NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat zeg ik niet. En dat ontken ik ook niet. Er zijn echter meer plekken waar dieren op een normale manier geslacht worden dan dat er plekken zijn waar dieren zijn die onnodig lijden. Of heb je elke vleesverwerker onderzocht?quote:Op zondag 4 december 2022 16:48 schreef Intint het volgende:
[..]
Dus jij bent van mening dat er in de bio-industrie (waar het grootste deel van ons vlees vandaan komt) geen sprake is van dierenleed?
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Zou je “normale manier” kunnen definiėren?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. En dat ontken ik ook niet. Er zijn echter meer plekken waar dieren op een normale manier geslacht worden dan dat er plekken zijn waar dieren zijn die onnodig lijden. Of heb je elke vleesverwerker onderzocht?
Sicker than your average.
Verdoofd slachten. Het dier mag niets meer voelen eer het geslacht wordt. Dat is de meest normale manier.quote:
[..]
Zou je “normale manier” kunnen definiėren?
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Je weet dat het slachten het eindstation is hoop ik?quote:
[..]
Verdoofd slachten. Het dier mag niets meer voelen eer het geslacht wordt. Dat is de meest normale manier.
Sicker than your average.
Ja, uiteraard weet ik dat. Je hoeft niet zo uit de hoogte te doenquote:
[..]
Je weet dat het slachten het eindstation is hoop ik?
Dieren die bedoeld zijn voor consumptie moeten een normaal leven geleden zonder leed hebben eer ze geslacht worden.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
1: relevantie?quote:
[..]
B12 komt voornamelijk van microben uit de grond die we niet meer binnenkrijgen doordat onze voeding 'te goed' gereinigd wordt.
Een eiwittekort bestaat overigens niet in de Westerse wereld. Sterker nog, de meeste mensen krijgen te veel eiwitten binnen..
Ik heb zelf dagen dat ik volledig vrij van dierlijke producten eet en toch krijg ik vrijwel nooit minder dan 90 gram aan eiwitten binnen.
Wat betrijft ijzer klopt het dat dit ietsjes (niet veel) moeilijker is om dit binnen te krijgen als veganist.
Creatine is een niet-essentieel aminozuur. Alle creatine die we nodig hebben maakt ons lichaam vanzelf aan en hoeven we dus niet via ons dieet binnen te krijgen.
2: https://t.co/hzOhT0IBbv
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9525150/
3: Weinig is onmogelijk.
4: Ik betwijfel of je in de context van voeding het woord 'essentieel' van juiste waarde inschat. Je gaat inderdaad niet dood zonder extra creatine. Dat klopt.
Lol, uit de hoogte ook meteen.quote:
[..]
Ja, uiteraard weet ik dat. Je hoeft niet zo uit de hoogte te doen
Dieren die bedoeld zijn voor consumptie moeten een normaal leven geleden zonder leed hebben eer ze geslacht worden.
Het gaat over de bio-industrie en jij begint over verdoofd slachten.
Sicker than your average.
.quote:
Of heb je elke vleesverwerker onderzocht?
Nee. Heb jij dat wel dan?
Je denkt tochj niet dat er meer vlees van de lokale buurt komt dan van een industrie die letterlijk enkel en alleen maar bestaat om zoveel mogelijk en zo snel mogen product te kunnen verkopen?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. En dat ontken ik ook niet. Er zijn echter meer plekken waar dieren op een normale manier geslacht worden dan dat er plekken zijn waar dieren zijn die onnodig lijden.
Nope. 90% van het vlees (wereldwijd) komt uit de bio-industrie (bron).
Dan nog even los van het feit dat diervriendelijk slachten natuurlijk een contradictio in terminis is.
nee, is het beginpunt. Ervoor is het een niet eetbaar product. Vanaf de slacht begint het verwerken voor de voedselindustrie.quote:
[..]
Je weet dat het slachten het eindstation is hoop ik?
Tot nooit .......
