abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206877932
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 november 2022 15:04 schreef Sjemmert het volgende:

Denken dat het een natuurlijke oorsprong heeft evenmin. Voor beide theorieën is nog geen sluitend wetenschappelijk bewijs.

https://www.politico.com/(...)leak-theory-00070867

Fauci refereert hier naar dit artikel in Nature; https://www.nature.com/articles/S41591-020-0820-9

Dit is het artikel dat altijd aangehaald wordt als bewijs tegen de lab leak theorie.

Uit FOI verzoeken en onderzoek van het senaat blijkt echter dat de auteurs van dit artikel achter de schermen minder zeker waren van de conclusies uit het artikel en dat de schrijvers op de hoogte waren van informatie die voor de lab leak theorie spreken maar deze info uit het artikel gelaten hebben.

https://www.telegraph.co.(...)ry-weeks-told-might/
(Dr. Fauci Backed Controversial Wuhan Lab with U.S. Dollars for Risky Coronavirus Research)

Het projectvoorstel stelt: "We zullen S-eiwitsequentiegegevens, infectieuze kloontechnologie, in vitro en in vivo infectie-experimenten en analyse van receptorbinding gebruiken om de hypothese te testen dat% divergentiedrempels in S-eiwitsequenties spillover-potentieel voorspellen."

In termen van leken verwijst "overlooppotentieel" naar het vermogen van een virus om van dieren naar mensen te springen, wat vereist dat het virus zich kan hechten aan receptoren in de cellen van mensen. SARS-CoV-2 is bijvoorbeeld bedreven in het binden aan de ACE2-receptor in menselijke longen en andere organen.

Volgens Richard Ebright, een expert op het gebied van infectieziekten aan de Rutgers University, verwijst de projectbeschrijving naar experimenten die het vermogen van het vleermuiscoronavirus om menselijke cellen en proefdieren te infecteren zouden verbeteren met behulp van technieken van genetische manipulatie

https://www.newsweek.com/(...)rus-research-1500741
pi_206880044
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2022 10:03 schreef Za het volgende:

[..]
(Dr. Fauci Backed Controversial Wuhan Lab with U.S. Dollars for Risky Coronavirus Research)

Het projectvoorstel stelt: "We zullen S-eiwitsequentiegegevens, infectieuze kloontechnologie, in vitro en in vivo infectie-experimenten en analyse van receptorbinding gebruiken om de hypothese te testen dat% divergentiedrempels in S-eiwitsequenties spillover-potentieel voorspellen."

In termen van leken verwijst "overlooppotentieel" naar het vermogen van een virus om van dieren naar mensen te springen, wat vereist dat het virus zich kan hechten aan receptoren in de cellen van mensen. SARS-CoV-2 is bijvoorbeeld bedreven in het binden aan de ACE2-receptor in menselijke longen en andere organen.

Volgens Richard Ebright, een expert op het gebied van infectieziekten aan de Rutgers University, verwijst de projectbeschrijving naar experimenten die het vermogen van het vleermuiscoronavirus om menselijke cellen en proefdieren te infecteren zouden verbeteren met behulp van technieken van genetische manipulatie

https://www.newsweek.com/(...)rus-research-1500741
Wil niet teveel offtopic gaan verder maar er zijn zoveel aanwijzingen voor een lab leak en cover up en zo weinig aanwijzingen voor een natuurlijke oorsprong dat je onderhand wel heel naïef moet zijn om de lab leak theorie nog af te doen als slechts een conspiracy theorie.
pi_206880302
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2022 13:28 schreef Sjemmert het volgende:

Wil niet teveel offtopic gaan verder maar er zijn zoveel aanwijzingen voor een lab leak en cover up en zo weinig aanwijzingen voor een natuurlijke oorsprong dat je onderhand wel heel naïef moet zijn om de lab leak theorie nog af te doen als slechts een conspiracy theorie.
Ik vind het verre van off topic, een lab leak houdt in niet voortgekomen vanuit natuurlijk reservoir, hetgeen het op korte termijn verdwijnen van covid-19 vergroot.
pi_206884617
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 13:29 schreef Elan het volgende:
Er waren al Coronavarianten in omloop voor dat de pandemie überhaupt begon.
Exact. Het wordt gewoon nog een variant naast coronavirussen HKU1, NL63 en 229E.
Die je zo nu en dan een keer krijgt, waar je een paar dagen van gaat snotteren, in het ergste geval een paracetamol neemt en that's it.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_206885164
quote:
1s.gif Op woensdag 30 november 2022 13:56 schreef Za het volgende:

