[Duitsland] Anti-terrorismeactie: invallen in 130 woningen

quote:

Op woensdag 7 december 2022 10:20 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Dit. Een daadwerkelijke staatsgreep? Denken die mensen dat je een heel land in je zak hebt, zodra je een parlement hebt bezet?

Waarschijnlijk hebben ze iets te veel geest "verruimende" middelen gebruikt en teveel Hollywood-films gezien. Mafketels, maar wel gevaarlijke mafketels.

Gewoon 'penetrate the cabinet(s)'.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 10:09 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Zijn dat de special forces die 2 jaar geleden ex-special forces zijn geworden?
Duitse elite-eenheid leger aangepakt vanwege rechts-extremisme

Zou maar zo kunnen inderdaad.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 10:24 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Wappies hebben het waanidee dat de meerderheid van het volk achter ze staat.

Tja, volidioten zijn niet voor niks volidioten.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 10:24 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Wappies hebben het waanidee dat de meerderheid van het volk achter ze staat.

Misschien

Al hebben deze 'wappies' wellicht een ander idee. Denk dat het gevoel van superioriteit overheerst en dat 'het zo niet langer kan' en dus een andere uitweg willen. 'Niemand doet wat dus dan doen wij het maar'.
We zullen het komende weken en maanden wellicht wel horen.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 10:16 schreef Confetti het volgende:
Een coup tegen een Westerse Staat is vrijwel onmogelijk op dit moment. Dat vergt misschien wel tien tot twintig jaar aan aanvallen vanuit het politieke stelsel voordat je de rechterlijke macht, het leger en de bevolking achter je kunt krijgen.

Lijkt me dus ook niet dat het meer is geweest dan wat plannetjes van een stel fantasten.

Hoe zit het met Turkije? Erdogan heeft het van een Westers land omgetoverd naar een falend moslimland en heeft z'n macht gebruikt om ervoor te zorgen dat hij niet meer verwijderd kan worden (die nep coup met Gulen aanhangers zodat hij vrij spel had om iedereen het gevang in te gooien).

quote:

Op woensdag 7 december 2022 10:35 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Hoe zit het met Turkije? Erdogan heeft het van een Westers land omgetoverd naar een falend moslimland en heeft z'n macht gebruikt om ervoor te zorgen dat hij niet meer verwijderd kan worden (die nep coup met Gulen aanhangers zodat hij vrij spel had om iedereen het gevang in te gooien).

Als je het leger meehebt dan kan het, anders niet.

Het is toch wel wonderlijk dat ze denken dat ze zo met een stel mensen binnen komen wandelen en dan een nieuwe regering vormen en dat iedereen daar vervolgens in mee gaat. Dan heb je ook iets te veel films gekeken.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 09:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar is het allemaal wat meer verdeeld, maar ook daar zou het niet gewerkt hebben. Gelukkig

In het Oekraïne-topic heb ik wel eens geopperd dat het opblazen van de pijpleidingen in de Baltische Zee voor Duitsland voordelig was, omdat het land intern heel sterk verdeeld was over die pijpleidingen. Ik had ook een theorie dat het Duitsland zelf zou kunnen zijn geweest die ze opgeblazen heeft, om de interne verdeeldheid een halt toe te roepen. Want: fait accompli, geen zin meer om over die pijpleiding te ruziën als hij toch kapot is.

Natuurlijk is dit geen bewijs voor dat Duitsland die pijpleidingen werkelijk heeft opgeblazen. Maar het is wel een bewijs dat de interne verdeeldheid van Duitsland werkelijk grote vormen heeft. Heel gevaarlijk voor Duitsland, en daarmee heel gevaarlijk voor heel West-Europa.

Het bewijst dus niks, maar het ondersteunt wel de theorie. Het gaat niet zo goed met Duitsland. Dat betekent dat er extreme maatregelen genomen moeten worden om de stabiliteit te bewaren. En het opblazen van die pijpleidingen is een extreme maatregel die een positief effect op de stabiliteit van Duitsland zou hebben.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 09:28 schreef nixxx het volgende:

[..]

Zelfs daar, al hadden ze de hele senaat uitgemoord, er liggen gewoon procedures voor opvolging etc. Dat gooit het systeem niet omver, daar is het systeem veel te veerkrachtig voor.

Je moet Duitsers, denk ik, niet gaan beoordelen vanuit je Nederlandse perspectief. Duitsers zijn niet Nederlanders. Om te beginnen verlangt jouw manager niet van jou dat je hem met "Herr Ingenieur [vul in]" of "Herr Doctor [vul in]" aanspreekt.

