NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorlogspresidenten zijn inderdaad niet altijd de besten om een land in vredestijd te leiden en omgekeerd.quote:Op woensdag 7 december 2022 17:59 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat.
Die corruptie staat daar volledig los van.
Dat is iets voor na de oorlog.
Voor wat betreft de oorlog zelf, had het Oekraïnse volk zich geen betere president kunnen wensen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat nergens op slaat, want Rusland is gewoon doodordinair landjepik aan het doen.quote:Op woensdag 7 december 2022 18:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De realiteit is dat veel mensen best een genuanceerde mening hebben over deze oorlog,
Smoesjes als Russisch sprekende Oekraïners beschermen, nazi's verdrijven, corruptie uitbannen, satanisten verjagen, geen NATO of EU aan de grens en weet ik wat nog meer voor gelul zijn niets meer dan dat: smoesjes.
De mensen die roepen dat ze een “neutraal” of “genuanceerd” beeld van de oorlog hebben, praten meestal alleen de Russische propaganda na, ook als die al vele malen als onwaar bewezen is.quote:
[..]
De realiteit is dat veel mensen best een genuanceerde mening hebben over deze oorlog, maar als je elke kritische noot met betrekking tot Oekraïne als een bewijs gaat zien voor het steunen van Rusland of Poetin, kun je voor jezelf nog wel eens een vertekend beeld creëren. Dit is gewoon niet hoe het werkt.
Oekraïne een corrupt land vinden, de media-aandacht voor Oekraïne en Zelenskyy overdreven vinden en tevens Poetin zien als een walgelijke dictator en hoofdschuldige van deze hele oorlog, kan allemaal tegelijkertijd.
Dat is niet bepaald neutraal of genuanceerd zeg maar.
Ik denk dat dit voornamelijk het beeld is van degenen die zelf alle objectiviteit met betrekking tot deze oorlog hebben verloren en daarom daadwerkelijke neutraliteit als quasi verraad zien. Als je zelf aan één uiterste zijde staat van een kwestie, lijkt het midden al snel als de andere uiterste zijde.quote:Op woensdag 7 december 2022 18:10 schreef Shotty het volgende:
[..]
De mensen die roepen dat ze een “neutraal” of “genuanceerd” beeld van de oorlog hebben, praten meestal alleen de Russische propaganda na, ook als die al vele malen als onwaar bewezen is.
Dat is niet bepaald neutraal of genuanceerd zeg maar.
Bijvoorbeeld het benoemen dat Oekraïne een corrupt land is, heeft niets te maken met Russische propaganda. Hetzelfde met kritiek hebben op hoe de Westerse media deze oorlog belicht of het uitreiken van deze 'prijs' aan Zelenskyy overdreven vinden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Heb je geturfd of is het beeld van wat extreme uitwassen blijven hangen en projecteer je dat nu op de rest?quote:
[..]
De mensen die roepen dat ze een “neutraal” of “genuanceerd” beeld van de oorlog hebben, praten meestal alleen de Russische propaganda na, ook als die al vele malen als onwaar bewezen is.
Dat is niet bepaald neutraal of genuanceerd zeg maar.
Verder: boeiend. Maar als het gaat om iemand die een grote impact heeft gehad op de wereld, is Putin dan geen betere kandidaat? De rol van Zelensky heeft hij namelijk alleen 'dankzij' die boef en zijn acties. Als Putin geen oorlog was gestart was had niemand buiten Oekraïne van hem gehoord
Ik denk dat jij dit soort kulverhalen ad lopende band opvoert. Hoop blabla en geen enkele onderbouwing.quote:
[..]
Ik denk dat dit voornamelijk het beeld is van degenen die zelf alle objectiviteit met betrekking tot deze oorlog hebben verloren en daarom daadwerkelijke neutraliteit als quasi verraad zien. Als je zelf aan één uiterste zijde staat van een kwestie, lijkt het midden al snel als de andere uiterste zijde.
Bijvoorbeeld het benoemen dat Oekraïne een corrupt land is, heeft niets te maken met Russische propaganda. Hetzelfde met kritiek hebben op hoe de Westerse media deze oorlog belicht of het uitreiken van deze 'prijs' aan Zelenskyy overdreven vinden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zeker, maar dan moet het wel onderbouw/feitelijk zijn en dat is nu net waar het hem vaak aan ontbeert.quote:
[..]
