NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)angehouden~a0140ac7/quote:Twee kinderen zijn vrijdag aan het eind van de ochtend gewond geraakt bij een vuurwerkincident in Haaksbergen. Een jongetje van twaalf jaar oud is hierbij om het leven gekomen. Dit gebeurde in een voortuin van een woning aan de Albert Cuyplaan
Drie jongetjes liepen langs de desbetreffende woning in Haaksbergen toen het gruwelijk misging. Een man sloeg daar met een klaphamer op magnesiumpoeder. Door de klap kwam een jongen van twaalf om het leven. Een andere jongen raakte ernstig gewond. De bewoner van het huis is door de politie aangehouden.
Eén van de kinderen zou ter plaatse door de ouders zijn gereanimeerd. Later hebben de hulpdiensten dit overgenomen. Zij kwamen massaal ter plaatse. Naast vier ambulances landde er ook een traumahelikopter uit Duitsland bij Grolsch. Een trauma-arts is hier ingestapt bij een ambulance.
De politie heeft een gebied van enkele honderden meters afgezet zodat de technische recherche onderzoek kan doen. Er is flink opgeschaald om de toedracht van het incident te onderzoeken. De politie wil nog niets zeggen over de identiteit van de twee slachtoffers. ,,Eerst willen we de familie informeren.”
Harde knal
Een bediende van een tankstation hoorde iets voor het middaguur een keiharde knal. ,,Maar ik keek er niet van op. Die hoor je hier wel vaker. Maar niet veel later zag ik dat er veel paniek was in de straat.”
[quote]
Op donderdag 15 december 2022 16:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
Gelukkig hoeft de buurt dit jaar niet de godsonmogelijke herrie te zitten de hele dag door deze totaalmongool. Hij had beter zijn eigen aso-kop kunnen wegblazen.
Op donderdag 15 december 2022 16:49 schreef tja77 het volgende:[..]
Niks privéterrein. Op de openbare weg in een fucking woonwijk!quote:Zijn voortuin (privéterrein dus), en kinderen liepen toevallig langs, dat maakt het alleen maar meer een tragisch ongeval.
Gelukkig hoeft de buurt dit jaar niet de godsonmogelijke herrie te zitten de hele dag door deze totaalmongool. Hij had beter zijn eigen aso-kop kunnen wegblazen.
Ik zie dat er wat mensen het verschil tussen opzet en schuld niet snappen of niet wensen te snappen. Mag ik er even op wijzen dat de maximumstraf voor dood door schuld 2 jaar is, wat betrekkelijk laag is als je bedenkt dat die voor winkeldiefstal al vier jaar is.
Niemand heeft dit gewild, die man is net zo goed slachtoffer. Prima straf.
Niemand heeft dit gewild, die man is net zo goed slachtoffer. Prima straf.
zie email 27 oktober
Wat nuance mag best, doet geen pijn hoor.quote:Op donderdag 15 december 2022 17:00 schreef Bep-Vetklep het volgende:
[..]
Niks privéterrein. Op de openbare weg in een fucking woonwijk!
[ afbeelding ]
Gelukkig hoeft de buurt dit jaar niet de godsonmogelijke herrie te zitten de hele dag door deze totaalmongool. Hij had beter zijn eigen aso-kop kunnen wegblazen.
quote:De man uit Haaksbergen, die door justitie verantwoordelijk wordt gehouden voor het ongeval op oudejaarsdag waarbij een 12-jarige jongen om het leven kwam, had een jarenlange ervaring met het gebruik van een klaphamer.
Dat verklaart zijn advocaat Janbart Kalk tegenover RTV Oost. De man zou hetzelfde veiligheidsprotocol hebben gehanteerd als voorgaande jaren. "Iedereen stond, zoals gebruikelijk, op veilige afstand en er werd vooraf gewaarschuwd voor de knal. De enige die dicht bij de klaphamer stond, was mijn cliënt zelf, om 'm te bedienen."
Het enige verschil met eerdere jaren is volgens de advocaat dat zijn cliënt voor deze jaarwisseling een nieuwe, kleinere klaphamer had gekocht. Dat gebeurde volgens advocaat Kalk bij een betrouwbare verkoper, waardoor er voor zijn cliënt "geen enkele aanleiding" was om te veronderstellen dat er iets mis zou zijn.
Metaaldeeltjes als granaatscherven
"Als hij had gedacht dat de klaphamer onveilig was, had hij 'm uiteraard nooit gebruikt", stelt Kalk. "Het lijkt erop dat bij de knal iets is losgeschoten van de klaphamer. De cliënt had dat zelf niet in de gaten. Er lagen ineens verderop twee jongens gewond op de stoep.
