[KWARTFINALE 9-12 20:00] Nederland - Argentinië #25: Einde

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:30 schreef fetX het volgende:

[..]
Welke Feyenoorders had die dan in godsnaam nog op moeten roepen?

Bovendien onzin, in 2014 zaten genoeg Feyenoorders bij. Hij had het alleen niet zo op Bijlow, soit. Zat er verder wel (terecht) bij.

Geert had meegekund maar was niet zo zeer beter dan de alternatieven (Timber en de Ligt). Alhoewel ik liever 4-3-3 had gezien en dan waren zowel Geert en (door een totaal gebrek aan concurrentie op rechtsbuiten) Dildo wel opties maar goed, daar is niet voor gegaan.

Los van de keeperssoap is het vooral vreemd geweest dat een paar Ajacieden die totaal niet in vorm waren zo lang hebben mogen blijven staan en met name Bergwijn had natuurlijk niet mee gemoeten. Het riekte allemaal naar vriendjespolitiek en niet naar het opstellen van de beste spelers. Maar op Bijlow (en Malacia/Berghuis) na zijn er geen (oud-)Feyenoorders slachtoffer geworden, ik denk dat het gewoon toeval was.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:23 schreef Zwansen het volgende:
En al die mensen die zeggen dat het elftal te weinig kwaliteit heeft. We hebben een verdediging met spelers van Bayern, City, Liverpool en Inter. Daarnaast lopen er in het team nog spelers van Barcelona en een aantal prima spelers van Ajax en PSV. Sommige landen (die beter spelen dit toernooi) zouden daar jaloers op zijn.

Het probleem is dat het gewoon totaal niet liep, er werd helemaal niks gecreëerd en vrijwel geen enkele speler haalde zijn normale niveau. Mag je dat Van Gaal aanrekenen? Ik denk het wel…

Om eerlijk te zijn heeft, als je puur naar de clubs kijkt, Argentinië wel wat meer kwaliteit dan Nederland.

Wij hebben Luuk de Jong, Xavi Simons en Cody Gakpo van PSV. Een Keeper van Heerenveen en zeven spelers van Ajax (Pasveer, Timber, Blind, Taylor, Berghuis, Klaassen en Bergwijn).

De Argentijnen:
Emiliano Martínez - Aston Villa
Geronimo Rulli - Villarreal
Franco Armani - River Plate
Nahuel Molina - Atlético de Madrid
Gonzalo Montiel - Sevilla
German Pezzella - Real Betis
Nicolas Otamendi - Benfica
Christian Romero - Tottenham Hotspur
Lisandro Martínez - Manchester United
Nicolas Tagliafico - Olympique Lyon
Marcos Acuna - Sevilla
Juan Foyth - Villarreal
Guido Rodriquez - Real Betis
Rodrigo de Paul - Atlético de Madrid
Exequiel Palacios - Bayer Leverkusen
Alexis Mac Allister - Brighton and Hove Albion
Enzo Fernandez - Benfica
Alejandro Gomez - Sevilla
Angel Di Maria - Juventus
Leandro Paredes - Juventus
Nicolas Gonzalez - Fiorentina
Lionel Messi - Paris Saint-Germain
Lautaro Martinez - Internazionale
Paulo Dybala - AS Roma
Julian Alvarez - Manchester City
Joaquin Correa - Internazionale

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:10 schreef Halcon het volgende:

[..]
Nederland heeft 10 minuten wat laten zien.

Op zich erg effectief en dat zonder grote kansen te creëren. Zal je als willekeurig ander land bang van worden

We hadden toch dilrosun moeten selecteren

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:45 schreef luxerobots het volgende:
Om eerlijk te zijn heeft, als je puur naar de clubs kijkt, Argentinië wel wat meer kwaliteit dan Nederland.

Bovenal hebben we met alleen Frenkie de Jong, en zéker als Gini nog eens geblesseerd is, weinig goede middenvelders die elkaar aanvullen.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:46 schreef NLGooner het volgende:

[..]
Op zich erg effectief en dat zonder grote kansen te creëren. Zal je als willekeurig ander land bang van worden

Nederland dwong wel heel erg weinig af. Tot dan toe ook alleen gespeeld tegen lollertegenstanders. En zelfs daar dwongen ze al weinig tegen af.

Een goal dan ook nog eens uit 'n spelhervatting. Puur qua spel was het erg mager.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:52 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:

[..]
Gini selecteerde ons Louis niet vanwege gebrek aan speeltijd.

Was in deze wk selectie ineens geen ding meer.

Dat was toen hij bij PSG zat. Nu zit hij bij Roma en heeft hij een gebroken scheenbeen. Je haalt wat dingen door de war.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Om eerlijk te zijn heeft, als je puur naar de clubs kijkt, Argentinië wel wat meer kwaliteit dan Nederland.

Wij hebben Luuk de Jong, Xavi Simons en Cody Gakpo van PSV. Een Keeper van Heerenveen en zeven spelers van Ajax (Pasveer, Timber, Blind, Taylor, Berghuis, Klaassen en Bergwijn).

De Argentijnen:
[...]

Zit ook gewoon veel meer voetbal in, neem alleen al Enzo Fernandez, maar ook bijvoorbeeld Julian Alvarez is een goede, beetje Forlan-achtige spits.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:39 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Geert had meegekund maar was niet zo zeer beter dan de alternatieven (Timber en de Ligt). Alhoewel ik liever 4-3-3 had gezien en dan waren zowel Geert en (door een totaal gebrek aan concurrentie op rechtsbuiten) Dildo wel opties maar goed, daar is niet voor gegaan.