En een Duitse manager accepteert ook geen tegenspraak als hij iets van je vraagt. Hiërarchie en zonder vragen te stellen doen wat je superieur van je verlangt, zit in de Duitse cultuur verankerd. En de consequentie is dat iedereen zijn gevoelens onderdrukt, totdat de druk ondraagbaar wordt en er iets ontploft.

Dat zul je in Nederland niet zo gauw meemaken. Wij praten terug, en wij laten de druk nooit zo hoog oplopen.

Maar alla, misschien zit ik er helemaal naast. Dit is alleen maar mijn perceptie van Duitsers.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 11:56 schreef RetepV het volgende:

[..]
In het Oekraïne-topic heb ik wel eens geopperd dat het opblazen van de pijpleidingen in de Baltische Zee voor Duitsland voordelig was, omdat het land intern heel sterk verdeeld was over die pijpleidingen. Ik had ook een theorie dat het Duitsland zelf zou kunnen zijn geweest die ze opgeblazen heeft, om de interne verdeeldheid een halt toe te roepen. Want: fait accompli, geen zin meer om over die pijpleiding te ruziën als hij toch kapot is.

Natuurlijk is dit geen bewijs voor dat Duitsland die pijpleidingen werkelijk heeft opgeblazen. Maar het is wel een bewijs dat de interne verdeeldheid van Duitsland werkelijk grote vormen heeft. Heel gevaarlijk voor Duitsland, en daarmee heel gevaarlijk voor heel West-Europa.

Het bewijst dus niks, maar het ondersteunt wel de theorie. Het gaat niet zo goed met Duitsland. Dat betekent dat er extreme maatregelen genomen moeten worden om de stabiliteit te bewaren. En het opblazen van die pijpleidingen is een extreme maatregel die een positief effect op de stabiliteit van Duitsland zou hebben.

Ik vind het een interessante invalshoek.

Los daarvan vind ik Duitsland de laatste jaren naïef en in het Oekraïne conflict gevaarlijk naïef. Dermate verslaafd aan goedkope energie dat er hele grote risico's worden genomen

quote:

Op woensdag 7 december 2022 11:49 schreef OProg het volgende:
Het is toch wel wonderlijk dat ze denken dat ze zo met een stel mensen binnen komen wandelen en dan een nieuwe regering vormen en dat iedereen daar vervolgens in mee gaat. Dan heb je ook iets te veel films gekeken.

Heb jij de 'uitgebreide plannen' gelezen? Ik lees namelijk nergens dat (alleen) dát het plan was.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 10:20 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dit. Een daadwerkelijke staatsgreep? Denken die mensen dat je een heel land in je zak hebt, zodra je een parlement hebt bezet?

Mja, de staatsgreep is verijdeld voordat het kon plaatsvinden. We weten niet hoe ver gevorderd die plannen voor waren. Zoiets lijkt me wel een meerjarenplan. Dus het verkrijgen van die steun van het volk stond misschien wel in de planning voor de komende 4 of 5 jaar.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 12:10 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Los daarvan vind ik Duitsland de laatste jaren naïef en in het Oekraïne conflict gevaarlijk naïef. Dermate verslaafd aan goedkope energie dat er hele grote risico's worden genomen

Het is een democratie, dus de regering doet wat het volk wil. Als het volk naïef stemt, dan is de regering naïef. Volgens mijn ervaringen, tenminste.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 12:12 schreef RetepV het volgende:

[..]
Mja, de staatsgreep is verijdeld voordat het kon plaatsvinden. We weten niet hoe ver gevorderd die plannen voor waren. Zoiets lijkt me wel een meerjarenplan. Dus het verkrijgen van die steun van het volk stond misschien wel in de planning voor de komende 4 of 5 jaar.

Ik kan me nog die mislukte staatgreep in Spanje nog herinneren. Dat zo'n Guardia Civil type met zijn pistool in het parlement liep te schieten.

Was ook zo absurd.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 12:10 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het een interessante invalshoek.

Los daarvan vind ik Duitsland de laatste jaren naïef en in het Oekraïne conflict gevaarlijk naïef. Dermate verslaafd aan goedkope energie dat er hele grote risico's worden genomen

Een Duitsland zonder goedkope energie, en dus een goeddraaiende industrie, lijkt me gezien de meerlaagse verdeeldheid, ook niet een heel goed idee. Het wegvallen van welvaart heeft zelden een goed effect op de cohesie.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 12:15 schreef thedeedster het volgende:
Ik kan me nog die mislukte staatgreep in Spanje nog herinneren. Dat zo'n Guardia Civil type met zijn pistool in het parlement liep te schieten.