Maar vind jij dan dat wanneer een dier in barre omstandigheden zijn leven heeft geleefd, maar vervolgens verdoofd geslacht is dat er dan geen sprake is geweest van lijden?quote:
[..]
Verdoofd slachten. Het dier mag niets meer voelen eer het geslacht wordt. Dat is de meest normale manier.
Het slacht-deel is misschien nogwel het minst problematische voor het dier... Het gaat er vooral om wat er daarvoor alle heeft plaatsgevonden.
Ervoor is het een levend organisme met weernemingsvermogen dat niet op sommige vlakken vrijwel identiek is aan dat van een kat, hond of zelfs mens.quote:
[..]
nee, is het beginpunt. Ervoor is het een niet eetbaar product. Vanaf de slacht begint het verwerken voor de voedselindustrie.
Ik snap die veganisten wel. Het is niet tof als je met je koopgedrag een industrie steunt die je verwerpelijk vindt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar daar is hier toch geen sprake van? 'De vegan' koopt van Oatly en de boer koopt van Oatly. Dat raakt de vegan toch niet? Waarom is klant a verantwoordelijk voor het gedrag van klant b?quote:
Ik snap die veganisten wel. Het is niet tof als je met je koopgedrag een industrie steunt die je verwerpelijk vindt.
De vegan winkelt bij Albert Heijn en mensen die vlees kopen winkelen bij Albert Heijn. Mag de vegan dan nog wel winkelen bij Albert Heijn? Dan naar Ekoplaza? Verkoopt ook zuivel en vlees. Bij een restaurant met vegan gerechten? Heeft ook vleesgerechten op het menu.
I am a black hole shitting into the void
Als ik een veganist was en tegen de vee-industrie was, dan zou ik liever veganistische producten kopen van leveranciers die iets anders doen met hun restproducten. Geen idee wat de toepassingsmogelijkheden zijn van pulp. Papier maken? Vaatwasmiddel?quote:
[..]
Maar daar is hier toch geen sprake van? 'De vegan' koopt van Oatly en de boer koopt van Oatly. Dat raakt de vegan toch niet? Waarom is klant a verantwoordelijk voor het gedrag van klant b?
Eh, de veganist moet niks van mij. Ik zeg alleen dat ik het goed kan begrijpen dat die een product wil kopen van een in diens ogen verantwoorde leverancier. Ik ben zelf ook liever niet aangesloten bij een pensioenfonds dat belegt in fondsen die in mijn ogen dubieus zijn. Maar ja, daar heb ik niks over te zeggen.quote:De vegan winkelt bij Albert Heijn en mensen die vlees kopen winkelen bij Albert Heijn. Mag de vegan dan nog wel winkelen bij Albert Heijn? Dan naar Ekoplaza? Verkoopt ook zuivel en vlees. Bij een restaurant met vegan gerechten? Heeft ook vleesgerechten op het menu.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
'Veel' veganisten hebben helemaal geen tekorten.quote:
[..]
B12, Eiwitten, ijzer, creatine.
Allemaal dingen die je uit plantaardige voeding KAN halen, maar het is een stuk lastiger. Daarom dat veel veganisten tekorten hebben.
Nutrient Profiles of Vegetarian and Non Vegetarian Dietary Patterns
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4081456/
Eiwit inname - geen verschil tussen de groepen:
Micro's
Uit de tabel 3
IJzer (Fe) - geen significant verschil
non-vegetarian: 32,9 mg
Strict vegans - 31,6 mg
B12 - geen significant verschil
Non-vegetarians - 22,1 ug
Strict vegetarians - 23,3 ug
Maar oke, in de discussie staat er nog wel vermeld dat voor een kleine minderheid het wel een probleem is.
