Asielzoekerscentrum Someren in brand gestoken

Mooi om te zien hoe de meeste rechtse mensen dus voorstander van de nieuwe asielwet zijn. Zoals een eerlijke verdeling van asielzoekers

quote:

Op donderdag 24 november 2022 13:32 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik heb nooit op de PVV gestemd. Altijd PvdA en toen kwam inderdaad de FvD die interessant was toen de partij nog in de kinderschoenen stond.

Ja forum had potentie, denk dat een redelijk progressieve rechtse partij groot had kunnen worden. PVV is het ook niet dat weet ik, maar weiger om op de "weg met ons" partijtjes te stemmen.

quote:

Een racist ben ik nooit geweest, ergerde me vooral aan islamieten, zoals op dit forum regelmatig te zien was, maar christenen zijn op veel punten eigenlijk geen haar beter. Religie is een groot probleem in dit land.

Ach weet ik wel kerel, noemde je ouwe racist omdat voordat je je mening veranderde je ook altijd als racist werd weggezet op dit forum, heb je nooit als racist gezien hoor. En eens, ik ben tegen alle religie, openbaar en opdringerig aanwezig in de samenleving dan. Het christendom is gelukkig wat gematigder, maar zaten we nu nog op het jaren 60 niveau van het christendom dan was ik er even kritisch op als op de islam. En zodra de islam een stuk matiger aanwezig zal zijn in de samenleving dan zal ik ook mijn kritiek op de islam minderen.

quote:

Als je leefbaarheid in je wijk belangrijk vindt zou ik de PVV en andere rechtspopulisten en liberalen achter je laten. Tenzij je ergens een megadikke geldboom in je tuin hebt staan. Jij noemt dat op je hoofd vallen, maar het is duidelijk dat Geertje en Sjerry geen fan zijn van bijvoorbeeld: arbeidsrechten, gelijke kansen, armoedebestrijding, belasting op kapitaal, etc.

Sinds een paar jaar stem ik SP.

SP is een optie, maar ik stem niet op de PVV om het complete programma van de PVV door te drukken. Ook niet om de islam volledig te bannen, hoofddoekjesbelasting etc, dat wil ik niet. Ik wil een middenweg, en de hoop is dat de PVV samen met partijen zoals VVD, D66, CDA als ze ooit aan de macht komen die middenweg zoeken waar wij ons allemaal in kunnen vinden, de voor en tegenstanders van de migratie. Nu worden vooral de voorstanders tegemoet gekomen, het is vooral een tegengeluid. Je wordt gewoon naar uiterste gedreven omdat ik mij bij de kartel partijen niet gehoord voel. Waarbij ik niet meteen een uiterste mening heb, maar wel het probleem erken, wil dat er iets aan gedaan word en dan kan ik nooit voor een partij stemmen die de ellende alleen nog maar (bewust of onbewust) wil vergroten.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 13:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Riiiiiiiiiiiiight

Wat een vergelijking.. Totaal niet serieus te nemen.
Maar succes met het doodtrappen van homo's. Succes verder.

Tsja de maat is gewoon vol, de gemeente wil niet luisteren.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 09:46 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Frustratie en onmacht is te begrijpen, het geweld en in dit geval de vernieling die eruit voortvloeit niet. Geef dat pro asielzoekers kamp toch geen ammunitie op deze manier. Daarbij is dit wel weer het zoveelste signaal vanuit de samenleving, het borrelt, en nu kun je die mensen (lees: tegenstanders) weer gaan verketteren, wegzetten als radicalen etc. wat een nog grotere kloof creëert en uiteindelijk zorgt voor meer escalatie. Maar het wordt eens tijd dat dit probleem voor eens wordt opgelost, op de huidige voet verder gaan werkt niet. Bij ons in het dorp hebben ze ons ook voorgelogen met het azc, en worden mensen uit huurhuizen gezet wegens "sloop" om er vervolgens doodleuk asielzoekers te plaatsen.

