehele brede medisch spectrum?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee ik begrijp statistiek, begrijp waar biases vandaan komen en herken problemen in de methodiek, vaak.quote:
[..]
En jij snapt wel meteen als enige alle methodieken over het gehele brede medisch spectrum?
Gaan er medische termen in voorkomen of cellulaire werkingen / wordt het medisch kan ik niks. Maar dat is bij het gros van de relevante onderzoeken niet van toepassing, maar gaat het om statistiek en de methodologie om tot die statistieken te komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nouja beter een bron/onderbouwing voor je claim geven dan termen als "heb ik ergens lezen" , "dat is zo".quote:
[..]
Daar ben je ook wel even mee bezig. Irritant wel papers droppen als retorisch trucje.
Nee maar alles wat praktisch pure statistiek is wel. En dat zijn veel van die onderzoeken.quote:
[..]
Daarmee begrijp je niet meteen alle statistiek en methodiek in verschillende vakgebieden.
Econometristen voeren de statistische onderzoeken vaak uit voor medisch onderzoekers. Omdat zij er meer kennis van hebben.
Worden volop ingehuurd door universitaire medische centra.
Goed zo diep zit ik er niet in, maar statistici zijn ondergewaardeerd binnen de gehele covid crisis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb WO gedaan bèta met o.a. delen statistiek. Zoiets in die papers is best veel hoor. Ik snap dat echt niet allemaal vanaf de get go. De auteurs van die papers weten dat ook allemaal niet. Wordt allemaal samen gedaan en voor de statistiek is er wel een wiskunde mannetje.quote:
[..]
Nee maar alles wat praktisch pure statistiek is wel. En dat zijn veel van die onderzoeken.
Je moet echt flink kauwen op die materie. Maar goed, dan moet je het ook zeker goed onderbouwen en aan ons hier uitleggen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
En ik word moe als ik weeer een aangehaald onderzoek lees en het is weer een bagger onderzoek met duidelijke bias.
Soms staat die bias dan nog vermeld ergens maar niet in de abstract of conclusie. En dat zijn de enige zaken die men leest, want voldoende voor de confirmation bias.
Soms staat die bias dan nog vermeld ergens maar niet in de abstract of conclusie. En dat zijn de enige zaken die men leest, want voldoende voor de confirmation bias.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Weleens gedaan, ja, maar dat heeft weinig overtuigingskracht, als je ergens bias in vindt krijg je toch een beetje de discussie "ik denk dat het meevalt met die bias" VS "ik denk van niet."quote:
[..]
Ik heb WO gedaan bèta met o.a. delen statistiek. Zoiets in die papers is best veel hoor. Ik snap dat echt niet allemaal vanaf de get go. De auteurs van die papers weten dat ook allemaal niet. Wordt allemaal samen gedaan en voor de statistiek is er wel een wiskunde mannetje.
Je moet echt flink kauwen op die materie. Maar goed, dan moet je het ook zeker goed onderbouwen en aan ons hier uitleggen.
Helaas.
Maar wat snap je niet in de statistiek van papers zegmaar?
Stel het is een randomized control trial, twee groepen, vergelijk A met B?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er zit zo veel meer aan een paper dan snappen wat een bv p-value is of een verdeling (nouja de meeste). Ieder vakgebied heeft echt zijn moeilijkheden die niet zo maar iedereen kan oppakken. Met een wetenschappelijke achtergrond kun je beter papers lezen dan iemand die dat niet heeft. Maar echt begrijpen doe je het toch niet helemaal buiten je eigen vakgebied.quote:
[..]
Nee maar alles wat praktisch pure statistiek is wel. En dat zijn veel van die onderzoeken.
Econometristen voeren de statistische onderzoeken vaak uit voor medisch onderzoekers. Omdat zij er meer kennis van hebben.
Worden volop ingehuurd door universitaire medische centra.
Goed zo diep zit ik er niet in, maar statistici zijn ondergewaardeerd binnen de gehele covid crisis.
Nou wel als het statistiek is over een concreet item waar een leek zich goede voorstellingen bij kan maken.quote:
[..]
Er zit zo veel meer aan een paper dan snappen wat een bv p-value is of een verdeling (nouja de meeste). Ieder vakgebied heeft echt zijn moeilijkheden die niet zo maar iedereen kan oppakken. Met een wetenschappelijke achtergrond kun je beter papers lezen dan iemand die dat niet heeft. Maar echt begrijpen doe je het toch niet helemaal buiten je eigen vakgebied.
Zoals de definitie long covid en dan turfen groep A VS Groep B. En de methode hoe ze die groepsindeling gemaakt hebben.
Of IC opnames of ziekenhuisopnames.
Daar heb je geen medische opleiding voor nodig.
Of R getal. Aantal besmettingen. Etc.
Mag ik jou dan vragen of je dit dan wel het vakgebied medisch vindt of dat dit gewoon statistiek is? Want statistici hebben hier echt een beter gevoel over dan virologen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Om data te kunnen duiden heb je wel inhoudelijke/sectorale kennis nodigquote:
[..]
Nou wel als het statistiek is over een concreet item waar een leek zich goede voorstellingen bij kan maken.
Zoals de definitie long covid en dan turfen groep A VS Groep B. En de methode hoe ze die groepsindeling gemaakt hebben.
Of IC opnames of ziekenhuisopnames.
Daar heb je geen medische opleiding voor nodig.
Of R getal. Aantal besmettingen. Etc.
Mag ik jou dan vragen of je dit dan wel het vakgebied medisch vindt of dat dit gewoon statistiek is? Want statistici hebben hier echt een beter gevoel over dan virologen.
Wat is het getal achter een IC opname, wat betekent een besmetting, etc.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Als jij je daar geen voorstelling bij kan maken prima hoor.quote:
[..]
Om data te kunnen duiden heb je wel inhoudelijke/sectorale kennis nodig
Wat is het getal achter een IC opname, wat betekent een besmetting, etc.
Mij overtuig je niet dat je die kennis pas hebt na een medische opleiding.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zeg ik dan ook nadrukkelijk niet volgens mijquote:
[..]
Als jij je daar geen voorstelling bij kan maken prima hoor.
Mij overtuig je niet dat je die kennis pas hebt na een medische opleiding.
Voel je niet zo aangevallen joh
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het is ook wel een dooddoener.
Gechargeerd:
'ik heb verstand van statistiek, en jullie allemaal lekker niet. Daarom hoef ik jullie bronnen niet te lezen'
Dan denk ik: Wat doe je hier dan?
Gechargeerd:
'ik heb verstand van statistiek, en jullie allemaal lekker niet. Daarom hoef ik jullie bronnen niet te lezen'
Dan denk ik: Wat doe je hier dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nouja het is wel problematisch vind ik, wetenschappers worden een soort hoge priesters gemaakt maar het zijn ook gewoon mensen. Laten we vooral doen alsof niemand het kan begrijpen tenzij jarenlange studie.quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook nadrukkelijk niet volgens mij
Voel je niet zo aangevallen joh
En dan weegt het aantal geproduceerde papers ook nog hoger dan inhoudelijke kennis als het gaat om de toegedichte autoriteit.
=) its not that Black and White.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee ik zeg dat het aantal slappe papers dat gedeeld wordt op Fok nogal hoog ligt. Vraag me soms af of degene die het deelt veel verder is gekomen dan de abstract van het onderzoek.quote:
Het is ook wel een dooddoener.
Gechargeerd:
'ik heb verstand van statistiek, en jullie allemaal lekker niet. Daarom hoef ik jullie bronnen niet te lezen'
Dan denk ik: Wat doe je hier dan?
En dat gaat verder dan Fok.
Heb nu even geen zin om die papers te lezen, teveel teleurgesteld geraakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