De realiteit is dat veel mensen best een genuanceerde mening hebben over deze oorlog, maar als je elke kritische noot met betrekking tot Oekraïne als een bewijs gaat zien voor het steunen van Rusland of Poetin, kun je voor jezelf nog wel eens een vertekend beeld creëren. Dit is gewoon niet hoe het werkt.
Oekraïne een corrupt land vinden, de media-aandacht voor Oekraïne en Zelenskyy overdreven vinden en tevens Poetin zien als een walgelijke dictator en hoofdschuldige van deze hele oorlog, kan allemaal tegelijkertijd.
Overigens ook een heel interessante correlatie is dat de mensen die daar zo over denken doorgaans ook erg anti eu en nato zijn. Ook zonder echt steekhoudende argumenten..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een genuanceerde mening hebben over deze ordinaire oorlog is niet mogelijk. Rusland/Putin is de aggressor, en moet verdwijnen.quote:
[..]
De realiteit is dat veel mensen best een genuanceerde mening hebben over deze oorlog, maar als je elke kritische noot met betrekking tot Oekraïne als een bewijs gaat zien voor het steunen van Rusland of Poetin, kun je voor jezelf nog wel eens een vertekend beeld creëren. Dit is gewoon niet hoe het werkt.
Oekraïne een corrupt land vinden, de media-aandacht voor Oekraïne en Zelenskyy overdreven vinden en tevens Poetin zien als een walgelijke dictator en hoofdschuldige van deze hele oorlog, kan allemaal tegelijkertijd.
Dat Oekraïne geen ideaal land is/was heeft er verder geen reet mee te maken.
En je kunt Zelensky liever niet zien op de diverse media, maar hij heeft dat juist bijzonder slim aangepakt, want hij houdt de aandacht gevangen en daarmee de verontwaardiging hoog en dus blijft de hulp die zo broodnodig is op verschillende vlakken aangevoerd worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Typisch Russisch: andere beschuldigen van datgene wat je zelf doet.quote:
[..]
Ik denk dat dit voornamelijk het beeld is van degenen die zelf alle objectiviteit met betrekking tot deze oorlog hebben verloren en daarom daadwerkelijke neutraliteit als quasi verraad zien. Als je zelf aan één uiterste zijde staat van een kwestie, lijkt het midden al snel als de andere uiterste zijde.
Bijvoorbeeld het benoemen dat Oekraïne een corrupt land is, heeft niets te maken met Russische propaganda. Hetzelfde met kritiek hebben op hoe de Westerse media deze oorlog belicht of het uitreiken van deze 'prijs' aan Zelenskyy overdreven vinden.
Het goedpraten van genocide komt niet zo lekker over bij mensen, dat klopt zeker.
Nee hoor. Mensen die daadwerkelijk een genuanceerde mening hebben hoeven dat niet te roepen. Dat zie je wel aan de posts. Als iemand actief roept dat hij genuanceerd of neutraal is, volgt daar 9 van de 10 keer Russische propaganda op.quote:Op woensdag 7 december 2022 18:16 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Heb je geturfd of is het beeld van wat extreme uitwassen blijven hangen en projecteer je dat nu op de rest?
Verder: boeiend. Maar als het gaat om iemand die een grote impact heeft gehad op de wereld, is Putin dan geen betere kandidaat? De rol van Zelensky heeft hij namelijk alleen 'dankzij' die boef en zijn acties. Als Putin geen oorlog was gestart was had niemand buiten Oekraïne van hem gehoord
Het is dan ook een rookgordijn. Dat het land corrupt is (en nog altijd aanzienlijk minder dan z'n boze buurman) is iets om rekening mee te houden, maar geen steekhoudend argument tegen bijvoorbeeld sancties. Laat staan dat het een illegale (poging tot) annexatie relativeert.quote:
[..]
Typisch Russisch: andere beschuldigen van datgene wat je zelf doet.
Het goedpraten van genocide komt niet zo lekker over bij mensen, dat klopt zeker.
Het is het volwassen equalevent van "ja maar hij is ook stom want.. "
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat wordt helemaal niet gezegd. Het gaat over het overdreven ophemelen van Zelensky in de media.quote:
[..]