Dus wat stel je voor? De Oekraieners terugsturen naar Oekraiene en ze daar aan hun lot overlaten? Behalve dat dat ethisch nogal twijfelachtig is (kuch) kan dat helemaal niet. Tenzij Nederland zich ontdoet van alle mensenrechten waar het zich aan gecomitteerd heeft. Sterker nog bereid je voor, want er komen er nog veel meer. En de oplossing waar men aan denkt (stop hulp aan Oekraiene) gaat het probleem niet oplossen, maar vergroot het probleem ook alleen maar.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 13:29 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Niet alleen D'66 maar ook CU. Al die partijen zijn moedwillig blind voor de praktische onhoudbaarheid van het huidige asielbeleid. Heel vreemd vind ik dat.

Asiel bestaat dan ook niet vanuit praktische overwegingen dus eigenlijk wel logisch dat wel of geen asiel niet vanuit zakelijk motieven behandeld wordt

quote:

Op donderdag 24 november 2022 13:42 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dus wat stel je voor? De Oekraieners terugsturen naar Oekraiene en ze daar aan hun lot overlaten? Behalve dat dat ethisch nogal twijfelachtig is (kuch) kan dat helemaal niet. Tenzij Nederland zich ontdoet van alle mensenrechten waar het zich aan gecomitteerd heeft. Sterker nog bereid je voor, want er komen er nog veel meer. En de oplossing waar men aan denkt (stop hulp aan Oekraiene) gaat het probleem niet oplossen, maar vergroot het probleem ook alleen maar.

Oekrainers? Welke Oekrainers precies?

De 500 "Oekrainse" vluchtelingen, naar verluid allemaal gezinnen, die in het dorp waar ik werk worden op gevangen, zijn onderweg toevallig allemaal getransformeerd naar jongeman met een Noord Afrikaans uiterlijk.
Er zit werkelijk geen 1 vrouw bij.

Hou toch eens op met dat geframe. Dit is precies wat Jarvis zegt, de discussie kapot maken door feiten keihard te negeren.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 13:48 schreef daNpy het volgende:

[..]
Oekrainers? Welke Oekrainers precies?

De 500 "Oekrainse" vluchtelingen, naar verluid allemaal gezinnen, die in het dorp waar ik werk worden op gevangen, zijn onderweg toevallig allemaal getransformeerd naar jongeman met een Noord Afrikaans uiterlijk.
Er zit werkelijk geen 1 vrouw bij.

Hou toch eens op met dat geframe. Dit is precies wat Jarvis zegt, de discussie kapot maken door feiten keihard te negeren.

Er komen dan ook geen 1000 Oekraïners per week binnen, maar 1000 asielzoekers. Een deel ervan is Oekraïens. Dat verkopen als zijde we moeten Oekraïne helpen is natuurlijk gewoon bewust vertroebelen van de situatie.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 13:45 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Asiel bestaat dan ook niet vanuit praktische overwegingen dus eigenlijk wel logisch dat wel of geen asiel niet vanuit zakelijk motieven behandeld wordt

Je begrijpt wel wat ik bedoel.. Geen zin om het riedeltje opnieuw af te draaien. We zouden een voorbeeld kunnen nemen aan Denemarken, dat wel een verstandig asielbeleid voert.

Dit land gaat naar de kanker, om het maar eens op zijn Rotterdams uit te drukken

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:03 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Er komen dan ook geen 1000 Oekraïners per week binnen, maar 1000 asielzoekers. Een deel ervan is Oekraïens. Dat verkopen als zijde we moeten Oekraïne helpen is natuurlijk gewoon bewust vertroebelen van de situatie.

Oekraïners worden niet als asielzoekers gezien, die hebben een aparte status.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 13:42 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dus wat stel je voor? De Oekraieners terugsturen naar Oekraiene en ze daar aan hun lot overlaten? Behalve dat dat ethisch nogal twijfelachtig is (kuch) kan dat helemaal niet. Tenzij Nederland zich ontdoet van alle mensenrechten waar het zich aan gecomitteerd heeft. Sterker nog bereid je voor, want er komen er nog veel meer. En de oplossing waar men aan denkt (stop hulp aan Oekraiene) gaat het probleem niet oplossen, maar vergroot het probleem ook alleen maar.