Nee, geen nuance van mijn kant deze keer voor deze pauper, opzouten.
En in mijn ogen al helemaal niet zelf een slachtoffer. Echt, doe ff normaal.
En in mijn ogen al helemaal niet zelf een slachtoffer. Echt, doe ff normaal.
Ik vind dat zo makkelijk gezegd bij dit soort zaken. Besef eens dat je zelf ook genoeg shit of acties hebt uitgehaald waarbij gewonden of doden hadden kunnen vallen.quote:Op donderdag 15 december 2022 17:15 schreef Bep-Vetklep het volgende:
Nee, geen nuance van mijn kant deze keer voor deze pauper, opzouten.
En in mijn ogen al helemaal niet zelf een slachtoffer. Echt, doe ff normaal.
Als was het maar een auto of fietser in je dode hoek missen...
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
De belangrijkste factor is toch dat hij er zelf bij stond? Je gaat toch geen dingen doen waarvan je weet dat je zelf dood kunt gaan? Dit is gewoon een tragisch ongeluk.quote:
[..]
Wat nuance mag best, doet geen pijn hoor.
[..]
zie email 27 oktober
Ik heb geen auto. Zoeken naar iets dat ik mogelijk ooit zou hebben gedaan slaat nergens op.quote:Op donderdag 15 december 2022 17:24 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ik vind dat zo makkelijk gezegd bij dit soort zaken. Besef eens dat je zelf ook genoeg shit of acties hebt uitgehaald waarbij gewonden of doden hadden kunnen vallen.
Als was het maar een auto of fietser in je dode hoek missen...
Ik laat het hierbij voordat ik dingen ga zeggen waar ik spijt van krijg en dat is die mongool echt niet waard. Hij heeft nogal wat fanboys hier rondlopen, zoek het maar uit met elkaar.
Houdoe.
Ah ja. Ik ben inderdaad groot fan van het beëindigen van het leven van kinderenquote:Op donderdag 15 december 2022 17:29 schreef Bep-Vetklep het volgende:
[..]
Ik heb geen auto. Zoeken naar iets dat ik mogelijk ooit zou hebben gedaan slaat nergens op.
Ik laat het hierbij voordat ik dingen ga zeggen waar ik spijt van krijg en dat is die mongool echt niet waard. Hij heeft nogal wat fanboys hier rondlopen, zoek het maar uit met elkaar.
Houdoe.
Wat een achterlijke stellingname.Blijkbaar is wat nuance aanbrengen tegenwoordig al fanboygedrag
zie email 27 oktober
Ben je ook zo'n type die bij een verdronken kind meteen gaat roepen dat het de schuld van mama was omdat die even niet oplette?quote:
[..]
Ik heb geen auto. Zoeken naar iets dat ik mogelijk ooit zou hebben gedaan slaat nergens op.
Ik laat het hierbij voordat ik dingen ga zeggen waar ik spijt van krijg en dat is die mongool echt niet waard. Hij heeft nogal wat fanboys hier rondlopen, zoek het maar uit met elkaar.
Houdoe.
Ongelukken horen bij het leven en vaak heeft niemand echt schuld..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
dood door schuld, zwaar lichamelijk letsel door schuld en het bezit en gebruik van poeder met een te hoge concentratie kaliumchloraat. De rechtbank oordeelt dat de man aanmerkelijk onvoorzichtig, onachtzaam en nalatig heeft gehandeld.
feit 1:
hij op of omstreeks 31 december 2021 te Haaksbergen grovelijk, althans aanmerkelijk onvoorzichtig en/of onachtzaam en/of nalatig, op de openbare weg, ter hoogte van de [adres 1] , terwijl zich daar in de directe nabijheid meerdere omstanders bevonden,
[..]een klaphamer gekocht via Marktplaats bij [naam 2] . Verdachte kende [naam 2] niet. [naam 2] is een particuliere verkoper die weinig ervaring heeft met het maken van klaphamers. Hij heeft er slechts drie gemaakt, waarvan er één aan verdachte is verkocht. Verdachte heeft voorafgaand aan de koop van de klaphamer geen informatie over de kwaliteit van de klaphamer ingewonnen bij [naam 2] . Er zat geen gebruiksaanwijzing bij de klaphamer en er waren geen testresultaten beschikbaar. Verdachte heeft niet gevraagd van welk materiaal de klaphamer is gemaakt en hij heeft ook niet geïnformeerd bij [naam 2] welke lasprocedure er is gevolgd. Het enige dat verdachte heeft gedaan is testen of de scharnierwerking van de klaphamer in orde was. Verdachte heeft dit naar eigen zeggen 'droog' getest, dat wil zeggen zonder poeder.