Het is dus een probleem voor een 'small proportion'. Bloedonderzoek en indien nodig supplementen kunnen dat eenvoudig oplossen. Dit is overigens vrijwel het enige negatieve punt uit dit onderzoek over de groep vegans. Voor de rest zijn ze veel gezonder. Zo is de BMI veel later naarmate dierlijke producten vervangen worden door plantaardige, bij dezelfde hoeveelheid geconsumeerde calorieėn. Overgewicht en de zieken die daar uit voort komen (hart en vaatzieken, diabetes etc) zijn een heel wat groter probleem dan een ijzer te kort.quote:In strict vegetarians low dietary intakes of vitamin B12 and D, calcium, and omega-3 fatty acids, in addition to iron and zinc, have often been of concern25. In the present study, mean intakes of these nutrients were above minimum requirements26 in strict vegetarians. The fortification of many foods may provide relatively high mean intakes of these nutrients that are sometimes marginal among strict vegetarian living in other geographic and cultural contexts. However, relatively low intakes of vitamin B12 and D, (Table 2) are of concern for a small proportion of Adventist strict vegetarians in the U.S., as can be seen in the very low intakes at the 5th percentile.
I am a black hole shitting into the void
https://iijls.com/current(...)ried_Females_Age.pdfquote:
[..]
'Veel' veganisten hebben helemaal geen tekorten.
Nutrient Profiles of Vegetarian and Non Vegetarian Dietary Patterns
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4081456/
Eiwit inname - geen verschil tussen de groepen:
[ afbeelding ]
Micro's
Uit de tabel 3
IJzer (Fe) - geen significant verschil
non-vegetarian: 32,9 mg
Strict vegans - 31,6 mg
B12 - geen significant verschil
Non-vegetarians - 22,1 ug
Strict vegetarians - 23,3 ug
Maar oke, in de discussie staat er nog wel vermeld dat voor een kleine minderheid het wel een probleem is.
[..]
Het is dus een probleem voor een 'small proportion'. Bloedonderzoek en indien nodig supplementen kunnen dat eenvoudig oplossen. Dit is overigens vrijwel het enige negatieve punt uit dit onderzoek over de groep vegans. Voor de rest zijn ze veel gezonder. Zo is de BMI veel later naarmate dierlijke producten vervangen worden door plantaardige, bij dezelfde hoeveelheid geconsumeerde calorieėn. Overgewicht en de zieken die daar uit voort komen (hart en vaatzieken, diabetes etc) zijn een heel wat groter probleem dan een ijzer te kort.
Indiase studie, gegevens verzameld van 100 ongehuwden
vrouwen die bloedarmoede hadden: 82% van hen was vegetariėr.
Ik sluit niet uit dat ik iets over het hoofd heb gezien maar dit zegt natuurlijk niet zoveel. Je zou moeten corrigeren voor de invloed van socio-economisch niveau voordat je uitspraken kan doen of de bloedarmoede een gevolg is van een vegetarisch dieet of van armoede. Vlees is voor veel mensen alleen maar voor de rijken weggelegd en rijken hoeven natuurlijk veel minder honger te lijden. Als iemand alleen maar geld heeft voor rijst en/of überhaupt te weinig calorieėn binnenkrijgt en dit de oorzaak is van bloedarmoede zegt dit natuurlijk helemaal niets over hoe voedzaam een gebalanceerd vegetarisch dieet is.quote:
[..]
https://iijls.com/current(...)ried_Females_Age.pdf
Indiase studie, gegevens verzameld van 100 ongehuwden
vrouwen die bloedarmoede hadden: 82% van hen was vegetariėr.
Qua wetenschappelijke waarde weegt deze studie met 100 Indiase alleenstaande vrouwen met bloedarmoede natuurlijk sowieso niet op tegen een studie met 71751 proefpersonen van een normale populatie, waarbij er ook nog eens gecorrigeerd is voor diverse leefstijlfactoren.
Ongeveer de helft van de bevolking is vegetariėr in India en voor veel mensen, bijvoorbeeld ongehuwde vrouwen die een kostwinner minder hebben, is een gezonde voeding minder makkelijk bereikbaar.quote:
[..]
https://iijls.com/current(...)ried_Females_Age.pdf
Indiase studie, gegevens verzameld van 100 ongehuwden
vrouwen die bloedarmoede hadden: 82% van hen was vegetariėr.
Kul dus.