Waarom zijn mensen tegen de opvang van asielzoekers? Oekraïners heb ik niemand nog over horen klagen, wel over asielzoekers uit Afrikaanse en Midden-Oosterse landen. Mensen zijn tegen omdat die mensen zich niet aanpassen. Nu heb ik hier 7 jaar geleden een blik Syriërs in de straat gekregen, we zijn nu 7 jaar verder, spreken nog geen woord Nederlands, werken allemaal niet, lanterfanten de hele dag en poepen de ene na de andere baby eruit. Tel daarbij op dat ze islamitisch zijn, een geloof of je nu wel of geen voorstander van de islam bent, conflicteert met onze westerse normen en waarden, en voor de mensen die hieraan twijfelen wil ik ze wel eens wat bang uitziende onderdrukte moslima's aanwijzen hier in de buurt die zelden buiten (mogen) komen. Dat zijn de frustratie punten die je moet aanpakken. Nu wordt het gewoon over de schutting gegooid en is het het probleem van de buurt, een buurt wat al zucht onder de overlast van, en ja hier komt die weer, veelal allochtone jongeren van niet westerse afkomst.

Waarom zijn er maar 2 smaken in deze discussie? En die smaken zijn, opvangen in buurten en bij mensen die er al onder zuchten, of je bent een nazi/racist/rechtsextremist. Het doel is toch om mensen te helpen, dat moet het uiteindelijke doel toch zijn? Dat kan toch op meerdere manieren? Zoals tijdelijke vergunningen, en vaste vergunning voor de mensen die ook iets toevoegen, anders terug naar eigen land bij afloop oorlog? Of misschien niet alles in de mindere wijken gooien, maar ook eens bij wat mensen die in de betere wijken wonen. Hier een paar straten van mijn straat af woont een vriendin van de familie, komt zelden in mijn straat. Paar maanden terug gesprekje mee gehad dat ze geschrokken was hoe onze straat eruit zag, wat er rond liep, las dat er veel overlast was terwijl het jaren geleden een hele gezellig straat was, maar ja toen zaten er nog vooral veel ouderen en starters.. Ze kreeg er niks van mee, zij woont immers maar een paar straten, zeg pakweg 400 meter vanaf, in een straat vol koopwoningen van boven de 4/5 ton. Plaats daar eens wat meer mensen?

Verdeel ze eens eerlijk, want er is geen eerlijke verdeling als altijd dezelfde wijken de zak zijn in een stad/dorp. Zo'n persoon en ik wonen dus 400 meter van elkaar, en toch hebben wij een totaal andere leefwereld. Waar ik als ik dadelijk met mijn hond ga lopen weer langs de jongeren in mijn flat moet, veelal allochtone afkomst, die bij de (blanke Nederlandse) drugsdealer hiernaast drugs komen scoren, waar de politie ook niets tegen doet, mijn straat uit moet lopen met groepen jongeren die dreigend en provocerend rondhangen waar opeens allerlei gevechtsdemonstraties van stal worden gehaald als ik langsloop of waar (ik gelukkig nog niet) maar buurtbewoners worden uitgescholden heeft zo'n persoon die maar 400 meter hier vanaf woont er totaal geen last van. Ze hangen daar niet in de straat, doen ze dat wel dan komt de politie wel, dat is al een groot verschil.