Ga maar eens lezen hoe onschuldig jullie slachtoffer is.
https://uitspraken.rechts(...)howbutton=true&idx=6
Nu echt weg.
feit 1:
hij op of omstreeks 31 december 2021 te Haaksbergen grovelijk, althans aanmerkelijk onvoorzichtig en/of onachtzaam en/of nalatig, op de openbare weg, ter hoogte van de [adres 1] , terwijl zich daar in de directe nabijheid meerdere omstanders bevonden,
[..]een klaphamer gekocht via Marktplaats bij [naam 2] . Verdachte kende [naam 2] niet. [naam 2] is een particuliere verkoper die weinig ervaring heeft met het maken van klaphamers. Hij heeft er slechts drie gemaakt, waarvan er één aan verdachte is verkocht. Verdachte heeft voorafgaand aan de koop van de klaphamer geen informatie over de kwaliteit van de klaphamer ingewonnen bij [naam 2] . Er zat geen gebruiksaanwijzing bij de klaphamer en er waren geen testresultaten beschikbaar. Verdachte heeft niet gevraagd van welk materiaal de klaphamer is gemaakt en hij heeft ook niet geïnformeerd bij [naam 2] welke lasprocedure er is gevolgd. Het enige dat verdachte heeft gedaan is testen of de scharnierwerking van de klaphamer in orde was. Verdachte heeft dit naar eigen zeggen 'droog' getest, dat wil zeggen zonder poeder.
Ga maar eens lezen hoe onschuldig jullie slachtoffer is.
https://uitspraken.rechts(...)howbutton=true&idx=6
Nu echt weg.
Even checken. Je weet dat 'aanmerkelijke onvoorzichtigheid' de absolute ondergrens is van strafbare schuld? Nog een gradatie lager en je bent überhaupt niet strafbaar meer.quote:Op donderdag 15 december 2022 17:40 schreef Bep-Vetklep het volgende:
dood door schuld, zwaar lichamelijk letsel door schuld en het bezit en gebruik van poeder met een te hoge concentratie kaliumchloraat. De rechtbank oordeelt dat de man aanmerkelijk onvoorzichtig, onachtzaam en nalatig heeft gehandeld.
feit 1:
hij op of omstreeks 31 december 2021 te Haaksbergen grovelijk, althans aanmerkelijk onvoorzichtig en/of onachtzaam en/of nalatig, op de openbare weg, ter hoogte van de [adres 1] , terwijl zich daar in de directe nabijheid meerdere omstanders bevonden,
[..]een klaphamer gekocht via Marktplaats bij [naam 2] . Verdachte kende [naam 2] niet. [naam 2] is een particuliere verkoper die weinig ervaring heeft met het maken van klaphamers. Hij heeft er slechts drie gemaakt, waarvan er één aan verdachte is verkocht. Verdachte heeft voorafgaand aan de koop van de klaphamer geen informatie over de kwaliteit van de klaphamer ingewonnen bij [naam 2] . Er zat geen gebruiksaanwijzing bij de klaphamer en er waren geen testresultaten beschikbaar. Verdachte heeft niet gevraagd van welk materiaal de klaphamer is gemaakt en hij heeft ook niet geïnformeerd bij [naam 2] welke lasprocedure er is gevolgd. Het enige dat verdachte heeft gedaan is testen of de scharnierwerking van de klaphamer in orde was. Verdachte heeft dit naar eigen zeggen 'droog' getest, dat wil zeggen zonder poeder.
Ga maar eens lezen hoe onschuldig jullie slachtoffer is.
https://uitspraken.rechts(...)howbutton=true&idx=6
Nu echt weg.
Maar ik hoef deze man ook helemaal niet te verdedigen, het was niet goed wat hij gedaan heeft. Alleen dat hier gedaan wordt alsof deze man (semi-)bewust een kind het licht uit de ogen heeft geblazen en wegkomt met een 'fopstraf' dat iw waar ik me tegen verzet.
zie email 27 oktober
Deze trieste zaak kent alleen maar verliezers.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Klopt, ongelukken kunnen gebeuren en vaak heeft er niemand schuld. De kans op een "ongeluk" neemt echter wel toe naarmate je domme dingen gaat doen, zoals spelen met explosieven.quote:
[..]