[..]
Ik vind het verre van off topic, een lab leak houdt in niet voortgekomen vanuit natuurlijk reservoir, hetgeen het op korte termijn verdwijnen van covid-19 vergroot.
Nou,het is toch ook al geconstateerd in diverse (huis) dieren?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_206993981
Ik post deze ook alvast voorzichtig:



pi_207024453
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2022 13:50 schreef Za het volgende:
Ik post deze ook alvast voorzichtig:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Zolang je geen rioolmeting doet (en dat zal in India wel nooit kunnen, aangezien het een complete shithole is) zeggen deze grafieken weinig.
pi_207026773
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2022 09:14 schreef Anton91 het volgende:

Zolang je geen rioolmeting doet (en dat zal in India wel nooit kunnen, aangezien het een complete shithole is) zeggen deze grafieken weinig.
Die hele rioolmetingen zeggen geen fluit.

NL
Begin november (besmettingen 1900 PD) net zoveel virusdeeltjes in het rioolwater als tijdens de hoogste covid piek (103.000 PD) die we ooit hadden:





[ Bericht 26% gewijzigd door Za op 10-12-2022 14:13:45 ]
pi_207027726
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2022 14:03 schreef Za het volgende:

[..]
Die hele rioolmetingen zeggen geen fluit.

NL
Begin november (besmettingen 1900 PD) net zoveel virusdeeltjes in het rioolwater als tijdens de hoogste covid piek (103.000 PD) die we ooit hadden:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Je weet dat we inmiddels niet meer zomaar iedereen en zijn moeder testen op corona? Daarnaast is de testbereidheid ook niet meer wat het ooit geweest is en hebben we als samenleving doormiddel van vaccinaties en infecties veel meer immuniteit.

En ondanks dat niet iedereen meer getest word zie je nog wel duidelijk dat bij elk golfje van BEVESTIGDE infecties een stijging van het rioolwater.
pi_207029779
Interessante vlog over de mogelijke economische gevolgen van (de versoepeling van) het Zero covid beleid voor China.


zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_207030376
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2022 11:30 schreef Za het volgende:
Persoonlijk denk ik optie ja, medio maart (of misschien al eerder), en dat wil ik uitleggen.

Het virus is via diverse varianten gekomen tot Omicron, en daarbij gebleven een jaar nu bijna, we hebben heden te maken met Omicron subvarianten die weinig impact hebben.

Volgens Sanquin had een maand of 2 geleden 90% van de bevolking inmiddels covid gehad, en had antistoffen. In hoeverre gevaccineerden natuurlijke mucosale immuniteit ontwikkelen weet ik niet, maar ik denk gewoon als ieder ander.

Het virus krijgt dus steeds minder kans, grote uitbraken met grote impact behoren tot het verleden, en er is geen natuurlijk reservoir (Koopmans Wuhan lab gedoe) vanwaaruit wij telkens weer besmet worden met de Wuhan versie.

Evenmin blijken huisdieren tot uitbraken onder mensen te leiden of bv marterachtigen.

Het zal voor het virus steeds lastiger worden om een host te vinden waar het zich ongestoord kan aanhechten en repliceren, en zolang deze variant daar nog wel toe in staat is, zoals bv heden in Japan, zal het nog meer replicatie foutjes maken en verder afzwakken, tot een virus dat geen pad meer heeft en verdwijnt.

Omdat dat soort dingen vaak net zo snel gaan als ze komen denk ik dat maart de datum is, waarop we het einde van covid-19 gaan uitroepen. YOP
Het blijft, en met de toenemende immuniteit door herinfecties verlopen infecties steeds milder (dus niet zozeer omdat het virus milder is, maar omdat onze immuunstystemen beter voorbereid zijn). Een paar jaar geleden in discussies over vaccins opperde ik hier al dat vaccins mogelijk helemaal niet nodig waren geweest voor dit virus als het altijd onder ons was geweest. Dan was iedereen namelijk wel enkele keren met het virus in aanraking geweest in zijn jeugd, en had er daardoor ook minder last van als volwassene. Net zoiets als de waterpokken, dat is ook een stuk naarder als je dat voor het eerst krijgt als je al volwassen bent.

SARS-CoV-2 wordt net zoiets als HCoV-OC43, HCoV-HKU1, HCoV-229E, en HCoV-NL63. Allemaal coronavirussen die al heel lang circuleren. Het zal alleen wel nog een poosje duren voordat voor SARS-CoV-2 daadwerklijke over het geheel genomen niet meer klachten en druk op de zorg zal veroorzaken als die andere corona-virussen.
pi_207030434
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2022 11:30 schreef Za het volgende:
Volgens Sanquin had een maand of 2 geleden 90% van de bevolking inmiddels covid gehad, en had antistoffen. In hoeverre gevaccineerden natuurlijke mucosale immuniteit ontwikkelen weet ik niet, maar ik denk gewoon als ieder ander.