Wil je dat de samenleving positiever aankijkt tegen het opvangen van asielzoekers uit niet westerse landen dan zul je die problemen en die verschillen onderling moeten aanpakken en oplossen. Maar dat gebeurd totaal niet, mensen die erover klagen worden steevast weggezet als racist door mensen die er zelf niet tussen wonen. Eens een eerlijke vraag aan al die pro opvang mensen hier, hoeveel van jullie heeft eigenlijk contact met asielzoekers? Is eens in een AZC geweest? Heeft hulp aangeboden aan asielzoekers al is het maar bij vertalingen, of heeft bij feestdagen eens een cake of iets lekkers langsgebracht om maar te proberen in contact te komen met die mensen? Want deze rechts-extremist volgens menigeen op dit forum heeft dit immers wel al gedaan, zo zijn mensen die opgroeien in de echte multiculturele wijken en niet één of andere zeer goed geïntegreerde excuus moslim in hun vriendenkring hebben om vooral deugpunten te scoren . Zodra ze hier zijn zie je ook niemand meer niemand die komt controleren, niemand die ze bij het handje vastpakt. Nee ze krijgen hun uitkering, en klaar is kees, geen omkijken meer naar en maar hopen dat ze zelf goed integreren en hun best doen. En wat krijg je? Mensen die hier, al zitten in een flatje, het 100x beter hebben in hun thuisland, een dak boven het hoofd, gratis eten/kleding/rijbewijs en voor de rest niets willen of niets ze interesseert dan hun geloof en de moskee, en dat alles van een simpele uitkering waar zij rustig hun hele leven op kunnen teren. Ondertussen komen ze totaal niet in contact met de lokale bevolking, en ik heb het echt geprobeerd met die Syriërs hier, en trekken ze alleen maar op met de moskeegangers. Zo creëer je een parallelle samenleving, creëer je frustratie, creëer je een tweedeling.

Er is veel mis met de huidige asieldiscussie, heel wat mis, en als er voor gekozen wordt om op dezelfde voet door te gaan dan zal er meer gedaan moeten worden dan die mensen bij mensen zoals mij over de schutting te droppen want dat zorgt voor heel wat meer problemen. Maar zoals al vaker gezegd, de deugpunten zijn gescoord, ze zijn nu het probleem van mensen zoals mij en de pro opvang mensen kijken er niet meer naar om, die hoor en zie je alleen op forums en op straat schreeuwen zodra mensen zoals mij aan de bel trekken omdat wij, in de echte wereld, zien dat het niet werkt en totaal de verkeerde kant op gaat.

[ Bericht 1% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 24-11-2022 15:23:20 ]

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:04 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Je begrijpt wel wat ik bedoel.. Geen zin om het riedeltje opnieuw af te draaien. We zouden een voorbeeld kunnen nemen aan Denemarken, dat wel een verstandig asielbeleid voert.

Dit land gaat naar de kanker, om het maar eens op zijn Rotterdams uit te drukken

Dat heeft wel consequenties als wij ons eenzijdig van afspraken terugtrekken. Afspraken die we bewust genomen hebben, rechten van de mens vinden veel mensen erg belangrijk. Die verenigde naties is geen tennisvereniging waar we ons even een weekje ziekmelden.

Ik snap wel dat we zeggen dat het de Denen ook gelukt is alleen daar blijft het tot dusver bij. Ik vraag me oprecht af hoe hard we naar de kanker gaan want als we een volstrekt normaal beleid hadden gehad dan was er geen tekort aan opvangplekken geweest en als we de voorraad sociale huurwoningen niet nog steeds bewust verkleinen zou daar het tekort ook niet escaleren.

Of iemand moet van mening zijn dat er sowieso geen asiel gegeven moet worden, dan is dat een helder en duidelijk standpunt en niet met verzonnen argumenten

quote:

Op donderdag 24 november 2022 13:48 schreef daNpy het volgende:

[..]
Oekrainers? Welke Oekrainers precies?

De 500 "Oekrainse" vluchtelingen, naar verluid allemaal gezinnen, die in het dorp waar ik werk worden op gevangen, zijn onderweg toevallig allemaal getransformeerd naar jongeman met een Noord Afrikaans uiterlijk.
Er zit werkelijk geen 1 vrouw bij.

Hou toch eens op met dat geframe. Dit is precies wat Jarvis zegt, de discussie kapot maken door feiten keihard te negeren.

Dit zie je ook vaak. Het coa die voet aan de grond probeert te krijgen met valse verhalen.

450 asielzoekers in een gemeente met 23.000 inwoners. Kampeerboerderij De Hoof ligt tegen de grootste dorps-kern aan, te weten Someren-Dorp, en daar wonen 12.000 mensen. Gaat dus om 4%.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat heeft wel consequenties als wij ons eenzijdig van afspraken terugtrekken. Afspraken die we bewust genomen hebben, rechten van de mens vinden veel mensen erg belangrijk. Die verenigde naties is geen tennisvereniging waar we ons even een weekje ziekmelden.