Ben je ook zo'n type die bij een verdronken kind meteen gaat roepen dat het de schuld van mama was omdat die even niet oplette?
Ongelukken horen bij het leven en vaak heeft niemand echt schuld..
En als je dan ook nog eens niet weet wat je eigenlijk aan het doen bent, dan spreekt men van grove nalatigheid en word je veroordeeld. Zoals in deze zaak. De schuldvraag bij dit "ongeluk" is gewoon beantwoord, alleen de daaraan verbonden consequenties worden door velen als ontoereikend beoordeeld.
Klopt. Alleen heeft degene die het minst verloren heeft wel het grootste aandeel gehad in het ontstaan van de situatie.quote:
Deze trieste zaak kent alleen maar verliezers.
Ja dit was idd wel echt een totaal hersendode actie.quote:
[..]
Klopt, ongelukken kunnen gebeuren en vaak heeft er niemand schuld. De kans op een "ongeluk" neemt echter wel toe naarmate je domme dingen gaat doen, zoals spelen met explosieven.
En als je dan ook nog eens niet weet wat je eigenlijk aan het doen bent, dan spreekt men van grove nalatigheid en word je veroordeeld. Zoals in deze zaak. De schuldvraag bij dit "ongeluk" is gewoon beantwoord, alleen de daaraan verbonden consequenties worden door velen als ontoereikend beoordeeld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De rechtbank heeft 'grove' juist geschrapt en is voor aanmerkelijk gegaan. En dat maakt uit, juist ook in de strafmaat, want hoe minder je iemand kunt verwijten hoe lager de straf natuurlijk.quote:
[..]
Klopt, ongelukken kunnen gebeuren en vaak heeft er niemand schuld. De kans op een "ongeluk" neemt echter wel toe naarmate je domme dingen gaat doen, zoals spelen met explosieven.
En als je dan ook nog eens niet weet wat je eigenlijk aan het doen bent, dan spreekt men van grove nalatigheid en word je veroordeeld. Zoals in deze zaak. De schuldvraag bij dit "ongeluk" is gewoon beantwoord, alleen de daaraan verbonden consequenties worden door velen als ontoereikend beoordeeld.
zie email 27 oktober
Dat staat natuurlijk buiten kijf. Alleen die man is natuurlijk niet 's ochtends opgestaan met 'laat ik eens een kind ombrengen' en stak die klaphamer ook niet aan met de gedachte dat hij zelf (hij stond er immers ook bij) het leven had kunnen laten. Dat weegt wel mee, juist ook in de strafmaat.quote:
[..]
Ja dit was idd wel echt een totaal hersendode actie.
zie email 27 oktober
TR gezet. Een beetje grijs promoten op een zwart-wit forum!quote:
[..]
Dat staat natuurlijk buiten kijf. Alleen die man is natuurlijk niet 's ochtends opgestaan met 'laat ik eens een kind ombrengen' en stak die klaphamer ook niet aan met de gedachte dat hij zelf (hij stond er immers ook bij) het leven had kunnen laten. Dat weegt wel mee, juist ook in de strafmaat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vaak zijn er juist wel schuldigen aan te wijzen. Niet omdat ze opzettelijk de brokken hebben veroorzaakt, wel omdat ze nalatig zijn geweest in het toepassen van regels of veiligheidsvoorzieningen. Of zelfs het bewust onklaar maken van veiligheidsmechanismen, omdat dat zoveel makkelijker is. Als iedereen zich altijd aan alle regels en veiligheidsvoorschriften zou houden, zou het aantal 'ongelukken' met tientallen procenten dalen.quote:
[..]
Ongelukken horen bij het leven en vaak heeft niemand echt schuld..
Hier is het oordeel van de rechter dat er voor het ongeluk wel degelijk een 'schuldige' is aan te wijzen. Iemand die dus nalatig is geweest en gezien de omstandigheden beter had moeten weten cq meer veiligheidsmaatregelen had moeten treffen.
Ja correct. En het punt is? Dat je dan niet tegelijkertijd slachtoffer kunt zijn? Of dat 240 werkstraf een fopstraf is of waar wil je heen met je betoog?quote:
[..]