Wat is er dan precies kul?quote:
[..]
Ongeveer de helft van de bevolking is vegetariėr in India en voor veel mensen, bijvoorbeeld ongehuwde vrouwen die een kostwinner minder hebben, is een gezonde voeding minder makkelijk bereikbaar.
Kul dus.
Je gaat nu dus in een populatie van mensen met bloedarmoede uitspraken doen over een heel dieet? Hoe goed denk je dat te kunnen exploreren? Heb je de studie ook gelezen of was je tevreden met de titel nadat je google op bloedarmoede en vegetarisch dieet?quote:
[..]
https://iijls.com/current(...)ried_Females_Age.pdf
Indiase studie, gegevens verzameld van 100 ongehuwden
vrouwen die bloedarmoede hadden: 82% van hen was vegetariėr.
Ik heb ook niet de hele studie gelezen (en ben ook geen expert), maar als ik de conclusie lees zie ik dat sociaal economische factoren een grote rol spelen (opleiding, armoede). Arme mensen zullen waarschijnlijk ook vaker een vegetarisch dieet volgen. Een dieet wat waarschijnlijk te eenzijdig is, maar als je al geen gezonde plantaardige variaties kunt kopen vrees ik vlees er helemaal niet in zit.
quote:Prevalence of anaemia when analyzed by socioeconomic factors showed that education of parents,
family type, supplements of iron and socio-economic
status was associated significantly with anaemia. The
similar studies were done by Rawat [24] and Verma et al.
[25] supported our findings. This may be because of better
availability of high quality food with better socio
economic status and better understanding of the needs
of the adolescent girls by the parents. Since majority,
80% of the participants had monthly income of less than
30 thousand; the high prevalence of anaemia during this
study was mostly associated with the low socioeconomic
status of the women, which have an impact on their
nutritional status and health seeking behavior [26]
.
Women in low socio-economic classes are likely to be
poorly educated and sometimes have financial
constraints. These women cannot afford good health
services or they could not have access to health services.
The result was that they suffered the deleterious effects
of poor nutrition, HIV, chronic infections and worm
infestations.
The prevalence of anaemia was more in the cases prefer
vegetarian food. Bioavailability of iron from cereals and
vegetables was low because of the presence of phytates,
oxalates and tannins. Although no assessment of dietary
intake was made, the diet in the study area was
predominantly of cereals and vegetables. This type of
diet provides low amounts of bioavailable iron because
of the high content of iron absorption inhibitors, such as
phytate and polyphenols [1]. The typical Indian diet is
based on cereals and pulses, which contain more than
40% of total phosphorus as phytates and vegetables and
plant food contain oxalates, which interfere with
absorption of food iron inspire of high dietary intake.
BMI is the most practical and widely used tool to
determine an individual’s body fat mass. As per WHO
BMI charts 2007, the subjects were classified, and it was
observed that women falling into the category of <3rd to
15th percentile had a high prevalence of anaemia. This is
inconsistent with the study conducted by Kannani and
Poojara [27]
.
This study revealed that the risk of developing anaemia
was significantly more among women who did not take
iron and folic acid supplements compared to those who
took these supplements. This finding was in line with
other previous studies such as Ethiopia (Kefyalew and
Abdulahi [28]; Abel Gebre and Afework Mulugeta [29]),
Uganda (Sam et al. [30]), Nigeria (Nwizu et al. [31]), Vietnam
(Fujimori et al. [32]) and India (Thirukkanesh and Zahara,
[33], Khan et al. [34] and Aikawa et al. [35]), which indicated
that lack of iron supplementation among the most
significant risk factors for developing countries.
Lower personal income, an incomplete secondary school
education, food insecurity and the status of being single
were associated with iron deficiency while employed
women had a better overall iron status than non-working
women. Similar results have been reported elsewhere
[36]. However, since many of these characteristics may be
age related factors, their real influence on iron status
must be precisely studied, considering the confounding
effect of age
I am a black hole shitting into the void
Dat je uitspraak over dat onderzoek niet representatief is voor de relatie bloedarmoede in verhouding tot vegetarisme.quote:
Dat is waar, natuurlijk. Toch blijf ik erbij dat als je zeker wil zijn dat je alle voedingsstoffen binnenkrijgt, je beter ... in de week een stukje vlees kan eten.quote:
[..]