Ik snap wel dat we zeggen dat het de Denen ook gelukt is alleen daar blijft het tot dusver bij. Ik vraag me oprecht af hoe hard we naar de kanker gaan want als we een volstrekt normaal beleid hadden gehad dan was er geen tekort aan opvangplekken geweest en als we de voorraad sociale huurwoningen niet nog steeds bewust verkleinen zou daar het tekort ook niet escaleren.

We zijn onlangs nog zonder enige consequenties uit het energiehandvestverdrag gestapt. Wil niet meteen zeggen dat dit ook voor het vluchtelingenverdrag geldt maar het geeft wel aan dat internationale verdragen kunnen worden aangepast of opgeheven als ze niet werkbaar blijken te zijn. Het vluchtelingenverdrag uit 1951 is totaal niet meer van deze tijd en nooit bedoeld geweest om een volksverhuizing vanuit Afrika en het MO te faciliteren.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:08 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Oekraïners worden niet als asielzoekers gezien, die hebben een aparte status.

Volgens mij worden ze wel als zodanig meegerekend in de weekstaat. Zo niet betekent dat dat de situatie nog veel ernstiger is.

Tja dat krijg je als je dorpen in de provincie wilt opzadelen met randstedelijke hobby's

Her en der een asielzoeker gezin plaatsen lijkt mij geen probleem, maar in een klein dorp 450 mannen met teveel testosteron huisvesten is vragen om problemen.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit zie je ook vaak. Het coa die voet aan de grond probeert te krijgen met valse verhalen.

Klopt, het COA is een bedrijf wat geld wil verdienen. Hoe meer asielzoekers, hoe meer geld.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:34 schreef daNpy het volgende:

[..]
Klopt, het COA is een bedrijf wat geld wil verdienen. Hoe meer asielzoekers, hoe meer geld.

Exact.
Een exponent van de zieligheidsindustrie.

Mij lijkt het wel fair als ze er nu voor straf 900 krijgen ipv 450. Om een signaal af te geven dat ze gewoon moeten gehoorzamen.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Volgens mij worden ze wel als zodanig meegerekend in de weekstaat. Zo niet betekent dat dat de situatie nog veel ernstiger is.

Worden niet meegerekend.
In NL zijn er minstens 68.000 ukraïners met een status op het moment. Die zijn de werkelijke vluchtelingen.
Maar de asielzoekers'vluchtelingen' zijn een ander getal. Dat komt dit jaar rond de 55.000 uit. Hoe kunnen die minimale 68.000 mensen in die 55.000 zitten?

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Mij lijkt het wel fair als ze er nu voor straf 900 krijgen ipv 450. Om een signaal af te geven dat ze gewoon moeten gehoorzamen.

Want het was niet één persoon, maar de gehele lokale gemeenschap die deze brand heeft gesticht?

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:46 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Want het was niet één persoon, maar de gehele lokale gemeenschap die deze brand heeft gesticht?

In één keer goed.

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:48 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
In één keer goed.

Als de aanwezigheid van asielzoekers zo positief zou zijn, waarom is het dan een straf om er meer te krijgen?

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:48 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
In één keer goed.

Een gemeenschap straffen voor wat 1 persoon heeft gedaan die misschien niet eens uit het dorp zelf komt.
Tjah.. Hier kan je een hele beste Godwin op loslaten.

Ben je er zo een?

quote:

Op donderdag 24 november 2022 14:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Worden niet meegerekend.
In NL zijn er minstens 68.000 ukraïners met een status op het moment. Die zijn de werkelijke vluchtelingen.
Maar de asielzoekers'vluchtelingen' zijn een ander getal. Dat komt dit jaar rond de 55.000 uit. Hoe kunnen die minimale 68.000 mensen in die 55.000 zitten?

Dat komt omdat oorlogsvluchtelingen niet in de asielprocedure mogen, die gaan namelijk weer terug. Asiel is er voor doorreizigers en andere gelukszoekers waarvoor een woningbouwverenigingshuis moet worden afgepakt terwijl ze het Nederlands staatsburgerschap bij hun uitkering kado krijgen.