Die 90% van de hele bevolking klopt btw niet, 90%.

https://www.sanquin.nl/ov(...)rbereid-de-winter-in
  zaterdag 10 december 2022 @ 18:31:34 #63
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_207030520
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 12:26 schreef Za het volgende:

[..]
The coronavirus SARS-CoV-2 at the origin of COVID-19 shares more than 70% genetic similarity with SARS-CoV-1 that was at the origin of 2003 SARS.
95+% van het dna van een varken komt overeen met dan van de mens ;)
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_207040816
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2022 18:31 schreef wdn het volgende:

[..]
95+% van het dna van een varken komt overeen met dan van de mens ;)
2 okapi's kunnen meer verschil hebben in DNA dan tussen mens en varken. Het absolute percentage verschil zegt niks eigenlijk.
pi_207041651
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2022 18:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Het blijft
Sorry, maar dat is geen feit.
pi_207041730
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 14:05 schreef Za het volgende:

[..]
Sorry, maar dat is geen feit.
Niets is blijvend natuurlijk, maar binnen ons eigen tijdsbestek is het een blijvend virus.
Of het voor mensen een ziekmakend virus blijft is een andere kwestie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_207042127
Ik zet deze er ook maar vast bij, er zijn meer landen met nog nauwelijks besmettingen, maar ik beperk me tot landen die eerder een enorme november/december piek kenden.



pi_207042462
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 14:05 schreef Za het volgende:

[..]
Sorry, maar dat is geen feit.
Dat het weggaat is ook geen feit, dus waar vraag je dan naar? Maar ok, lees ipv 'het blijft', 'ik ben ervan overtuigd dat het blijft, en zie geen reden dat dat niet zo is'. Het komt inmiddels zo wijdverbreid voor dat uitsterven in de komende tientallen jaren zeer onwaarschijnlijk is. Ook denk ik dat minder en minder impact op de samenleving zal hebben, totdat het net zo wordt als alle andere coronavirussen die onder mensen rondgaan nu
pi_207042566
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 15:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Maar ok, lees ipv 'het blijft', 'ik ben ervan overtuigd dat het blijft, en zie geen reden dat dat niet zo is'. Het komt inmiddels zo wijdverbreid voor dat uitsterven in de komende tientallen jaren zeer onwaarschijnlijk is.
Maar je weet ook dat wanneer voor een virus weinig tot geen ontvankelijk hosts meer beschikbaar zijn het heel rap kan verdwijnen, en er geen overspill is vanuit natuurlijk reservoir om ons te blijven besmetten.
pi_207042719
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 14:46 schreef Za het volgende:
Ik zet deze er ook maar vast bij, er zijn meer landen met nog nauwelijks besmettingen, maar ik beperk me tot landen die eerder een enorme november/december piek kenden.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Of ze testen niet meer?

Riool waardes er bij zegt veel meer, samen met opnames.

quote:
1s.gif Op zondag 11 december 2022 15:28 schreef Za het volgende:

[..]
Maar je weet ook dat wanneer voor een virus weinig tot geen ontvankelijk hosts meer beschikbaar zijn het heel rap kan verdwijnen, en er geen overspill is vanuit natuurlijk reservoir om ons te blijven besmetten.
Aan de andere kant, kunnen mutaties kunnen ook heel snel verspreiden, weten we uit ervaring.
pi_207043339
quote:
1s.gif Op zondag 11 december 2022 15:28 schreef Za het volgende:

[..]
Maar je weet ook dat wanneer voor een virus weinig tot geen ontvankelijk hosts meer beschikbaar zijn het heel rap kan verdwijnen, en er geen overspill is vanuit natuurlijk reservoir om ons te blijven besmetten.
Maar waarom zouden er geen ontvankelijke hosts meer zijn? Heel veel mensen die nu besmet raken testen er nooit voor, omdat ze niet of nauwelijks symptomen hebben. Zelfs veel mensen die wel positief testen bij een zelftest, volgen dat niet op met een PCR-test of geven het uberhaupt niet door. Oftewel het aantal gemelde besmettingen is geen goede indicatie van de hoeveelheid virus die rondgaat.
pi_207048366
Optie 1, het wordt endemisch. Het zal niet verdwijnen omdat wereldwijd niet genoeg mensen gevaccineerd zijn. Maar het wordt uiteindelijk net de griep: om de tijd is er een golf en risicogroepen vaccineren we. De rest niet. En iedereen zal het wel minstens een keer krijgen. Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat we daar al zijn. Hopelijk binnen een jaar wel.
pi_207048605
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 16:48 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Maar waarom zouden er geen ontvankelijke hosts meer zijn? Heel veel mensen die nu besmet raken testen er nooit voor, omdat ze niet of nauwelijks symptomen hebben. Zelfs veel mensen die wel positief testen bij een zelftest, volgen dat niet op met een PCR-test of geven het uberhaupt niet door. Oftewel het aantal gemelde besmettingen is geen goede indicatie van de hoeveelheid virus die rondgaat.
Omdat de besmettingen met Omicron zo onbeschrijflijk snel gaan dat er periodes ontstaan waarin iig voor enige tijd nog nauwelijks ontvankelijk hosts zijn. We weten dat voor dit virus exponentiële groei een kenmerk is/was, bij gebrek aan ontvankelijke hosts zou daar dan automatisch exponentieel verval tegenover moeten staan.

Het is toch met name voor jou (imo hoor) interessant de gedachte te entertainen dat covid-19 misschien compleet zou kunnen verdwijnen.
pi_207051090
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 00:01 schreef Za het volgende:

[..]
Omdat de besmettingen met Omicron zo onbeschrijflijk snel gaan dat er periodes ontstaan waarin iig voor enige tijd nog nauwelijks ontvankelijk hosts zijn. We weten dat voor dit virus exponentiële groei een kenmerk is/was, bij gebrek aan ontvankelijke hosts zou daar dan automatisch exponentieel verval tegenover moeten staan.

Het is toch met name voor jou (imo hoor) interessant de gedachte te entertainen dat covid-19 misschien compleet zou kunnen verdwijnen. Het gaat dan wel snel, maar nog lang niet snel genoeg om een situatie te krijgen waarin zo weinig ontvankelijke hosts zijn dat het virus zichzelf in de weg zit. Binnen een paar maanden kunnen mensen alweer besmet raken, dus dan zou eigenlijk vrijwel iedereen binnen 2 maanden besmet moeten raken, en dat is zelfs met omikron lang niet mogelijk. Daar komt nog bij dat mocht dat gebeuren, er zal blijken dat er ook genoeg mensen binnen die 2 maanden meerdere keren besmet raken om het virus rond te laten blijven circuleren. Daar komen ook nog de chronische gevallen bij, mensen met een verstoord immuniteitssysteem die maandenlang besmet en besmettelijk zijn.
Wishful thinking allemaal, maar dit virus gaat echt niet snel verdwijnen. Maar dat maakt ook niet zo heel veel uit, aangezien het wel steeds minder impact heeft.
De data van Sanguin suggereert dat nog steeds ruim 20% van de mensen nooit besmet is geweest.
pi_207056626
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 00:01 schreef Za het volgende:

[..]
Omdat de besmettingen met Omicron zo onbeschrijflijk snel gaan dat er periodes ontstaan waarin iig voor enige tijd nog nauwelijks ontvankelijk hosts zijn. We weten dat voor dit virus exponentiële groei een kenmerk is/was, bij gebrek aan ontvankelijke hosts zou daar dan automatisch exponentieel verval tegenover moeten staan.

Het is toch met name voor jou (imo hoor) interessant de gedachte te entertainen dat covid-19 misschien compleet zou kunnen verdwijnen.
Er zijn genoeg gevallen bekend al van her-infecties binnen een paar maanden tijd. Dus als jou theorie zou moeten werken, dan zou practisch de hele wereldbevolking in een maand besmet moeten raken. Omikron is besmettelijk, maar nog lang niet zo besmettelijk, zie ook de data van Sanguin, waarin nog ruim 20% schijnbaar nooit besmet is geweest.
Daar komen nog de chronisch besmettelijken bij, die soms ruim meer dan 6 maanden besmettelijk blijven, vanwege een verstoord immuunsysteem. En dan is ook al vaak gebleken dat het virus weer naar dieren en weer terug over kan springen. Het is zelfs al bij wilde marterachtigen gevonden.
Dat maakt het allemaal heel onwaarschijnlijk dat dit virus ooit nog gaat verdwijnen. Maar dat neemt niet weg dat het steeds minder impact op de samenleving zal hebben, omdat iedereen er straks mee opgroeit, en in zijn kindertijd tig keer met het virus in aanraking zal komen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')