Ik sluit niet uit dat ik iets over het hoofd heb gezien maar dit zegt natuurlijk niet zoveel. Je zou moeten corrigeren voor de invloed van socio-economisch niveau voordat je uitspraken kan doen of de bloedarmoede een gevolg is van een vegetarisch dieet of van armoede. Vlees is voor veel mensen alleen maar voor de rijken weggelegd en rijken hoeven natuurlijk veel minder honger te lijden. Als iemand alleen maar geld heeft voor rijst en/of überhaupt te weinig calorieėn binnenkrijgt en dit de oorzaak is van bloedarmoede zegt dit natuurlijk helemaal niets over hoe voedzaam een gebalanceerd vegetarisch dieet is.
Qua wetenschappelijke waarde weegt deze studie met 100 Indiase alleenstaande vrouwen met bloedarmoede natuurlijk sowieso niet op tegen een studie met 71751 proefpersonen van een normale populatie, waarbij er ook nog eens gecorrigeerd is voor diverse leefstijlfactoren.
Dat bewijst dan toch dat als je zeker wil zijn van volwaardige voedingsstoffen, je beter niet vlees volledig uit je voedingslevensstijl moet schrappen?quote:
[..]
Je gaat nu dus in een populatie van mensen met bloedarmoede uitspraken doen over een heel dieet? Hoe goed denk je dat te kunnen exploreren? Heb je de studie ook gelezen of was je tevreden met de titel nadat je google op bloedarmoede en vegetarisch dieet?
Ik heb ook niet de hele studie gelezen (en ben ook geen expert), maar als ik de conclusie lees zie ik dat sociaal economische factoren een grote rol spelen (opleiding, armoede). Arme mensen zullen waarschijnlijk ook vaker een vegetarisch dieet volgen. Een dieet wat waarschijnlijk te eenzijdig is, maar als je al geen gezonde plantaardige variaties kunt kopen vrees ik vlees er helemaal niet in zit.
[..]
Nee, dat bewijst dat niet. Het bewijst dat je gezond en gevarieerd moet eten. Shocking. (Een klein beetje) vlees _kan_ daar een een onderdeel van zijn.quote:
[..]
Dat bewijst dan toch dat als je zeker wil zijn van volwaardige voedingsstoffen, je beter niet vlees volledig uit je voedingslevensstijl moet schrappen?
Te veel vlees en ander dierlijke calorieren is niet gezond. En we eten met zijn allen te veel vlees. Dus als je Nederland als geheel gezonder wilt maken kun je er beter voor zorgen dat 95 procent van de mensen minder vlees gaat eten dan dat een procent van de Nederlanders meer vlees gaat eten.
I am a black hole shitting into the void
Verder lees ik nog hier: https://www.mmc.nl/intern(...)lingen/bloedarmoede/
quote:De meest voorkomende vorm van bloedarmoede ontstaat door een ijzertekort. Dit tekort aan ijzer komt vooral voor bij overmatig bloedverlies bij de menstruatie.
Het gevaar van dierlijke producten zit hem in de calorieėn? zijn de calorieėn van een stukje vlees van een andere soort calorieėn dan uit Tofu?quote:
[..]
Nee, dat bewijst dat niet. Het bewijst dat je gezond en gevarieerd moet eten. Shocking. (Een klein beetje) vlees _kan_ daar een een onderdeel van zijn.
Te veel vlees en ander dierlijke calorieren is niet gezond. En we eten met zijn allen te veel vlees. Dus als je Nederland als geheel gezonder wilt maken kun je er beter voor zorgen dat 95 procent van de mensen minder vlees gaat eten dan dat een procent van de Nederlanders meer vlees gaat eten.
Klopt. En bij een veganistisch dieet krijg je over het algemeen al minder ijzer binnen.quote:
Verder lees ik nog hier: https://www.mmc.nl/intern(...)lingen/bloedarmoede/
[..]
Nee hoor, kwestie van groene bladgroente eten zoals spinazie etc.quote:
[..]
Klopt. En bij een veganistisch dieet krijg je over het algemeen al minder ijzer binnen.
Dat klopt. Ijzer verliest je lichaam hoofdzakelijk maar op een manier: bloedverlies. Menstruerende vrouwen zijn dus de groep die echt op ijzer moet letten (of mensen die regelmatig bloed doneren). Voor de rest van de mensen is het bijna een non-issue. Het is ook niet een supplement wat je 'zomaar' moet gaan slikken, omdat je lichaam een teveel aan ijzer ook niet kwijt kan raken.quote:
Verder lees ik nog hier: https://www.mmc.nl/intern(...)lingen/bloedarmoede/
[..]
I am a black hole shitting into the void
Natuurlijk. Lekker 435235253200000 gram spinazie eten. Ja toch.quote:
[..]
Nee hoor, kwestie van groene bladgroente eten zoals spinazie etc.
Ik heb een hekel aan vegans.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik geef het op met je. Ik heb het gehad met mensen die niet kunnen toegeven wanneer ze het bij het verkeerde eind hebben. Infantiel gedrag, bah.quote:
[..]
Natuurlijk. Lekker 435235253200000 gram spinazie eten. Ja toch.
Als je geen vlees eet heb je het wel aardig bij het verkeerde eind, bah.quote:
[..]
Ik geef het op met je. Ik heb het gehad met mensen die niet kunnen toegeven wanneer ze het bij het verkeerde eind hebben. Infantiel gedrag, bah.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja echt? Wil je nu de discussie naar dit niveau brengen? Een multi-interpretabel woordje eruit pikken en daar de verkeerde interpretatie aanhangen?quote:
[..]
Het gevaar van dierlijke producten zit hem in de calorieėn? zijn de calorieėn van een stukje vlees van een andere soort calorieėn dan uit Tofu?
I am a black hole shitting into the void
Zo was dat niet bedoeld. Dacht oprecht dat ik misschien iets over het hoofd had gezien.quote:
[..]
Ja echt? Wil je nu de discussie naar dit niveau brengen? Een multi-interpretabel woordje eruit pikken en daar de verkeerde interpretatie aanhangen?
wat gewoon te checken en aan te vullen is.quote:
[..]
B12, Eiwitten, ijzer, creatine.
Allemaal dingen die je uit plantaardige voeding KAN halen, maar het is een stuk lastiger. Daarom dat veel veganisten tekorten hebben.
Teveel eenzijdig voer zorgt voor tekorten. Varieren is de sleutel. Dit geldt overigens voor alle eters, de flexi, de carnivoren, de noem maar op...
En teveel vreten is ook niet goed voor je.
Go hard or go home
Precies. Maar veel mensen hebben door gebrek aan tijd, kennis niet de juiste omgeving om heel gevarieerd te eten. Dan is het niet raadzaam om vlees volledig te schrappen.quote:
[..]
wat gewoon te checken en aan te vullen is.
Teveel eenzijdig voer zorgt voor tekorten. Varieren is de sleutel. Dit geldt overigens voor alle eters, de flexi, de carnivoren, de noem maar op...
En teveel vreten is ook niet goed voor je.
Vegans zijn zich bewuster van wat ze eten dan de gemiddelde klojo die bij de Mc Drive staat maar toch heeft iedere boerenlul een hekel aan vegans maar daar waar echt een probleem zit qua gezondheidszorg, dat is shamen.quote:
[..]
Precies. Maar veel mensen hebben door gebrek aan tijd, kennis niet de juiste omgeving om heel gevarieerd te eten. Dan is het niet raadzaam om vlees volledig te schrappen.
Mij niet bellen voor dat soort gelul. Een vegan weet waar die op moet letten want die doet niet anders dan etiketten lezen en die maakt bewust een keuze om anders te eten en zal zich ook gaan informeren wat de gevolgen daarvan zijn en waar de schoen gaat wringen. Creatine is trouwens voor geen groep makkelijk binnen te krijgen of je moet je arm vreten aan haring. Valt ook gewoon te supplementeren, wat iedereen ook eigenlijk zou moeten doen ivm de gezondheidsbevorderende voordelen.
Go hard or go home
Je redeneert erg vanuit een oriėntalistische houding.quote:
[..]
Vegans zijn zich bewuster van wat ze eten dan de gemiddelde klojo die bij de Mc Drive staat maar toch heeft iedere boerenlul een hekel aan vegans maar daar waar echt een probleem zit qua gezondheidszorg, dat is shamen.
Mij niet bellen voor dat soort gelul. Een vegan weet waar die op moet letten want die doet niet anders dan etiketten lezen en die maakt bewust een keuze om anders te eten en zal zich ook gaan informeren wat de gevolgen daarvan zijn en waar de schoen gaat wringen. Creatine is trouwens voor geen groep makkelijk binnen te krijgen of je moet je arm vreten aan haring. Valt ook gewoon te supplementeren, wat iedereen ook eigenlijk zou moeten doen ivm de gezondheidsbevorderende voordelen.
Kijk deze tegenlicht aflevering vooral eens, zo ontzettend veel goed eten wat zogenaamd niet goed is vanwege een verkeerde vorm bv, wordt weggegooid om er diervoer van te maken.
Dit zijn voornamelijk producten die ik niet eens koop omdat het veel ongezonde zooi is. Maar dit gaat dus wel naar dieren zodat we die ongezond kunnen vetmesten
Dit zijn voornamelijk producten die ik niet eens koop omdat het veel ongezonde zooi is. Maar dit gaat dus wel naar dieren zodat we die ongezond kunnen vetmesten
Ah, in de jaren '90 vonden we het een goed idee om koeien aan koeien te voeren. Dus we hebben al vooruitgang geboekt.quote:
Kijk deze tegenlicht aflevering vooral eens, zo ontzettend veel goed eten wat zogenaamd niet goed is vanwege een verkeerde vorm bv, wordt weggegooid om er diervoer van te maken.
Dit zijn voornamelijk producten die ik niet eens koop omdat het veel ongezonde zooi is. Maar dit gaat dus wel naar dieren zodat we die ongezond kunnen vetmesten
(dank voor de tip overigens)
I am a black hole shitting into the void
Kan je wat meer delen over creatine? Ik weet dat het voordelen heeft voor mensen die veel krachttraining doen, maar heeft het ook meerwaarde voor de gemiddelde gezond persoon? Een snelle google actie levert alleen voedingssupplementen websites op.quote:
[..]
Vegans zijn zich bewuster van wat ze eten dan de gemiddelde klojo die bij de Mc Drive staat maar toch heeft iedere boerenlul een hekel aan vegans maar daar waar echt een probleem zit qua gezondheidszorg, dat is shamen.
Mij niet bellen voor dat soort gelul. Een vegan weet waar die op moet letten want die doet niet anders dan etiketten lezen en die maakt bewust een keuze om anders te eten en zal zich ook gaan informeren wat de gevolgen daarvan zijn en waar de schoen gaat wringen. Creatine is trouwens voor geen groep makkelijk binnen te krijgen of je moet je arm vreten aan haring. Valt ook gewoon te supplementeren, wat iedereen ook eigenlijk zou moeten doen ivm de gezondheidsbevorderende voordelen.
I am a black hole shitting into the void
Jazeker, het heeft ook schijnbaar cognitieve voordelen. Er is dit jaar nog een onderzoek naar buiten gekomen daarover. Ze gaan het nog wel verder onderzoeken.quote:
[..]
Kan je wat meer delen over creatine? Ik weet dat het voordelen heeft voor mensen die veel krachttraining doen, maar heeft het ook meerwaarde voor de gemiddelde gezond persoon? Een snelle google actie levert alleen voedingssupplementen websites op.
https://blog.designsforhealth.com/node/1569
Ook heb ik ooit eens gelezen dat ze het gaven aan ouderen in een verzorgingshuis en de conclusie was dat ze allemaal "soepeler" gingen bewegen. Ze konden gewoon beter bewegen, betere tred en motorisch sterker.
Creatine is het meest onderzochte supplement wat er maar is een daarnaast ook het meest bewezen effectief.
Altijd de goedkope monohydraat kopen.
Voor sporters zijn er 3 bewezen supplementen:
Beta alanine
Citrulline Malaat
Creatine
Allen hebben ze een functie op het energiesysteem, waarbij elk supplement weer geschikt is voor een ander energiesysteem. Geen idee of die eerste twee ook cognitieve effecten hebben. Denk het niet maar geen idee.
Verder magnesium, omega 3 en vitamine D.
Daar heeft een mens echt wel baat bij. Rest is prima uit voeding te halen, alleen zal een veganist wel wat kritischer moeten kijken naar zn/haar eetpatroon maar met gezond gevarieerd eten heb je al enorm veel winst.
Go hard or go home
Verbaasd mij niks als dat nog steeds bij varkens en kippen zo gaat, samen met heel veel sojaquote:
[..]
Ah, in de jaren '90 vonden we het een goed idee om koeien aan koeien te voeren. Dus we hebben al vooruitgang geboekt.
(dank voor de tip overigens)
En ze krijgen er denk ik voor betaald.quote:
Die doen alleen alsof hoor... Ze zijn echt niet zo verontwaardigd, maar dat klinkt zo lekker
Ik heb een keer een transfusie gehad. Daarna kreeg ik ook dieet voorstellen on oa dat ijzer weer vlot op orde te krijgen.quote:
[..]
Natuurlijk. Lekker 435235253200000 gram spinazie eten. Ja toch.
Plantaardig was het leeuwendeel daarvan
Niet alleen omdat die veel ijzer leverde, maar ook bv vitamins C die de opname van ijzer verbeterd.
Daarom eten wij het voedsel op wat voor de diertjes bestemd is. Minder dieren dieren is een beter milieuquote:
Vegans willen nou eenmaal alle boerderijdieren zo snel mogelijk uitgestorven hebben. Ik snap die haat voor die dieren ook niet, maar als je principe is dat ze allemaal zsm uitgeroeid moeten worden dan is dit wel lullig natuurlijk.
Aha de hele commotie is er dus omdat merken zoals Oatly adverteren dat hun product geen onderdeel uitmaakt van de bio-industrie en dat doet het dus wel. De klanten worden door die bedrijven op het verkeerde been gezet. Concurrenten aanvallen dat ze niet transparant zijn en dit uiteindelijk zelf ook niet zijnquote:
NPO Radio 1 is weer eens verontwaardigd over dingen wat eigenlijk massaal bekend zou moeten zijn.
Restproducten van Oatly en andere groene merken worden gebruikt voor veevoer. Dat weet ik zelf ook wel. Wij voerden de koeien vroeger vooral in de herfstmaanden ook bij met bierborstel, bietenkoppen, overtollige appels etcetera, Omdat het gras in de herfst niet meer zo voedzaam is.
Dat was kleinschalig. Een Vandaag is nu heel verontwaardigd voor het steunen van de bio-industrie.
Wat wil je dan met de restproducten doen? Verbranden in de afvalovens???
Zodra Een Vandaag het woord vee hoort, dan slaan ze rood aan van verontwaardiging.
+++++++++++++++++++++++++++
Edit: het fragment is thans hier terug te luisteren (op uitzending gemist)
https://www.nporadio1.nl/(...)wist-niet-wat-ik-las
Dat is alles dus daar is terecht commotie over. Allemaal te horen tussen minuut 1 en 2
Bijzonder hoe de helft van de reaguurders hier aan het schuimbekken is omdat dit item gemaakt is.
|
|