Snap het corruptie argument ook niet helemaal. We moeten het volk van Oekraine niet helpen omdat hun politici net zo corrupt zijn als Rusland? Sinds wanneer is dat een vereiste om een volk van genocide te redden?
Weinig overdrevens aan. Hij doet het écht heel goed. Niemand had de huidige situatie in februari verwacht.quote:
[..]
Dat wordt helemaal niet gezegd. Het gaat over het overdreven ophemelen van Zelensky in de media.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat word het wel en wat maakt het uit dat de leider van een land dat letterlijk in z'n reet wordt genomen en alsnog dapper standhoudt op een voetstuk te plaatsen? De wereld ziet waar hij en z'n land doorheen gaan. Beetje morele steun kan geen kwaadquote:
[..]
Dat wordt helemaal niet gezegd. Het gaat over het overdreven ophemelen van Zelensky in de media.
Goed voorbeeld van zo'n poging tot karaktermoord want met steekhoudende argumentatie heeft het niets te maken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het onnodig afbranden van Zelensky omdat ie geld heeft (al voor ie president werd) en mijn zijn lul piano speelde…zogenaamd hè, want dat kan niet echt is overdreven.quote:
[..]
Dat wordt helemaal niet gezegd. Het gaat over het overdreven ophemelen van Zelensky in de media.
Hij doet het als president in oorlogstijd gewoon hartstikke goed, en dat is een doorn in het oog van veel mensen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Misschien moet je aantonen waar de kul zich dan zou bevinden. Nu roep je namelijk maar wat.quote:
[..]
Ik denk dat jij dit soort kulverhalen ad lopende band opvoert. Hoop blabka en gern enkele onderbouwing.
Kijk, en daar ligt dus het hele grote probleem van sommigen. Hier valt het masker even af. Neutraliteit, nuance, het mag en kan niet. En deze houding zorgt dus ook voor die drang die je bij sommigen ziet om direct elke kritische noot over Oekraïne van repliek te voorzien.quote:
[..]
Een genuanceerde mening hebben over deze ordinaire oorlog is niet mogelijk. Rusland/Putin is de aggressor, en moet verdwijnen.
Dat Oekraïne geen ideaal land is/was heeft er verder geen reet mee te maken.
En je kunt Zelensky liever niet zien op de diverse media, maar hij heeft dat juist bijzonder slim aangepakt, want hij houdt de aandacht gevangen en daarmee de verontwaardiging hoog en dus blijft de hulp die zo broodnodig is op verschillende vlakken aangevoerd worden.
Misschien moet je eens bij jezelf te rade gaan waarom je zo zwart-wit over deze oorlog bent gaan denken en het probleem niet zoeken bij de mensen die zowaar met een daadwerkelijke genuanceerde blik naar deze oorlog kijken.
Wat doe ik zelf dan? En genocide is niet ter sprake gekomen. Misschien moet je het proberen zonder dat soort stropoppen.quote:
[..]
Typisch Russisch: andere beschuldigen van datgene wat je zelf doet.
Het goedpraten van genocide komt niet zo lekker over bij mensen, dat klopt zeker.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee hoor, dat hoef ik niet. Het is overduidelijk.quote:
[..]
Misschien moet je aantonen waar de kul zich dan zou bevinden. Nu roep je namelijk maar wat.
[..]
Kijk, en daar ligt dus het hele grote probleem van sommigen. Hier valt het masker even af. Neutraliteit, nuance, het mag en kan niet. En deze houding zorgt dus ook voor die drang die je bij sommigen ziet om direct elke kritische noot over Oekraïne van repliek te voorzien.
Misschien moet je eens bij jezelf te rade gaan waarom je zo zwart-wit over deze oorlog bent gaan denken en het probleem niet zoeken bij de mensen die zowaar met een daadwerkelijke genuanceerde blik naar deze oorlog kijken.
[..]
Wat doe ik zelf dan? En genocide is niet ter sprake gekomen. Misschien moet je het proberen zonder dat soort stropoppen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jij mag natuurlijk vinden dat hij het goed doet. Daar is simpelweg niet iedereen het over eens. Met allerlei politieke spelletjes, fotoshoots en magazine-covers zul je gewoonweg niet ieders harten stelen.quote:
[..]
Het onnodig afbranden van Zelensky omdat ie geld heeft (al voor ie president werd) en mijn zijn lul piano speelde…zogenaamd hè, want dat kan niet echt is overdreven.
Hij doet het als president in oorlogstijd gewoon hartstikke goed, en dat is een doorn in het oog van veel mensen.
Je bedoelt dat je het niet kunt. En wat is er precies overduidelijk?quote:
[..]
Nee hoor, dat hoef ik niet. Het is overduidelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is niet zo moeilijk en dat deel ik graag met je: op het moment dat Putin zonder enige aanleiding (en nee de zogenaamde aanleidingen van bepaalde mensen ter rechter zijde zijn geen echte aanleidingen) het soevereine land Oekraïne binnenviel, was voor mij heel simpel Rusland de agressor en fout. Daar zit geen enkele nuance in.quote:
[..]
Misschien moet je aantonen waar de kul zich dan zou bevinden. Nu roep je namelijk maar wat.
[..]
Kijk, en daar ligt dus het hele grote probleem van sommigen. Hier valt het masker even af. Neutraliteit, nuance, het mag en kan niet. En deze houding zorgt dus ook voor die drang die je bij sommigen ziet om direct elke kritische noot over Oekraïne van repliek te voorzien.
Misschien moet je eens bij jezelf te rade gaan waarom je zo zwart-wit over deze oorlog bent gaan denken en het probleem niet zoeken bij de mensen die zowaar met een daadwerkelijke genuanceerde blik naar deze oorlog kijken.
[..]
Wat doe ik zelf dan? En genocide is niet ter sprake gekomen. Misschien moet je het proberen zonder dat soort stropoppen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je post boven deze weerspreekt datquote:
[..]
Nee hoor. Mensen die daadwerkelijk een genuanceerde mening hebben hoeven dat niet te roepen. Dat zie je wel aan de posts. Als iemand actief roept dat hij genuanceerd of neutraal is, volgt daar 9 van de 10 keer Russische propaganda op.
Ik bedoel dat ik het niet ga doen omdat je zo doorzichtig bent als glas.quote:
[..]
Jij mag natuurlijk vinden dat hij het goed doet. Daar is simpelweg niet iedereen het over eens. Met allerlei politieke spelletjes, fotoshoots en magazine-covers zul je gewoonweg niet ieders harten stelen.
[..]
Je bedoelt dat je het niet kunt. En wat is er precies overduidelijk?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is dat echt zo of is dat gewoon propaganda? Sinds wanneer moeten we informatie uit Oekraïne voor waarheid aannemen. Of van de Westerse media. Kunnen we de massavernietigingswapens in Irak ons nog herinneren?quote:
Hij doet het als president in oorlogstijd gewoon hartstikke goed, en dat is een doorn in het oog van veel mensen.
Je weet dat de algemene concencus over die massavernietigingswapens was dat ze er niet waren en de VS illegaal een oorlog begon? Weet je waar je dit allemaal kon lezen? Westerse media. Zelfs ten tijde van de inval.quote:
[..]
Is dat echt zo of is dat gewoon propaganda? Sinds wanneer moeten we informatie uit Oekraïne voor waarheid aannemen. Of van de Westerse media. Kunnen we de massavernietigingswapens in Irak ons nog herinneren?
En alles wat je niet uit komt af doen als propaganda is nogal een dooddoener. De feiten spreken voor zich.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
je beschuldigd andere mensen van wat je zelf doet: totaal aan 1 kant staan.quote:
[..]
Misschien moet je aantonen waar de kul zich dan zou bevinden. Nu roep je namelijk maar wat.
[..]
Kijk, en daar ligt dus het hele grote probleem van sommigen. Hier valt het masker even af. Neutraliteit, nuance, het mag en kan niet. En deze houding zorgt dus ook voor die drang die je bij sommigen ziet om direct elke kritische noot over Oekraïne van repliek te voorzien.
Misschien moet je eens bij jezelf te rade gaan waarom je zo zwart-wit over deze oorlog bent gaan denken en het probleem niet zoeken bij de mensen die zowaar met een daadwerkelijke genuanceerde blik naar deze oorlog kijken.
[..]
Wat doe ik zelf dan? En genocide is niet ter sprake gekomen. Misschien moet je het proberen zonder dat soort stropoppen.
Rusland pleegt genocide. Dat jij dat voor jezelf ontkent omdat je graag de Russische acties goedpraat doet daar niets van af.
|
|