Was ook zo absurd.

Hoe zal het wél lukken? Dit vraag ik niet als FvD-stemmer.

Ik denk dat je in alle lagen goed vertegenwoordigd moet zijn. Politiek, politie, leger, de journalistiek, het bureaucratische apparaat en waarschijnlijk zelfs in de NATO en EU-top.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 12:16 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Hoe zal het wél lukken? Dit vraag ik niet als FvD-stemmer.

Zoals iemand al eerder heeft gezegd, je zult echt zoiets als het leger achter je moeten hebben. En stel dat het lukt, ik denk niet dat andere Europese landen het zouden accepteren. Dus geen geld, handel en reizen.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 12:14 schreef RetepV het volgende:

[..]
Het is een democratie, dus de regering doet wat het volk wil. Als het volk naïef stemt, dan is de regering naïef. Volgens mijn ervaringen, tenminste.

Dat klopt, maar als een van de pilaren daarvan goedkope energie is moet je ook een plan b hebben. Of in ieder geval een meerjarenplan. Dat hadden ze niet, waardoor je nu dat rare gedrag richting Rusland en het conflict in Oekraïne krijgt.

Daarnaast is Scholz zelfs voor Duitse begrippen een stoffige tandeloze tijger.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 12:18 schreef thedeedster het volgende:
Zoals iemand al eerder heeft gezegd, je zult echt zoiets als het leger achter je moeten hebben. En stel dat het lukt, ik denk niet dat andere Europese landen het zouden accepteren. Dus geen geld, handel en reizen.

Inderdaad, al denk ik dat Duitsland er nog wel mee weg zou komen, met landen als Nederland als buurman. Andersom waarschijnlijk niet.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 10:16 schreef Confetti het volgende:
Een coup tegen een Westerse Staat is vrijwel onmogelijk op dit moment. Dat vergt misschien wel tien tot twintig jaar aan aanvallen vanuit het politieke stelsel voordat je de rechterlijke macht, het leger en de bevolking achter je kunt krijgen.

Lijkt me dus ook niet dat het meer is geweest dan wat plannetjes van een stel fantasten.

Een auto-coup zou nog wel kunnen, zoals Jan 6 in de VS. Dat de zittende machthebber zijn eigen termijn met geweld verlengt, en mensen dat accepteren om verder bloedvergieten tegen te gaan. Maar inderdaad bij zo'n overname als dit moet je wel heel goede contacten in het leger hebben.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 12:19 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dat klopt, maar als een van de pilaren daarvan goedkope energie is moet je ook een plan b hebben. Of in ieder geval een meerjarenplan. Dat hadden ze niet, waardoor je nu dat rare gedrag richting Rusland en het conflict in Oekraïne krijgt.

Well, even sec gezien heeft Duitsland geen oorlog met Rusland (en wij ook niet), en staat ons helemaal niets in de weg om gewoon met Rusland te handelen.

Behalve dan de mening en de afkeuring van de VS en de EU, natuurlijk... En dat wij aan de EU moeten gehoorzamen.

Je zou nog kunnen betogen dat de VS via de EU de oorlog in Oekraïne heeft aangegrepen om een massale staatsgreep in Europa te plegen. Aangezien de EU de lidstaten vrijwel geen keuze heeft gegeven om wel of niet mee te doen met hun sanctie-oorlog tegen Rusland. En de VS de EU zwaar onder druk heeft gezet om die sanctie-oorlog te voeren.

De enige aanwijzing dat zo'n betoog onzin is, is dat Hongarije heeft bewezen dat er wel een keuze was. Hoewel Hongarije er keihard voor heeft moeten vechten om nog olie van Rusland te mogen kopen.

Wat een grootheidswaanzin. Gelukkig zijn ze gepakt.

Wel opvallend dat er ook weer een Russisch staatburger tussen zat.

Een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.

quote:

Op woensdag 7 december 2022 09:24 schreef Tengano het volgende:

[..]
Op zich zie je dit soort initiatieven ook wel wat recenter.

[ afbeelding ]

Dat werd dan tenminste nog aangevoerd door iemand met miljoenen volgelingen die blind wilden en willen doen wat hij maar verzint. En zelfs dát faalde faliekant.