Los van de keeperssoap is het vooral vreemd geweest dat een paar Ajacieden die totaal niet in vorm waren zo lang hebben mogen blijven staan en met name Bergwijn had natuurlijk niet mee gemoeten. Het riekte allemaal naar vriendjespolitiek en niet naar het opstellen van de beste spelers. Maar op Bijlow (en Malacia/Berghuis) na zijn er geen (oud-)Feyenoorders slachtoffer geworden, ik denk dat het gewoon toeval was.

Je zou ook kunnen stellen dat hij oud-Feijenoorder Vincent Janssen op twijfelachtige gronden de voorkeur gaf boven Brian Brobbey (die veel meer de kwaliteiten van een moderne spits heeft).

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je zou ook kunnen stellen dat hij oud-Feijenoorder Vincent Janssen op twijfelachtige gronden de voorkeur gaf boven Brian Brobbey (die veel meer de kwaliteiten van een moderne spits heeft).

Vincent Janssen was toch de penalty specialist. Maar dan laat je vervolgens laat in de verlenging Mohammed Lang invallen....

Ook een oud-Feyenoorder overigens.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 11:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Te veel spelers hebben gewoon een vrij waardeloos toernooi gespeeld. Depay, Bergwijn, Dumfries om er een paar te noemen. Blind weer met een cruciale fout gisteren. Gakpo afgezien van die 2 schoten amper iets van gezien. De Jong wisselvallig. En ga zo maar door.

In dat opzicht heeft van gaal sowieso te veel gekozen voor spelers uit vorm en spelers die in het verleden hebben geleverd zoals Bergwijn, Klaassen, Timber, Blind, Dumfries en een Janssen die voor mijn gevoel is geselecteerd op basis van 1 goede pot.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:51 schreef Halcon het volgende:
Tot dan toe ook alleen gespeeld tegen lollertegenstanders

Senegal, Ecuador en de VS waren niet echt lollertegenstanders. Qatar was dat slechts.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:58 schreef Halcon het volgende:

[..]
Vincent Janssen was toch de penalty specialist. Maar dan laat je vervolgens laat in de verlenging Mohammed Lang invallen....

Ook een oud-Feyenoorder overigens.

Dat was een van de weinig dingen die ik wel begreep in van Gaal zijn uitleg: Al had Janssen erin gekomen, die had niet van Dijk of Berghuis afgehouden van het nemen van een strafschop dus dat had niks uitgemaakt.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je zou ook kunnen stellen dat hij oud-Feijenoorder Vincent Janssen op twijfelachtige gronden de voorkeur gaf boven Brian Brobbey (die veel meer de kwaliteiten van een moderne spits heeft).

Zo ga je het ook nooit goed doen.

Waarom Janssen wel, maar Brobbey niet? Waarom Noppert wel en Flekken niet? En waarom Lang wel en Danjuma niet?

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 13:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zo ga je het ook nooit goed doen.

Waarom Janssen wel, maar Brobbey niet? Waarom Noppert wel en Flekken niet? En waarom Lang wel en Danjuma niet?

Als Danjuma een heel jaar had kunnen spelen, had hij er vast bij gezeten. Hij was vorig seizoen een monster. Nu was hij te vaak geblesseerd, en had hij een paar maanden niet gespeeld in de cruciale fase voor het selectiebeleid.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Quatsch, elke selectie die de kwartfinale haalde heeft een selectie met spelers uit dat soort ploegen. Zelfs Marokko ...
Maar de spelers die je nu hebt van de topploegen zijn de 'waterdragers'. Er zit geen Bergkamp, Robben, ... meer bij.

Hoe kan dat eigenlijk? Is het pech hebben? Is de rest van de voetbalwereld sterker geworden ten opzichte van ons? Gaat er iets mis in de opleiding?

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 13:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zo ga je het ook nooit goed doen.

Waarom Janssen wel, maar Brobbey niet? Waarom Noppert wel en Flekken niet? En waarom Lang wel en Danjuma niet?

Ik stel dan ook niet dat dat zijn selectiebeleid verkeerd zou zijn, maar dat er niet per se een Ajax bias in zit.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 13:00 schreef Zorro het volgende:

[..]
Dat was een van de weinig dingen die ik wel begreep in van Gaal zijn uitleg: Al had Janssen erin gekomen, die had niet van Dijk of Berghuis afgehouden van het nemen van een strafschop dus dat had niks uitgemaakt.

Ook niet als je hem als eerste laat nemen? Het verloop maakt ook wat uit voor de daaropvolgende spelers.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 13:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hoe kan dat eigenlijk? Is het pech hebben? Is de rest van de voetbalwereld sterker geworden ten opzichte van ons? Gaat er iets mis in de opleiding?

De jeugdopleiding is in Nederland al 20 jaar slecht.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je zou ook kunnen stellen dat hij oud-Feijenoorder Vincent Janssen op twijfelachtige gronden de voorkeur gaf boven Brian Brobbey (die veel meer de kwaliteiten van een moderne spits heeft).

Alsof er al niet genoeg matige ajax spelers bij zaten.
Timber (had ik vooraf niet gezegd maar die heeft het laten zien), Berghuis en (voordeel van de twijfel) Klaassen.
De rest sloeg nergens op.

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 13:02 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Ook niet als je hem als eerste laat nemen? Het verloop maakt ook wat uit voor de daaropvolgende spelers.

Dat had van Dijk al voor zichzelf beslist dus dat was nooit gebeurd

quote:

Op zaterdag 10 december 2022 12:49 schreef Alaphilippe_ het volgende:

[..]
Bovenal hebben we met alleen Frenkie de Jong, en zéker als Gini nog eens geblesseerd is, weinig goede middenvelders die elkaar aanvullen.

Dit kun je als Nederland idd niet goed opvangen. Gravenberch had mogelijk nog wat kunnen toevoegen maar een De Roon en Berghuis zijn toch wat beperkt