Vaak zijn er juist wel schuldigen aan te wijzen. Niet omdat ze opzettelijk de brokken hebben veroorzaakt, wel omdat ze nalatig zijn geweest in het toepassen van regels of veiligheidsvoorzieningen. Of zelfs het bewust onklaar maken van veiligheidsmechanismen, omdat dat zoveel makkelijker is. Als iedereen zich altijd aan alle regels en veiligheidsvoorschriften zou houden, zou het aantal 'ongelukken' met tientallen procenten dalen.
Hier is het oordeel van de rechter dat er voor het ongeluk wel degelijk een 'schuldige' is aan te wijzen. Iemand die dus nalatig is geweest en gezien de omstandigheden beter had moeten weten cq meer veiligheidsmaatregelen had moeten treffen.
zie email 27 oktober
Dit dus, men vergeet echt hoe vaak ze zelf (bewust) risico's nemen waarbij het 9 van de 10 keer gewoon goed afloopt.quote:
[..]
Ja correct. En het punt is? Dat je dan niet tegelijkertijd slachtoffer kunt zijn? Of dat 240 werkstraf een fopstraf is of waar wil je heen met je betoog?
Het is zo makkelijk iemand helemaal kapot te maken, deze man is al helemaal kapot door het ongeluk zelf... natuurlijk hoort ie straf te krijgen maar dan wel een straf die in verhouding staat met zijn actie. En die actie was niet het bewust ombrengen van een kind.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
In dit geval zou je ook kunnen zeggen dat de overheid nalatig is geweest. Activiteiten als klaphamers en carbid schieten zijn potentieel dodelijk, maar toegelaten. Er lijkt geen specifieke wetgeving terzake (betreffende de veiligheid) te bestaan (ik heb toch niets gevonden).quote:
[..]
Vaak zijn er juist wel schuldigen aan te wijzen. Niet omdat ze opzettelijk de brokken hebben veroorzaakt, wel omdat ze nalatig zijn geweest in het toepassen van regels of veiligheidsvoorzieningen. Of zelfs het bewust onklaar maken van veiligheidsmechanismen, omdat dat zoveel makkelijker is. Als iedereen zich altijd aan alle regels en veiligheidsvoorschriften zou houden, zou het aantal 'ongelukken' met tientallen procenten dalen.
Hier is het oordeel van de rechter dat er voor het ongeluk wel degelijk een 'schuldige' is aan te wijzen. Iemand die dus nalatig is geweest en gezien de omstandigheden beter had moeten weten cq meer veiligheidsmaatregelen had moeten treffen.
Nu willen de ouders van het slachtoffer dat klaphamers verboden worden. De gemeente Haaksbergen wil nog voor nieuwjaar een verbod invoeren, en de VVD is blijkbaar voorstander van een landelijk verbod.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-ongeluk-met-bram-12
are we infinite or am I alone
Ah ja, verbieden maar.quote:
[..]
In dit geval zou je ook kunnen zeggen dat de overheid nalatig is geweest. Activiteiten als klaphamers en carbid schieten zijn potentieel dodelijk, maar toegelaten. Er lijkt geen specifieke wetgeving terzake (betreffende de veiligheid) te bestaan (ik heb toch niets gevonden).
Nu willen de ouders van het slachtoffer dat klaphamers verboden worden. De gemeente Haaksbergen wil nog voor nieuwjaar een verbod invoeren, en de VVD is blijkbaar voorstander van een landelijk verbod.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-ongeluk-met-bram-12
100-en of zelfs 1000-en keren gaat het goed en al tig jaren gaan er veel mensen wel verantwoord mee om. Nu gaat het 1 keer fout en moet het maar verboden worden. En als we dan toch bezig zijn, dan moet carbid er ook maar aan geloven. 1000-en Mensen hun pleziertje afnemen. Nederland wordt steeds meer een land van betutteling en regeltjes.
Dikke kans dat ALS er een verbod komt op klaphamers, al die mensen die zo’n ding nu gebruiken, op zoek gaan naar een (gevaarlijker) alternatief. Een goed functionerende klaphamer is niet gevaarlijk. Of is een keukenmes, kettingzaag, gasfles ed ook gevaarlijk.
Beter zorg je ervoor dat er bijv. alleen klaphamers mogen worden gebruikt die zijn gekeurd, of die slechts een kleinere hoeveelheid mengsel tot ontploffing kunnen brengen. Maar verbieden is makkelijker echter gaat men voorbij aan het feit dat legio mensen op zoek gaan naar een alternatief.
Precies daarom was de hoeveelheid carbid en melkbussen de voorgaande 2 jaarwisselingen niet aan te slepen. Bij een verbod ergens op, gaat men op zoek naar een alternatief.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |