Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekranse bronnen.
https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
Ik wist wel dat Belgen niet al te snugger waren maar dat ze anno 2022 nog steeds niet weten hoe je met een handjevol drukken op het toetsenbord en een muisklikje hier en daar zo’n paywall van de Volkskrant omzeilt had ik ook weer niet verwacht.quote:Op dinsdag 1 november 2022 20:12 schreef capuchon_jongen het volgende:
[..]
1. Ben Belg wat heb ik aan een Nederlandse krant
2. ik ga niet voor 450 kranten een abo afsluiten
3. het is frustrerend
Typisch Russisch kolonialisme. Eerst brand je de stad af en verjaag/vermoord je de locals en daarna lok je etnische Russen om er te gaan wonen met geld of gratis spullen. En vervolgens na je genocide heel hard huilen als de vorige bewoners het gebied terug willen.quote:
[..]
Waarom zijn dit leugens?
Omdat je het tegendeel niet kan bewijzen?
Gebruiken jullie je internet wel om dingen op te zoeken? Denk het niet.
Ja Rusland is maar klein klote landje, logisch dat ze meer gebied nodig hebben.quote:
[..]
Typisch Russisch kolonialisme. Eerst brand je de stad af en verjaag/vermoord je de locals en daarna lok je etnische Russen om er te gaan wonen met geld of gratis spullen. En vervolgens na je genocide heel hard huilen als de vorige bewoners het gebied terug willen.
Jij kan je energie beter steken in het voorkomen dat het hier n grote teringbende van leugens wordt in plaats van met geknip prima posts onleesbaar te maken.quote:Op dinsdag 1 november 2022 14:23 schreef Jippie het volgende:
[..]
Zou je dit soort persoonlijke aanvallen voortaan achterwege willen laten en on-topic willen blijven?
In filmpje 2 en 3 zie ik ook hetzelfde gebouw.quote:
[..]
Typisch Russisch kolonialisme. Eerst brand je de stad af en verjaag/vermoord je de locals en daarna lok je etnische Russen om er te gaan wonen met geld of gratis spullen. En vervolgens na je genocide heel hard huilen als de vorige bewoners het gebied terug willen.
Geen idee hoeveel van de stad aan puin geschoten is, en hoeveel er serieus inmiddels weer herbouwd is, maar steeds dezelfe flat in beeld geeft mij geen vertrouwen.
En wie gaat dan bepalen wat de waarheid is?quote:Op woensdag 2 november 2022 10:07 schreef Dven het volgende:
[..]
Jij kan je energie beter steken in het voorkomen dat het hier n grote teringbende van leugens wordt in plaats van met geknip prima posts onleesbaar te maken.
Er is niet 1 waarheid.
Wauw, de waarheid ligt echt in het midden! Ik dacht altijd dat het alleen een gezegde was.quote:
[..]
En wie gaat dan bepalen wat de waarheid is?
Er is niet 1 waarheid.
[ afbeelding ]
Mind is blown.
Als ik zeg dat Berlijn de hoofdstad van Duitsland is. Dan kan je hoog of laag springen. Maar blijft toch echt de waarheid. Of je het nou van 1 of 20 kanten bekijkt.
Dat er genoeg onderwerpen zijn waar het niet zo makkelijk is omdat er veel misinformatie over is ben ik het mee eens. Maar er is uiteindelijk maar 1 echte waarheid natuurlijk.
Berlijn is niet altijd de hoofdstad van Duitsland geweestquote:
Mwaa ook niet helemaal eens. Er zijn genoeg dingen waarbij de waarheid nou eenmaal de waarheid is.
Als ik zeg dat Berlijn de hoofdstad van Duitsland is. Dan kan je hoog of laag springen. Maar blijft toch echt de waarheid. Of je het nou van 1 of 20 kanten bekijkt.
Dat er genoeg onderwerpen zijn waar het niet zo makkelijk is omdat er veel misinformatie over is ben ik het mee eens. Maar er is uiteindelijk maar 1 echte waarheid natuurlijk.
Dat klopt. Dat beweer ik dan ook nietquote:
[..]
Berlijn is niet altijd de hoofdstad van Duitsland geweest
Klopt, ik probeer alleen aan te geven dat er erg veel factoren mee kunnen spelen.quote:
[..]
Dat klopt. Dat beweer ik dan ook niet
Dus om zo maar iemand te betichten van het verspreiden van leugens vind ik erg kort door de bocht.
En om te voorkomen dat het hier een teringbende blijft/ is / wordt moet eerst de angel van de persoonlijke aanvallen eruit, zodat men kan discussiren over de inhoud in plaats van over elkaar.quote:
[..]
Jij kan je energie beter steken in het voorkomen dat het hier n grote teringbende van leugens wordt in plaats van met geknip prima posts onleesbaar te maken.
Ieder mag hier zijn mening/opinie delen mits deze vrij is van persoonlijke aanvallen.
Als een opinie niet in je straatje valt kun je dit bediscussiren. Persoonlijke aanvallen worden verwijderd, als je hier niet van gediend bent kun je een klacht indienen via de bekende route of gewoon niet deelnemen aan deze discussie.
BNW biedt nu eenmaal ruimte voor 'insinuaties' en 'out of the box thinking' maar is absoluut geen echokamer. Kritiek op een stelling/bewering/'feit' is prima maar we gaan hier niemand voor schut zetten.
Lees - Knip- als - Verwijderd belachelijk maken/ afzeiken van medeuser- dit kunnen zowel tekst of afbeeldingen zijn.quote:
Ik probeerde -knip- te lezen, maar -knip-. -knip- moeilijk zo. Laten we -knip- zijn.
Onder filmpje 1 staat ook geschreven dat dit lokale AP kantoor onder toezicht staat van van seperatisten.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:15 schreef capricia het volgende:
[..]
In filmpje 2 en 3 zie ik ook hetzelfde gebouw.
Geen idee hoeveel van de stad aan puin geschoten is, en hoeveel er serieus inmiddels weer herbouwd is, maar steeds dezelfe flat in beeld geeft mij geen vertrouwen.
Ja snap wat je probeerde te doen. Maar dat betichten van het verspreiden van leugens door een bepaalde user(s) komt natuurlijk ook niet helemaal uit de lucht vallen. Want soms is het gewoon te duidelijk dat het niet correct is wat ze zeggen. En als je dan met bronnen aankomt die dat aantonen krijg je geen normaal antwoord terug.quote:
[..]
Klopt, ik probeer alleen aan te geven dat er erg veel factoren mee kunnen spelen.
Dus om zo maar iemand te betichten van het verspreiden van leugens vind ik erg kort door de bocht.
Het zijn vaak de zelfde users die dit te horen krijgen van andere users. En toevallig ook elke keer als hier nieuwe mensen komen posten komen ze in een verhitte discussie om het zo maar even te noemen met de zelfde personen..
Maarja daar mag je dan weer niks van zeggen. Want zeggen dat iemand leugens verteld wordt op de man spelen genoemd hier. Wat ik eigenlijk raar vind. Ja het is persoonlijk als ik zeg dat je leugens verteld. Maar zolang je het kan onderbouwen zie ik het probleem niet zo.
Geen idee of dit nu ook te ver gaat. Maar dat zien we zo wel of Jippie dit laat staan of niet
zo niet dan ook prima hoor jippie. All good!Ook dat ja.quote:
[..]
Onder filmpje 1 staat ook geschreven dat dit lokale AP kantoor onder toezicht staat van van seperatisten.
Zou wel dronefootage of satelietbeelden van boven van de stad en de wijken willen zien, om te bepalen of het allemaal zo goed weer opgebouwd wordt en welke werkzaamheden er plaats vinden.
YouTube filmpjes met steeds hetzelfde gebouw is nogal lachwekkend namelijk.
Er zijn commercilen satellieten waarbij je high ress fotos van waar je ook wilt ter wereld kan kopen. Die worden ook veel gebruikt om te zien wat troopen doen etc. Maar zou je hier voor ook prima kunnen gebruiken.quote:
[..]
Ook dat ja.
Zou wel dronefootage of satelietbeelden van boven van de stad en de wijken willen zien, om te bepalen of het allemaal zo goed weer opgebouwd wordt en welke werkzaamheden er plaats vinden.
YouTube filmpjes met steeds hetzelfde gebouw is nogal lachwekkend namelijk.
Wel vrij prijzig
I know.quote:
[..]
Er zijn commercilen satellieten waarbij je high ress fotos van waar je ook wilt ter wereld kan kopen. Die worden ook veel gebruikt om te zien wat troopen doen etc. Maar zou je hier voor ook prima kunnen gebruiken.
Wel vrij prijzig
[ Bericht 98% gewijzigd door theguyver op 02-11-2022 11:50:50 ]
Beetje verkeerd voorbeeld.quote:
Mwaa ook niet helemaal eens. Er zijn genoeg dingen waarbij de waarheid nou eenmaal de waarheid is.
Als ik zeg dat Berlijn de hoofdstad van Duitsland is. Dan kan je hoog of laag springen. Maar blijft toch echt de waarheid. Of je het nou van 1 of 20 kanten bekijkt.
Dat er genoeg onderwerpen zijn waar het niet zo makkelijk is omdat er veel misinformatie over is ben ik het mee eens. Maar er is uiteindelijk maar 1 echte waarheid natuurlijk.
Maar snap je punt
Ga er maar vanuit dat er een gedeelte weer herbouwd is, maar Marioepol was nog geen half jaar geleden zwaar beschoten.quote:
[..]
Ook dat ja.
Zou wel dronefootage of satelietbeelden van boven van de stad en de wijken willen zien, om te bepalen of het allemaal zo goed weer opgebouwd wordt en welke werkzaamheden er plaats vinden.
YouTube filmpjes met steeds hetzelfde gebouw is nogal lachwekkend namelijk.
Natuurlijk zal er een en ander herbouwd zijn maar denk dat er nog geen kwart hersteld is,Rusland zal misschien voor een gedeelte hebben gezorgd maar denk meer dat het huidige bewoners zelf zijn.
Maar goed ook dit is maar een gok.
Maar dit is Marioepol hoeveel van Oekrane ligt momenteel wel niet in as.
Dat kan heel goed. Als jij beweert dat Berlijn niet de hoofdstad is van Duitsland, dan ben of aan het liegen of onwetend. Als je er dan op gewezen wordt dat Berlijn de hoofdstad is en je blijft roepen dat het niet waar is, dan ben je aan het liegen.quote:
[..]
Klopt, ik probeer alleen aan te geven dat er erg veel factoren mee kunnen spelen.
Dus om zo maar iemand te betichten van het verspreiden van leugens vind ik erg kort door de bocht.
Heel veel zaken zijn gewoon feiten. Hoe je er ook naar kijkt. Dat geldt ook voor het plaatje hierboven. Er zijn niet drie waarheden. Dat is er maar een. Het object is een cylinder; geen rechthoek en ook geen cirkel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2022 13:13:25 ]
als waar is wat hier beweert wordt dan hadden ze dat soort filmpjes wel gepostquote:
[..]
Ook dat ja.
Zou wel dronefootage of satelietbeelden van boven van de stad en de wijken willen zien, om te bepalen of het allemaal zo goed weer opgebouwd wordt en welke werkzaamheden er plaats vinden.
YouTube filmpjes met steeds hetzelfde gebouw is nogal lachwekkend namelijk.
Maar als je niet beter weet is het een rechthoek of een cirkel.quote:
[..]
Dat kan heel goed. Als jij beweert dat Berlijn niet de hoofdstad is van Duitsland, dan ben of aan het liegen of onwetend. Als je er dan op gewezen wordt dat Berlijn de hoofdstad is en je blijft roepen dat het niet waar is, dan ben je aan het liegen.
Heel veel zaken zijn gewoon feiten. Hoe je er ook naar kijkt. Dat geldt ook voor het plaatje hierboven. Er zijn niet drie waarheden. Dat is er maar een. Het object is een cylinder; geen rechthoek en ook geen cirkel.
Pas als je het gehele plaatje bekijkt zie je dat het een cilinder is.
Leuk van die plaatjes om je gelijk te halen, maar een stad platgooien en een paar flats herbouwen kun je natuurlijk niet tegen elkaar wegstrepen.quote:
[..]
Maar als je niet beter weet is het een rechthoek of een cirkel.
Pas als je het gehele plaatje bekijkt zie je dat het een cilinder is.
Gaan ze nu stoppen met herbouwen?quote:
[..]
Leuk van die plaatjes om je gelijk te halen, maar een stad platgooien en een paar flats herbouwen kun je natuurlijk niet tegen elkaar wegstrepen.
Laat ik het dan wat algemener stellen.quote:
[..]
Gaan ze nu stoppen met herbouwen?
Een stad platgooien en alles herbouwen streept nog niet tegen elkaar weg.
Ja oorlog is kut, daar zijn we het vast allemaal over eens.quote:
[..]
Laat ik het dan wat algemener stellen.
Een stad platgooien en alles herbouwen streept nog niet tegen elkaar weg.
Zijn we het in ieder geval eens over het feit dat we de herbouwacties van de Russen nou niet moeten kwalificeren als 'Kijk ze eens goed bezig zijn, wat een toffe lui'.quote:
[..]
Ja oorlog is kut, daar zijn we het vast allemaal over eens.
Dat is maar hoe je er naar kijkt.quote:
[..]
Zijn we het in ieder geval eens over het feit dat we de herbouwacties van de Russen nou niet moeten kwalificeren als 'Kijk ze eens goed bezig zijn, wat een toffe lui'.
Als je er van overtuigd bent dat Rusland dat gedaan heeft om van de nazi's af te komen dan kan je het als een bevestiging zien dat ze het beste voor hebben met de plaatselijke bevolking.
De Amerikanen hebben Nederland ook gebombardeerd om van de nazi's af te komen en hebben veel materiaal achter gelaten om Nederland weer op te bouwen en daar zijn we dankbaar voor.
De rol van de Amerikanen is totaal anders. De Duitsers vielen ons binnen en de Amerikanen hebben hen eruit geschopt. Althans, het ligt iets anders, maar laten we het voor de context zo schetsen met de poppetjes zoals jij ze benoemt.quote:
[..]
Dat is maar hoe je er naar kijkt.
Als je er van overtuigd bent dat Rusland dat gedaan heeft om van de nazi's af te komen dan kan je het als een bevestiging zien dat ze het beste voor hebben met de plaatselijke bevolking.
De Amerikanen hebben Nederland ook gebombardeerd om van de nazi's af te komen en hebben veel materiaal achter gelaten om Nederland weer op te bouwen en daar zijn we dankbaar voor.
In dit geval is Rusland degene die een land binnenvalt. Had Oekrane bijv. Moldavi veroverd en hadden de Russen de Oekraners uit Moldavi geschopt dan had je een juiste vergelijking gehad, maar nu gaat ie helemaal mank.
Los van dat is het de Russen helemaal niet te doen om nazi's te bestrijden, inmiddels spreekt men van een desatanisatie:
https://nos.nl/artikel/24(...)nisatie-van-oekraine
https://ria.ru/20221025/ukraina-1826677915.html
Ben je het er mee eens dat Oekrane een bolwerk is van door de duivel bezeten mensen?
Ikke niet, die denazificatie is ook gewoon een smoes in mijn ogen.quote:
[..]
De rol van de Amerikanen is totaal anders. De Duitsers vielen ons binnen en de Amerikanen hebben hen eruit geschopt. Althans, het ligt iets anders, maar laten we het voor de context zo schetsen met de poppetjes zoals jij ze benoemt.
In dit geval is Rusland degene die een land binnenvalt. Had Oekrane bijv. Moldavi veroverd en hadden de Russen de Oekraners uit Moldavi geschopt dan had je een juiste vergelijking gehad, maar nu gaat ie helemaal mank.
Los van dat is het de Russen helemaal niet te doen om nazi's te bestrijden, inmiddels spreekt men van een desatanisatie:
https://nos.nl/artikel/24(...)nisatie-van-oekraine
https://ria.ru/20221025/ukraina-1826677915.html
Ben je het er mee eens dat Oekrane een bolwerk is van door de duivel bezeten mensen?
Ze willen gewoon niet dat Oekrane bij de NAVO komt.
Maar dat wilde Oekrane voor de inval ook helemaal niet..quote:
[..]
Ikke niet, die denazificatie is ook gewoon een smoes in mijn ogen.
Ze willen gewoon niet dat Oekrane bij de NAVO komt.
Juist door de inval willen ze dat wel.
Dat is niet waar, al vanaf 2008 zijn er gesprekken geweest om Oekrane en Georgi bij de NAVO te krijgen.quote:
[..]
Maar dat wilde Oekrane voor de inval ook helemaal niet..
Juist door de inval willen ze dat wel.
Dat stond wel op een laag pitje maar toen Oekrane het associatieverdrag met de EU ging sluiten hebben ze ook toegezegd om naar elkaar toe te werken op militair gebied.
Landen als Finland zitten daar ook bij.quote:De overeenkomst verplicht beide partijen ertoe om een geleidelijke convergentie te bevorderen met betrekking tot het Gemeenschappelijk veiligheids- en defensiebeleid, het Europees Defensieagentschap. Ook verplicht ze tot ratificatie, uitvoering en/of het overwegen partij te worden bij een groot aantal verdragen.
Daarop heeft Rusland de Krim geannexeerd, vermoedelijk vanwege de marinebasis.
Daarna zei Oekrane hardop dat ze bij de NAVO wilde en is Rusland Oekrane binnen gevallen om dat te voorkomen.
Ze hebben hetzelfde gedaan in Georgi.
Vooralsnog heeft het niet echt gewerkt, Oekrane is alleen maar meer naar het westen getrokken.quote:
[..]
Dat is niet waar, al vanaf 2008 zijn er gesprekken geweest om Oekrane en Georgi bij de NAVO te krijgen.
Dat stond wel op een laag pitje maar toen Oekrane het associatieverdrag met de EU ging sluiten hebben ze ook toegezegd om naar elkaar toe te werken op militair gebied.
[..]
Landen als Finland zitten daar ook bij.
Daarop heeft Rusland de Krim geannexeerd, vermoedelijk vanwege de marinebasis.
Daarna zei Oekrane hardop dat ze bij de NAVO wilde en is Rusland Oekrane binnen gevallen om dat te voorkomen.
Ze hebben hetzelfde gedaan in Georgi.
Dat klopt en Oekrane of wat er van over blijft zal wel bij de NAVO komen en dan hebben we een nieuwe koude oorlog.quote:
[..]
Vooralsnog heeft het niet echt gewerkt, Oekrane is alleen maar meer naar het westen getrokken.
Fun fact: De hele buurt hier in Amsterdam - bouwjaar 1941/42, tijdens de Duitse bezetting.quote:
[..]
Dat is maar hoe je er naar kijkt.
Als je er van overtuigd bent dat Rusland dat gedaan heeft om van de nazi's af te komen dan kan je het als een bevestiging zien dat ze het beste voor hebben met de plaatselijke bevolking.
De Amerikanen hebben Nederland ook gebombardeerd om van de nazi's af te komen en hebben veel materiaal achter gelaten om Nederland weer op te bouwen en daar zijn we dankbaar voor.
Sorry for the off-topic.
Denk dat de bewoners niet veel anders voelen als de Nederlanders tijdens de bezetting in WW2 en als je de personen hoort die in bevrijd gebied woonden dan komt het er wel aardig op neer.quote:
[..]
Zijn we het in ieder geval eens over het feit dat we de herbouwacties van de Russen nou niet moeten kwalificeren als 'Kijk ze eens goed bezig zijn, wat een toffe lui'.
Zie mini docu die ik vorige week gepost had over klein gezin die naar Oekrane wist te ontsnappen.
Sure dat kan, maar was het gebouwd door Nederlanders of door Duitsers of bekostigd met Duits geld.quote:
[..]
Fun fact: De hele buurt hier in Amsterdam - bouwjaar 1941/42, tijdens de Duitse bezetting.
Sorry for the off-topic.
Het plaatje stelt dat alledrie waar is en dat is incorrect. Berlijn is de hoofdstad van Duitsland. Enige goede antwoord.quote:
[..]
Maar als je niet beter weet is het een rechthoek of een cirkel.
Pas als je het gehele plaatje bekijkt zie je dat het een cilinder is.
Bouwbedrijf Herr Otto Flick und Lt.Hubert Gruber.quote:
[..]
Sure dat kan, maar was het gebouwd door Nederlanders of door Duitsers of bekostigd met Duits geld.
Dat plaatje gaat niet over de hoofdstad van Duitslandquote:
[..]
Het plaatje stelt dat alledrie waar is en dat is incorrect. Berlijn is de hoofdstad van Duitsland. Enige goede antwoord.
Is water nat? Bestaan bacterin? Zit er Helium in de lucht? Wordt mijn piemel hard van vrij forse vrouwen? Alle antwoorden met maar 1 waarheid, toch? Misschien zie ik het verkeerd en ben sowieso benieuwd naar een prachtig antwoord.quote:
[..]
En wie gaat dan bepalen wat de waarheid is?
Er is niet 1 waarheid.
[ afbeelding ]
Ik heb weinig kennis van jouw piemel en dat wil ik graag zo houden.quote:
[..]
Is water nat? Bestaan bacterin? Zit er Helium in de lucht? Wordt mijn piemel hard van vrij forse vrouwen? Alle antwoorden met maar 1 waarheid, toch? Misschien zie ik het verkeerd en ben sowieso benieuwd naar een prachtig antwoord.
De discussie ging dan over dat er meer dan 1 waarheid is, maar dat geldt soms voor niet meetbare dingen en het gebrek aan kennis. De keiharde waarheid.quote:
[..]
Ik heb weinig kennis van jouw piemel en dat wil ik graag zo houden.
Maar door gebrek aan kennis zie je het soms maar 1 deel van de waarheid en niet het complete plaatje.quote:
[..]
De discussie ging dan over dat er meer dan 1 waarheid is, maar dat geldt soms voor niet meetbare dingen en het gebrek aan kennis. De keiharde waarheid.
Daarom kan je beter elkaar informeren dan afzeiken.
Ook dit is Mariupol. Aangericht door de ‘bevrijders’.quote:
[..]
Waarom zijn dit leugens?
Omdat je het tegendeel niet kan bewijzen?
Gebruiken jullie je internet wel om dingen op te zoeken? Denk het niet.
Klopt. Dat is ook een feit. Zo komen we ergens.quote:
[..]
Dat plaatje gaat niet over de hoofdstad van Duitsland
Hier las ik vandaag nog een discussie over op de FPquote:
[..]
Is water nat? Bestaan bacterin? Zit er Helium in de lucht? Wordt mijn piemel hard van vrij forse vrouwen? Alle antwoorden met maar 1 waarheid, toch? Misschien zie ik het verkeerd en ben sowieso benieuwd naar een prachtig antwoord.
Dat water niet nat is maar nat maakt @veryLt Gruber had een tankje, en her flick was van de Gestapo.quote:
[..]
Bouwbedrijf Herr Otto Flick und Lt.Hubert Gruber.
Maar goed we hebben het niet over allo allo.
Gewoon een serieuze vraag, want daar ging het om, Marioepol zou voor een gedeelte weer zijn hersteld, maar de vraag is gewoon door wie.
Ditto voor jou wie had die panden in Amsterdam hersteld de burgers of de bezetter?
Die reden was al helemaal debiel in plaats van 1 land zijn er nu al 2 bij de NAVO, en Rusland melde dat het hun geen fuck boeit.quote:
[..]
Ikke niet, die denazificatie is ook gewoon een smoes in mijn ogen.
Ze willen gewoon niet dat Oekrane bij de NAVO komt.
Mijn lieve gezellige buurt niet hersteld maar gewoon gebouwd tijdens de Duitse bezetting was.quote:
[..]
Lt Gruber had een tankje, en her flick was van de Gestapo.
Maar goed we hebben het niet over allo allo.
Gewoon een serieuze vraag, want daar ging het om, Marioepol zou voor een gedeelte weer zijn hersteld, maar de vraag is gewoon door wie.
Ditto voor jou wie had die panden in Amsterdam hersteld de burgers of de bezetter?
Bouwjaar 1941 : Dat vond ik opmerkelijk.That's all.
Ik ben nog steeds heel sceptisch over hoe erg/ernstig of precies wat er aan de hand in Ukraine is.
Voor mij is het allemaal angst en paniekzaaijende bullshit....from the same sources which brought us The Great Corona Pandemic TV shitshow.
Ik kan het echt niet serieus nemen.
Ik kan het ook echt niet meer goed volgen.quote:
[..]
Mijn lieve gezellige buurt niet hersteld maar gewoon gebouwd tijdens de Duitse bezetting was.
Bouwjaar 1941 : Dat vond ik opmerkelijk.That's all.
Ik ben nog steeds heel sceptisch over hoe erg/ernstig of precies wat er aan de hand in Ukraine is.
Voor mij is het allemaal angst en paniekzaaijende bullshit....from the same sources which brought us The Great Corona Pandemic TV shitshow.
Ik kan het echt niet serieus nemen.
Ik heb het niet 'goed' gevolgd sinds ik dat klootzak Zelensky op TV heb gezien.quote:
[..]
Ik kan het ook echt niet meer goed volgen.
Ik vraag me ook af als er echt een 'Oekrainse vluchteling' crisis is....o er echt een energie crisis is....of een klimaat crisis is. Jezus Crisis. haha.
In deze afbeelding is er juist wel een waarheid: dat buisje in het midden.quote:
[..]
En wie gaat dan bepalen wat de waarheid is?
Er is niet 1 waarheid.
[ afbeelding ]
Heel veel van die vluchtelingen zijn nu al weer terug althans de gene die ver buiten oorlogs gebied wonen.quote:
[..]
Ik heb het niet 'goed' gevolgd sinds ik dat klootzak Zelensky op TV heb gezien.
Ik vraag me ook af als er echt een 'Oekrainse vluchteling' crisis is....o er echt een energie crisis is....of een klimaat crisis is. Jezus Crisis. haha.
Dat zeggen ze alleen maar omdat ze er geen fuck tegen kunnen doen.quote:
[..]
Die reden was al helemaal debiel in plaats van 1 land zijn er nu al 2 bij de NAVO, en Rusland melde dat het hun geen fuck boeit.
Juist, eigen schuld.quote:
[..]
Dat zeggen ze alleen maar omdat ze er geen fuck tegen kunnen doen.
Maar goed ik merk dat het inzetten van meer Russische manschappen geen windeieren heeft gelegd.
Men rukt her en der een paar kilometer op, niet veel maar toch.
Al vraag ik me af tegen welke prijs.
Zweden en Finland zijn strategisch ook veel minder belangrijk voor Rusland dan Oekraine.quote:
[..]
Juist, eigen schuld.
Maar goed ik merk dat het inzetten van meer Russische manschappen geen windeieren heeft gelegd.
Men rukt her en der een paar kilometer op, niet veel maar toch.
Al vraag ik me af tegen welke prijs.
De dagrapporten kan ik niet zo veel mee, ik denk dat deze oorlog van groot geopolitiek belang is.
Als Rusland verliest zal dat het einde van het Rusland zoals wij het kennen betekenen.
Als Oekraine(USA) verliest dan laat de USA zien zwak te zijn en dan zal China zijn kans gebruiken om Taiwan te pakken.
Wat een hoop aannames weer.quote:
[..]
Zweden en Finland zijn strategisch ook veel minder belangrijk voor Rusland dan Oekraine.
De dagrapporten kan ik niet zo veel mee, ik denk dat deze oorlog van groot geopolitiek belang is.
Als Rusland verliest zal dat het einde van het Rusland zoals wij het kennen betekenen.
Als Oekraine(USA) verliest dan laat de USA zien zwak te zijn en dan zal China zijn kans gebruiken om Taiwan te pakken.
Daarom zet ik er ook bij 'ik denk'quote:
Mag ik mijn gedachten hier niet delen?
Onderbouw ze dan wat meer.quote:
[..]
Daarom zet ik er ook bij 'ik denk'
Mag ik mijn gedachten hier niet delen?
Bijvoorbeeld dat stuk over china. Dat komt zo vaak voorbij. Mensen praten elkaar maar wat na. China heeft niet eens genoeg schepen die troepen kunnen vervoeren en op een strand neergooien om berhaupt een poging te wagen.
Want waarom denk je dat? Dat china maar even taiwan in neemt. Al helemaal niet als usa zich er mee bemoeit. Plus dat als ze taiwan aanvallen met rakketen etc is er een vrij grote kans dat die fabrieken van de chips kapot gaan. En dan is het leger van china ook gewoon fucked. Want die hebben die chips net zo hard nodig als Usa en Eu dat hebben. Met verschil dat Eu binnen paar jaar ze zelf kan ontwikkelen door asml.
Dus nee zie china niet even Taiwan innemen alleen maar omdat usa zwak zou zijn door oekraine te helpen.
en ja dit zijn ook aannames
Maar iets meer uitgedachtIk zeg helemaal niet dat China Taiwan even in neemt.quote:
[..]
Onderbouw ze dan wat meer.
Bijvoorbeeld dat stuk over china. Dat komt zo vaak voorbij. Mensen praten elkaar maar wat na. China heeft niet eens genoeg schepen die troepen kunnen vervoeren en op een strand neergooien om berhaupt een poging te wagen.
Want waarom denk je dat? Dat china maar even taiwan in neemt. Al helemaal niet als usa zich er mee bemoeit. Plus dat als ze taiwan aanvallen met rakketen etc is er een vrij grote kans dat die fabrieken van de chips kapot gaan. En dan is het leger van china ook gewoon fucked. Want die hebben die chips net zo hard nodig als Usa en Eu dat hebben. Met verschil dat Eu binnen paar jaar ze zelf kan ontwikkelen door asml.
Dus nee zie china niet even Taiwan innemen alleen maar omdat usa zwak zou zijn door oekraine te helpen.
en ja dit zijn ook aannames
Ze kunnen Taiwan makkelijk innemen als de USA zich er niet mee bemoeit maar dat gaan ze uiteraard wel doen.
Dus China kijkt nu toe hoe het conflict zich ontwikkeld in Oekrane en zal aan de hand daar van beslissen hoe het met Taiwan om zal gaan.
Makkelijk ja? Waar mee? Er is een grote zee invasie dan Dday voor nodig. En daar heb je transport schepen voor nodig. En die hebben ze amper. Je kan nog zo leuk 32233223 tanks hebben. Maar als je een eiland gaat aanvallen heb je er weinig aan.quote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat China Taiwan even in neemt.
Ze kunnen Taiwan makkelijk innemen als de USA zich er niet mee bemoeit maar dat gaan ze uiteraard wel doen.
Dus China kijkt nu toe hoe het conflict zich ontwikkeld in Oekrane en zal aan de hand daar van beslissen hoe het met Taiwan om zal gaan.
En als ze het aanvallen en de chips fabrieken gaan kapot. Hebben ze niks aan heel die invasie. Dus dat is mijn punt. Ze kunnen het helemaal niet zo makkelijk
oh en...
"Ik zeg helemaal niet dat China Taiwan even in neemt." 1 zin later Ze kunnen Taiwan makkelijk innemen
Wat is het nou
Ik verduidelijk toch wat ik bedoel met makkelijk innemen.quote:
[..]
Makkelijk ja? Waar mee? Er is een grote zee invasie dan Dday voor nodig. En daar heb je transport schepen voor nodig. En die hebben ze amper. Je kan nog zo leuk 32233223 tanks hebben. Maar als je een eiland gaat aanvallen heb je er weinig aan.
En als ze het aanvallen en de chips fabrieken gaan kapot. Hebben ze niks aan heel die invasie. Dus dat is mijn punt. Ze kunnen het helemaal niet zo makkelijk
oh en...
"Ik zeg helemaal niet dat China Taiwan even in neemt." 1 zin later Ze kunnen Taiwan makkelijk innemen
Wat is het nou
Zonder USA kunnen ze Taiwan makkelijk innemen maar de USA gaat zich er mee bemoeien dus het gaat niet makkelijker.
Ik schets 2 situaties, in de ene situatie gaat het makkelijk en in de andere niet.
Het Chinese leger is zich al jaren aan het voorbereiden op de invasie maar jij denkt dat ze het transport vergeten zijn?
Zou zeggen zoek het eens op hoeveel ze er van hebbenquote:
[..]
Ik verduidelijk toch wat ik bedoel met makkelijk innemen.
Zonder USA kunnen ze Taiwan makkelijk innemen maar de USA gaat zich er mee bemoeien dus het gaat niet makkelijker.
Ik schets 2 situaties, in de ene situatie gaat het makkelijk en in de andere niet.
Het Chinese leger is zich al jaren aan het voorbereiden op de invasie maar jij denkt dat ze het transport vergeten zijn?
Ja dat zal vast allemaal openbaar zijn.quote:
[..]
Zou zeggen zoek het eens op hoeveel ze er van hebben
China staat niet bepaald bekend om z'n transparantie.
Oke dan geloof je het niet. Blijf dan maar de rest na praten. Ook prima johquote:
[..]
Ja dat zal vast allemaal openbaar zijn.
China staat niet bepaald bekend om z'n transparantie.
Dit is wel een prima video er over trouwens. Mocht je iets meer er over willen leren. En om het alvast voor te zijn. Nee een random video op youtube is ook geen goede bron om het te bewijzen. Maar geeft wel een prima inzicht om waarom het misschien niet zo makkelijk is als veel mensen denken.
Oh en sorry als ik iets te aanvallend over kwam. Dat is niet de bedoeling
[ Bericht 16% gewijzigd door over_hedge op 03-11-2022 14:38:44 ]
https://news.usni.org/202(...)030-says-csba-report
Het is qua ligging ook echt een bitch ass om aan te vallen.quote:Op donderdag 3 november 2022 15:19 schreef Mr.Sandman het volgende:
Een gebrek aan voldoende vliegdekschepen is (ook) een issue zover ik weet.
https://news.usni.org/202(...)030-says-csba-report
Nou ben ik toch wel benieuwd wie ik aan het napraten ben want ik ben zelf tot die conclusie gekomen.quote:
[..]
Oke dan geloof je het niet. Blijf dan maar de rest na praten. Ook prima joh
Dit is wel een prima video er over trouwens. Mocht je iets meer er over willen leren. En om het alvast voor te zijn. Nee een random video op youtube is ook geen goede bron om het te bewijzen. Maar geeft wel een prima inzicht om waarom het misschien niet zo makkelijk is als veel mensen denken.
Oh en sorry als ik iets te aanvallend over kwam. Dat is niet de bedoeling
Zitten er nog meer mensen hier die net zo hoogbegaafd zijn als ik?
Verder heb je ook geen bewijzen nodig om een mening te hebben natuurlijk.
Iedereen is vrij om te denken wat hij wilt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Candymannetje op 03-11-2022 17:02:21 ]
Alleen kan je wel commentaar verwachten als die 'mening' is dat Berlijn niet de hoofstad van Duitsland is.quote:
[..]
Nou ben ik toch wel benieuwd wie ik aan het napraten ben want ik ben zelf tot die conclusie gekomen.
Zitten er nog meer mensen hier die net zo hoogbegaafd zijn als ik?
Verder heb je ook geen bewijzen nodig om een mening te hebben natuurlijk.
Iedereen is vrij om te denken wat hij wilt.
Oke misschien heb ik het verkeerd verwoord. Want zal best dat je die mening helemaal zelf bedacht hebt. Het is alleen toevallig de mening die sinds de oorlog nogal vaak voorbij komt hier en ook op twitter etc etc.quote:
[..]
Nou ben ik toch wel benieuwd wie ik aan het napraten ben want ik ben zelf tot die conclusie gekomen.
Zitten er nog meer mensen hier die net zo hoogbegaafd zijn als ik?
Verder heb je ook geen bewijzen nodig om een mening te hebben natuurlijk.
Iedereen is vrij om te denken wat hij wilt.
En dan wilt het wel eens overkomen dat mensen elkaar na aan het praten zijn. Ipv echt een goed doorgedachten reden hebben waarom China dat wel even zou doen.
Want vooral de vraag die blijft hoe denk je dat ze dit kunnen doen? En tot nu toe aan iedereen die ik het heb gevraagd heb ik geen 1 goede onderbouwde mening gehoord hoe China dit eventueel zou kunnen doen.
Dus aan jou die zelfde vraag. En heb je het filmpje bekeken? Heeft dat je eventueel van gedachten kunnen veranderen? Ben benieuwd
En nee je hebt geen bewijzen nodig. Het is alleen op een forum waar je discussie wilt wel zo fijn als meningen onderbouwd zijn. Anders kan je wel stoppen met het forum natuurlijk als niemand meer iets hoeft te onderbouwen
Het filmpje heb ik nog niet gekeken, dat doe ik morgen onder werktijd dan heb ik toch niks te doen.quote:
[..]
Oke misschien heb ik het verkeerd verwoord. Want zal best dat je die mening helemaal zelf bedacht hebt. Het is alleen toevallig de mening die sinds de oorlog nogal vaak voorbij komt hier en ook op twitter etc etc.
En dan wilt het wel eens overkomen over mensen elkaar na aan het praten zijn. Ipv echt een goed doorgedachten reden hebben waarom China dat wel even zou doen.
Want vooral de vraag die blijft hoe denk je dat ze dit kunnen doen? En tot nu toe aan iedereen die ik het heb gevraagd heb ik geen 1 goede onderbouwde mening gehoord hoe China dit eventueel zou kunnen doen.
Dus aan jou die zelfde vraag. En heb je het filmpje bekeken? Heeft dat je eventueel van gedachten kunnen veranderen? Ben benieuwd
En nee je hebt geen bewijzen nodig. Het is alleen op een forum waar je discussie wilt wel zo fijn als meningen onderbouwd zijn. Anders kan je wel stoppen met het forum natuurlijk als niemand meer iets hoeft te onderbouwen
De reden dat ik denk dat China Taiwan kan pakken is vanwege het enorme verschil tussen China en Taiwan.
China heeft 1.4 miljard inwoners en Taiwan 23,6 miljoen.
En ze hebben best een geavanceerd leger, niet zo goed als de USA maar niet een tegenstander die je moet onderschatten.
Dat klinkt als een prima baanquote:
[..]
Het filmpje heb ik nog niet gekeken, dat doe ik morgen onder werktijd dan heb ik toch niks te doen.
De reden dat ik denk dat China Taiwan kan pakken is vanwege het enorme verschil tussen China en Taiwan.
China heeft 1.4 miljard inwoners en Taiwan 23,6 miljoen.
En ze hebben best een geavanceerd leger, niet zo goed als de USA maar niet een tegenstander die je moet onderschatten.
Is ook wel een lang fimpje trouwens. Maar benieuwd of je er dan anders over denkt! Zo niet ook goed natuurlijk.Wie weet zit ik er ook totaal naast en is het in paar uurtjes voor elkaar
Rusland laat al zien hoe sterk het is en de vs al hoe sterk men is, de himars en javelins zijn maar 2 wapens van het arsenaal wat de VS heeft van de himars heeft Oekrane er maar 20+ de vs heeft er 500+ dat is nogal een verschil.quote:
[..]
Zweden en Finland zijn strategisch ook veel minder belangrijk voor Rusland dan Oekraine.
De dagrapporten kan ik niet zo veel mee, ik denk dat deze oorlog van groot geopolitiek belang is.
Als Rusland verliest zal dat het einde van het Rusland zoals wij het kennen betekenen.
Als Oekraine(USA) verliest dan laat de USA zien zwak te zijn en dan zal China zijn kans gebruiken om Taiwan te pakken.
Het aantal javelins geen idee maar denk dat de verhoudingen ongeveer het zelfde zijn.
Hoe het went of keert doordat Oekrane met een door NAVO getraind kleiner leger en veel minder wapens een Russische opmars heeft vertraagd en op sommige plekken gewoon heeft terug geslagen geeft al weer hoe sterk de Navo is in een conventionele oorlog.
En ik heb het over een conventionele oorlog geen oorlog zoals in Afghanistan of Vietnam want die oorlogen werden gevoerd doormiddel van guerilla tactieken.
Een oorlog tussen Navo en Rusland zou nogal eenzijdig zijn, vooral omdat Rusland nu al ontzettend veel heeft verloren tegen het kleinere Oekrane.
Dus dat is sowieso al een dikke win voor de VS.
China Taiwan is wel even een heel groot verschil als de vs zich afzijdig houd.quote:
[..]
Makkelijk ja? Waar mee? Er is een grote zee invasie dan Dday voor nodig. En daar heb je transport schepen voor nodig. En die hebben ze amper. Je kan nog zo leuk 32233223 tanks hebben. Maar als je een eiland gaat aanvallen heb je er weinig aan.
En als ze het aanvallen en de chips fabrieken gaan kapot. Hebben ze niks aan heel die invasie. Dus dat is mijn punt. Ze kunnen het helemaal niet zo makkelijk
oh en...
"Ik zeg helemaal niet dat China Taiwan even in neemt." 1 zin later Ze kunnen Taiwan makkelijk innemen
Wat is het nou
China zou alleen al met luchtmacht enorm veel kunnen uitrichten en ja ze hebben de troepen en de marine er voor.
Oh daar ben ik het 100% mee eens hoor. Dat scheelt nogal veel ja. En japan,quote:
[..]
China Taiwan is wel even een heel groot verschil als de vs zich afzijdig houd.
China zou alleen al met luchtmacht enorm veel kunnen uitrichten en ja ze hebben de troepen en de marine er voor.
Maar zelfs als die niet mee zouden doen is het nog niet zo makkelijk. Je hebt het dan serieus over een grotere landinvasie dan Dday was.
En de troepen 100%. alleen niet de landingsvoertuigen. Dat is een beetje het probleem. De troepen er krijgen
Nah denk niet eens dat dit nodig is, zie Duinkerken.quote:
[..]
Oh daar ben ik het 100% mee eens hoor. Dat scheelt nogal veel ja. En japan,
Maar zelfs als die niet mee zouden doen is het nog niet zo makkelijk. Je hebt het dan serieus over een grotere landinvasie dan Dday was.
En de troepen 100%. alleen niet de landingsvoertuigen. Dat is een beetje het probleem. De troepen er krijgen
Je kan een beachhead maken en gewone schepen er voor gebruiken.
Dit alles als geen ander land zich er mee bemoeit.
Landingsvaartuigen kan maar is niet essentieel.
Voorbeeldje je kan bijvoorbeeld een belangrijke haven indelen door middel van een lading helicopters en speciale eenheden daarna kan je gewoon normale schepen gebruiken om troepen uit te laden denk hierbij aan veer pondjes of cruiseschepen.
Pleur het ruim vol met tanks en andere militaire voertuigen en je zet binnen no time een heel leger aan wal.
Duinkerk? waar 1 000 000 fransen vast kwamen te zitten en de britten nog net weg konde komen en de oorlog bijna over was?quote:
[..]
Nah denk niet eens dat dit nodig is, zie Duinkerken.
Je kan een beachhead maken en gewone schepen er voor gebruiken.
Dit alles als geen ander land zich er mee bemoeit.
Landingsvaartuigen kan maar is niet essentieel.
Voorbeeldje je kan bijvoorbeeld een belangrijke haven indelen door middel van een lading helicopters en speciale eenheden daarna kan je gewoon normale schepen gebruiken om troepen uit te laden denk hierbij aan veer pondjes of cruiseschepen.
Pleur het ruim vol met tanks en andere militaire voertuigen en je zet binnen no time een heel leger aan wal.
Maar is niet echt te vergelijken. Een eiland met moderne verdediging tegen een duinkerk wat in die tijd gewoon nog onder control van frankrijk was. Als je het al wilt vergelijken met ww2 dan komt het eiland hoppen van usa tegen japan beter in de buurt . Al kijk even hoeveel moeite dat koste. Ze waren zo bang voor main eiland japan aan te moeten vallen dat ze nukes in zetten.
De UK haalde in 5 dagen 340.000 man op.quote:
[..]
Duinkerk? waar 1 000 000 fransen vast kwamen te zitten en de britten nog net weg konde komen en de oorlog bijna over was?
Maar is niet echt te vergelijken. Een eiland met moderne verdediging tegen een duinkerk wat in die tijd gewoon nog onder control van frankrijk was. Als je het al wilt vergelijken met ww2 dan komt het eiland hoppen van usa tegen japan beter in de buurt . Al kijk even hoeveel moeite dat koste. Ze waren zo bang voor main eiland japan aan te moeten vallen dat ze nukes in zetten.
En dan hebben we het dus over allerlei soorten boten, van plezier jachten tot slagschepen.
Als de VS en of andere landen zich er buiten houden kan China de lucht binnen no time beheersen, men heeft behoorlijk wat slagschepen onderzeers etc.
Je hoeft maar een have in te nemen en daar heb je niet veel man voor nodig in een eventuele verassingen aanval.
Als je daarna dus zo snel mogelijk manschappen aan land zet dan hoeft de inname van Taiwan niet lang te duren.
Maar goed ik herhaal mijn tactiek.
En dit soort tactieken zijn vaker gebruikt, zie bijvoorbeeld Falkland oorlog waarbij men dit ook deed bijna op dezelfde manier alleen was het toen geen verassingen aanval.
Ja ik ben bekend met duinkerk. Maar daar mogen ze hitler voor bedanken. Of eigenlijk Hermann Gring. Omdat hij hitler er van overtuigde dat de winst aan de luftwaffe gegeven moest worden. Ipv de tank divsies die makkelijk door hadden kunnen drukken.quote:
[..]
De UK haalde in 5 dagen 340.000 man op.
En dan hebben we het dus over allerlei soorten boten, van plezier jachten tot slagschepen.
Als de VS en of andere landen zich er buiten houden kan China de lucht binnen no time beheersen, men heeft behoorlijk wat slagschepen onderzeers etc.
Je hoeft maar een have in te nemen en daar heb je niet veel man voor nodig in een eventuele verassingen aanval.
Als je daarna dus zo snel mogelijk manschappen aan land zet dan hoeft de inname van Taiwan niet lang te duren.
Maar goed ik herhaal mijn tactiek.
En dit soort tactieken zijn vaker gebruikt, zie bijvoorbeeld Falkland oorlog waarbij men dit ook deed bijna op dezelfde manier alleen was het toen geen verassingen aanval.
Maar die vergelijking vind ik vrij apart.
De technieken zijn dusdanig veranderd dat het niet meer te vergelijken is.
Dat een land met veel schepen 340.000 man kan verschepen in 5 dagen vind je appart?quote:
[..]
Ja ik ben bekend met duinkerk. Maar daar mogen ze hitler voor bedanken. Of eigenlijk Hermann Gring. Omdat hij hitler er van overtuigde dat de winst aan de luftwaffe gegeven moest worden. Ipv de tank divsies die makkelijk door hadden kunnen drukken.
Maar die vergelijking vind ik vrij apart.
Oh en er zijn verschillende redenen bijvoorbeeld bevoorrading van Duitse leger en opoffering van Franse Duitse en Engelse troepen om een groot gedeelte een kans te geven.
Waar ik op duld is dat een land zoals China een land als Taiwan relatief snel kan inenen als de VS niet tegen hun keert.
Als ze de juiste tactiek gebruiken is dat niet geheel ondenkbaar.
Klopt maar waar ik op duld is dat gb in 5 dagen 340.000 troepen kon verschepen China kan nu zoveel meer als GB toen.quote:
Vergelijkingen met WO2 lijken mij niet echt realistisch.
De technieken zijn dusdanig veranderd dat het niet meer te vergelijken is.
Waarom is Zelensky een klootzak? En waarom zouden die crises niet echt zijn?quote:
[..]
Ik heb het niet 'goed' gevolgd sinds ik dat klootzak Zelensky op TV heb gezien.
Ik vraag me ook af als er echt een 'Oekrainse vluchteling' crisis is....o er echt een energie crisis is....of een klimaat crisis is. Jezus Crisis. haha.
Nee dat een land dat kan vind ik niet apart. Je vergelijking vind ik apart.quote:
[..]
Dat een land met veel schepen 340.000 man kan verschepen in 5 dagen vind je appart?
Oh en er zijn verschillende redenen bijvoorbeeld bevoorrading van Duitse leger en opoffering van Franse Duitse en Engelse troepen om een groot gedeelte een kans te geven.
Waar ik op duld is dat een land zoals China een land als Taiwan relatief snel kan inenen als de VS niet tegen hun keert.
Als ze de juiste tactiek gebruiken is dat niet geheel ondenkbaar.
je vergelijkt een invasie van een goed beschermd eiland met een modern leger. met een evacuatie van een gebied wat onder de controle van frankrijk was. En zelfs van een evacuatie die bijna mis ging en heel de oorlog voorbij geweest was als duitsland door drukte.
Het heeft gewoon geen overeenkomst op water en bootjes na
Denk dat je beetje vergist in hoe goed beschermd het is.quote:
[..]
Nee dat een land dat kan vind ik niet apart. Je vergelijking vind ik apart.
je vergelijkt een invasie van een goed beschermd eiland met een modern leger. met een evacuatie van een gebied wat onder de controle van frankrijk was. En zelfs van een evacuatie die bijna mis ging en heel de oorlog voorbij geweest was als duitsland door drukte.
Het heeft gewoon geen overeenkomst op water en bootjes na
Het is goed beschermd door landen zoals de VS en ik gaf aan dat als die buitenspel staat het even een ander verhaal is.
En hoe men het kan veroveren.
Een China kan dat, de reden dat de VS er nogal veel omheen hangt met een vloot is omdat de VS dit ook weet.
Maar zoals ik al zeg het is een als situatie want de VS houd Taiwan een hand boven het hoofd.
https://www.reuters.com/w(...)st-satan-2022-11-04/quote:
[..]
Waarom is Zelensky een klootzak? En waarom zouden die crises niet echt zijn?
Denk dat ze hem dan bedoelen als de duivel.
Denk dat jij je er een beetje in vergist hoe moeilijk een invasie via de zee is. Dus let agree to disagreequote:
[..]
Denk dat je beetje vergist in hoe goed beschermd het is.
Het is goed beschermd door landen zoals de VS en ik gaf aan dat als die buitenspel staat het even een ander verhaal is.
En hoe men het kan veroveren.
Een China kan dat, de reden dat de VS er nogal veel omheen hangt met een vloot is omdat de VS dit ook weet.
Maar zoals ik al zeg het is een als situatie want de VS houd Taiwan een hand boven het hoofd.
[ Bericht 6% gewijzigd door over_hedge op 04-11-2022 13:54:23 ]
Zeker en op dit moment zou een slag op (open) zee in het voordeel zijn wat de VS, gelukkig.quote:
[..]
Het is qua ligging ook echt een bitch ass om aan te vallen.
Ja inderdaad t valt allemaal wel meequote:
[..]
Mijn lieve gezellige buurt niet hersteld maar gewoon gebouwd tijdens de Duitse bezetting was.
Bouwjaar 1941 : Dat vond ik opmerkelijk.That's all.
Ik ben nog steeds heel sceptisch over hoe erg/ernstig of precies wat er aan de hand in Ukraine is.
Voor mij is het allemaal angst en paniekzaaijende bullshit....from the same sources which brought us The Great Corona Pandemic TV shitshow.
Ik kan het echt niet serieus nemen.
Gewoon een paar groepen die voor de lol soldaatje spelen
Dat zeg ik ook niet.quote:
[..]
Ja inderdaad t valt allemaal wel mee
Gewoon een paar groepen die voor de lol soldaatje spelen
Ik wil je wel een paar telegram groepen geven waar er zat blood en gore naar voren komt wat je niet snel ziet in de msm, het is oorlog en dat soort beelden vermijd men zoveel mogelijk op YT en MSM.quote:
Ik kijk er niet zoveel in want holy crap, geen fijne beelden.
Nee dankje.quote:
[..]
Ik wil je wel een paar telegram groepen geven waar er zat blood en gore naar voren komt wat je niet snel ziet in de msm, het is oorlog en dat soort beelden vermijd men zoveel mogelijk op YT en MSM.
Ik kijk er niet zoveel in want holy crap, geen fijne beelden.
Bloed en gore vids van wat-dan-ook kan je overal zien als je dat wil.
Dat er iets ernstig aan de hand in Oekraine is heb ik niet ontkennen.....dat is al jarenlang aan de gang.
Hoe vreselijk/ernstig het is, weet ik niet - jij ook niet.
Ik heb de video gezien en wat geleerd over de chips die Taiwan maaktquote:
[..]
Oke misschien heb ik het verkeerd verwoord. Want zal best dat je die mening helemaal zelf bedacht hebt. Het is alleen toevallig de mening die sinds de oorlog nogal vaak voorbij komt hier en ook op twitter etc etc.
En dan wilt het wel eens overkomen dat mensen elkaar na aan het praten zijn. Ipv echt een goed doorgedachten reden hebben waarom China dat wel even zou doen.
Want vooral de vraag die blijft hoe denk je dat ze dit kunnen doen? En tot nu toe aan iedereen die ik het heb gevraagd heb ik geen 1 goede onderbouwde mening gehoord hoe China dit eventueel zou kunnen doen.
Dus aan jou die zelfde vraag. En heb je het filmpje bekeken? Heeft dat je eventueel van gedachten kunnen veranderen? Ben benieuwd
En nee je hebt geen bewijzen nodig. Het is alleen op een forum waar je discussie wilt wel zo fijn als meningen onderbouwd zijn. Anders kan je wel stoppen met het forum natuurlijk als niemand meer iets hoeft te onderbouwen
Verder heeft het mijn denkwijze alleen maar bevestigd.
China kijkt heel goed wat er nu in Oekrane gebeurt.
En het zou me niet verbazen als het gaat leiden naar een WO3.
Denk het niet, anders zou China ook wel hun support hebben gegeven aan Rusland.quote:
[..]
Ik heb de video gezien en wat geleerd over de chips die Taiwan maakt
Verder heeft het mijn denkwijze alleen maar bevestigd.
China kijkt heel goed wat er nu in Oekrane gebeurt.
En het zou me niet verbazen als het gaat leiden naar een WO3.
Ze houden zich behoorlijk afzijdig.
Wat ik bijzonder vind is het verwijderen van de vorige president een weekje geleden uit de jaarlijkse meeting.
Dit! Weet iemand al waarom? Vreemd verhaal wel inderdaad.quote:
Wat ik bijzonder vind is het verwijderen van de vorige president een weekje geleden uit de jaarlijkse meeting.
Het kan inderdaad nooit erger zijn dan voor februari 2022 toen Oekrane nog veel meer satanisten had dan nu.quote:
[..]
Nee dankje.
Bloed en gore vids van wat-dan-ook kan je overal zien als je dat wil.
Dat er iets ernstig aan de hand in Oekraine is heb ik niet ontkennen.....dat is al jarenlang aan de gang.
Hoe vreselijk/ernstig het is, weet ik niet - jij ook niet.
Dat is een hele goeie China zwijgt als graf en er zijn verschillende theorien.quote:
[..]
Dit! Weet iemand al waarom? Vreemd verhaal wel inderdaad.
Plus er is ook al poos niks meer van hem vernomen.
Zal wel ergens in hotelkamer opgesloten zitten.
Ja man.quote:
[..]
Het kan inderdaad nooit erger zijn dan voor februari 2022 toen Oekrane nog veel meer satanisten had dan nu.
Zullen we het naar de bekende vragen weg even weglaten? Dat vermijd ook een welles nietes discussie die je met deze vraag zou starten.quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door loveyoulongtime op 05-11-2022 06:57:13 ]
Over welk deel van de bullshit in die video wil je discussieren?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 05-11-2022 10:01:26 ]
Misschien kun je er bij vermelden waarom je dit filmpje het delen waard vindt?quote:
Goede vraag, zonder dat ene stukje.quote:
[..]
Over welk deel van de bullshit in die video wil je discussieren?
China kan Taiwan niet krijgen misschien een stukje Rusland?
Het is niks meer dan een bullshit mening met valse voorstellingen van zaken van een nobody. Users kunnen net zo goed hun eigen mening plaatsen, dan kunnen we het ergens over hebben.quote:Op zaterdag 5 november 2022 10:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Goede vraag, zonder dat ene stukje.
[ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 05-11-2022 13:01:23 ]
Daarom is vragen waarom hij dat filmpje plaatst helemaal prima, maar dat kan ook zonder de overige opmerkingen.quote:
[..]
Het is niks meer dan een bullshit mening met valse voorstellingen van zaken van een nobody. Users kunnen net zo goed hun eigen mening plaatsen, dan kunnen we het ergens over hebben.
Wat is het?quote:
Vet! De biolabs hebben toch resultaat gehad.
[ twitter ]
En waarom? Ik vind het valse voorstellingen van zaken _knip_. Mag dat niet gezegd worden? Wie is die vrouw en waarom doet haar mening ertoe in dit topic?quote:
[..]
Daarom is vragen waarom hij dat filmpje plaatst helemaal prima, maar dat kan ook zonder de overige opmerkingen.
De moderatie hier is echt onmogelijk om te volgen. Beseffen jullie wel dat het beleid zwalkt als een dronken Rus aan het front?
Dit is ok:
Mijn post niet.quote:
[..]
Ik heb het niet 'goed' gevolgd sinds ik dat klootzak Zelensky op TV heb gezien.
Ik vraag me ook af als er echt een 'Oekrainse vluchteling' crisis is....o er echt een energie crisis is....of een klimaat crisis is. Jezus Crisis. haha.
[ Bericht 20% gewijzigd door Jippie op 05-11-2022 16:13:44 ]
Niet persoonlijk vs wel persoonlijk..quote:
[..]
En waarom? Ik vind het valse voorstellingen van zaken-Knip- Mag dat niet gezegd worden? Wie is die vrouw en waarom doet haar mening ertoe in dit topic?
De moderatie hier is echt onmogelijk om te volgen. Beseffen jullie wel dat het beleid zwalkt als een dronken Rus aan het front?
Dit is ok:
[..]
Mijn post niet.
huh? Ik denk dat jullie allemaal zitten te slapen ofzo.... Ik heb het over die Medea Benjaminquote:
[..]
Niet persoonlijk vs wel persoonlijk..
Ik zeg notabene nog dat users beter hun eigen mening neer kunnen zetten.
Echt wat een kansloze bedoening. Je mag Zelensky voor alles wat los en vast zit uitschelden, maar een of ander vaag figuur mag je geen nobody noemen.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2022 16:25:16 ]
dat kon ik niet uit je reactie opmaken, sorryquote:
[..]
huh? Ik denk dat jullie allemaal zitten te slapen ofzo.... Ik heb het over die Medea Benjamin
Ik zeg notabene nog dat users beter hun eigen mening neer kunnen zetten.
Echt wat een kansloze bedoening. Je mag Zelensky voor alles wat los en vast zit uitschelden, maar een of ander vaag figuur mag je geen nobody noemen.
Het stond er anders letterlijk. En ondertussen zit mis_sly mijn posts aan te passen, waardoor je niet meer goed kan lezen wat ik schreef.quote:
[..]
dat kon ik niet uit je reactie opmaken, sorry
quote:
[..]
Het stond er anders letterlijk. En ondertussen zit mis_sly mijn posts aan te passen, waardoor je niet meer goed kan lezen wat ik schreef.
quote:
Ok OK, het is al goed!Juist ja; een 'passivist' die het westen haat en de invasie vanuit Rusland goedpraat.quote:
[..]
Het vage figuur.
https://en.wikipedia.org/wiki/Medea_Benjamin
In 2010, she received the Martin Luther King, Jr. Peace Prize from the Fellowship of Reconciliation.[58] In 2012, she won the Marjorie Kellogg National Peacemaker Award and the Thomas Merton Center Peace Award. Also in 2012, she was awarded the US Peace Prize "in recognition of her creative leadership on the front lines of the antiwar movement."[59] In 2014, she received the Gandhi Peace Award from Promoting Enduring Peace "to honor her for her unyielding advocacy for social justice of more than 30 years".[60]
In 2003, the Los Angeles Times described her as "one of the high profile leaders" of the peace movement
----------------------
Talloze boeken geschreven doet onderzoeken en steunt vredes initiatieven etc etc.
Ja die zal VAST wel wat uit haar duim zuigen...
Wat heeft ze echt gedaan in haar leven, behalve demonstreren?
Ik heb wat doorgestreept, dus wat er stond.quote:
[..]
Het stond er anders letterlijk. En ondertussen zit mis_sly mijn posts aan te passen, waardoor je niet meer goed kan lezen wat ik schreef.
Ik begreep het als tegen de user. Verkeerd begrepen.
O ja, maar sorry dus!
[ Bericht 2% gewijzigd door miss_sly op 05-11-2022 16:54:33 ]
Meer dan jij.quote:
[..]
Meer dan jou.
Het was weer vermakelijk. Groeten.
Ziet er uit als een upgraded versie van een bangolore torpedo.quote:
Vet! De biolabs hebben toch resultaat gehad.
[ twitter ]
Maare boven Kiev ligt Tsjernobyl dus hoeft niet perse uit een lab te komen
Zoals het er nu een beetje op lijkt is dat Rusland na de gedeeltelijke mobilisatie weer de aanval heeft gezocht en dat Oekrane momenteel probeert het in de afgelopen maanden ingenomen gebied verdedigd.
Wat ik erg bijzonder vind is het continue aanvallen van het stadje Bakhmut super interessant is deze stad niet, het is geen aanvoer hub en het innemen van deze stad maakt weinig verschil over het front.
Op andere plekken heeft Rusland een aantal kleinere dorpen ingenomen maar maakt verder geen enorme opmars.
De situatie bij Kherson is nog behoorlijk kritiek voor Rusland de brug bij de Krim is nog steeds stuk dus de aanvoer is minimaal en de stad is bijna volledig gevacueerd Oekrane heeft verdere aanvallen gestaakt na de eerste aanvallen heeft Rusland zich kranig verdedigd en dus verdere opmars gestopt.
Ik vermoed door het weer en kou dat Oekrane nu halt heeft gehouden en aanvallen in modder is zinloos en enorm verspilling van manschappen.
De grote opmars en een maand terug en iets daarvoor waren te danken aan een gewaagde Thunder run tactiek, dit houd in dat een kleine groep met snelle voertuigen dwars door het front is gereden en niks anders zou hebben gedaan als schieten op alles wat beweegt het gross van het leger wat trager is rijd dan in hun voetspoor en zodoende kan men heel snel terrein veroveren, het gevaar hier van is wel dat de kleine groep snel uitgeschakeld kan worden en een tegenaanval en omcirkelen van een aanvallend leger goed mogelijk is.
Een latere poging van een Thunder run in het zuiden was afgeslagen al vrijwel gelijk bij de start er van.
Zodoende rukte men wel iets op maar zonder terrein verlies.
Wat moeten de Russen anders doen?quote:
Ik vind het heel zorgelijk dat het lang duurt om Kherson terug te pakken. Rusland is in de tussentijd de hele bevolking aan het deporteren. Ik ben heel benieuwd wat ze daarmee gaan doen. Herplaatsen ver in Rusland?
Als ze de bevolking laten zitten is de kans groot dat er burgerslachtoffers vallen en als ze de burgers richting de Oekraners sturen is de kans groot dat ze strategische info gaan delen met de Oekraners.
Zich terugtrekken? Ze creeren zelf die situatie!? Daarnaast hebben ze deze oorlog al zeer veel burgerdoelen geraakt, dus ik geloof er niks van dat ze het beste voor hebben met de burgers van de stad. Ik ben dus heel benieuwd wat er met die burgers gaat gebeuren. Wat is hun plan.quote:
[..]
Wat moeten de Russen anders doen?
Als ze de bevolking laten zitten is de kans groot dat er burgerslachtoffers vallen en als ze de burgers richting de Oekraners sturen is de kans groot dat ze strategische info gaan delen met de Oekraners.
Ja en de Russen zeggen tegen de Oekraners dat ze niet moeten aanvallen.quote:
[..]
Zich terugtrekken? Ze creeren zelf die situatie!? Daarnaast hebben ze deze oorlog al zeer veel burgerdoelen geraakt, dus ik geloof er niks van dat ze het beste voor hebben met de burgers van de stad. Ik ben dus heel benieuwd wat er met die burgers gaat gebeuren. Wat is hun plan.
Het is nou eenmaal oorlog en beide partijen willen winnen.
Ik vind het wel positief dat ze de burgers niet als menselijk schild gebruiken.
De Russen hoeven alleen maar Oekraine te verlaten en dan houden ze op met aanvallen..quote:
[..]
Ja en de Russen zeggen tegen de Oekraners dat ze niet moeten aanvallen.
Er is niks positiefs aan wat de Russen doen. Ze hebben al zeer veel (burger) slachtoffers gemaakt en blijven die maken. Ze hebben op talloze plekken dood en verderf gezaaid.quote:Het is nou eenmaal oorlog en beide partijen willen winnen.
Ik vind het wel positief dat ze de burgers niet als menselijk schild gebruiken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2022 15:49:28 ]
Niet?quote:
[..]
Ja en de Russen zeggen tegen de Oekraners dat ze niet moeten aanvallen.
Het is nou eenmaal oorlog en beide partijen willen winnen.
Ik vind het wel positief dat ze de burgers niet als menselijk schild gebruiken.
Eh drones raketten op steden en niet op de frontlinie?
Infrastructuur etc.
Oekrane valt verder niet aan in die regio ze bestoken van afstand.
Wat ik heb begrepen zijn de Russische pro's bijna allemaal weg uit de regio en zitten er nu dus over het algemeen veel nieuwe recruiten, speedrunners.
Er word al weken vermoed dat men daar een dam op wil blazen zodat het hele gebied onder water zou lopen.
Maar goed dat is tot dusver nog steeds niet gebeurd dus wat men exact van plan is daar... Geen idee.
Joh zal vast wel boven tafel komen al dat geld, is niet alsof er enige vorm van corruptie is in dat landquote:
Hoe komen ze aan dit bedrag? Hoe komen ze eraan dat 75% kwijt is?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2022 17:43:39 ]
relevandtquote:
Ja geef het westen maar op de flikker dat je jou buurland binnenvalt, en het Oostblok je niet mag voor wat de Russen in verleden hun landen wel niet aan hebben gedaan..
Kerel zoekt of bondgenoten of heeft een plaat voor de kop.
Ik denk dat van het laatste hij behoorlijk in een eigen wereldje leeft dat men geen negatief front nieuws durft te vertellen en hoe het voormalige Oostblok tegen Rusland aan kijkt.
Ze zouden kunnen overwegen om geen oorlogsmisdaden te plegen, zoals het deporteren van burgers.quote:
[..]
Wat moeten de Russen anders doen?
Als ze de bevolking laten zitten is de kans groot dat er burgerslachtoffers vallen en als ze de burgers richting de Oekraners sturen is de kans groot dat ze strategische info gaan delen met de Oekraners.
En heb je ook wat achtergrond info.quote:
Of is het gewoon een woord van iemand ..
Want militaire apparaat draaiende te houden kost bakken met geld, dat niet alleen als je beelden ziet van steden die bijvoorbeeld getroffen zijn door Russische raketten zie je ook weer hoe snel ze grote gedeeltes herbouwen, dat niet alleen een leger heeft honger en kost ook geld.
Dat niet alles exact kan worden achterhaald waar het beland in een oorlogssituatie is niet anders dan begrijpelijk.
Bevolking wat voedsel nodig heeft reparaties aan infrastructuur en ga maar even door.
Opvangen van gevluchte burgers in eigen land opvang van burgers die weer terug komen.
Denk je dat alles kattenpis is?
Oorlogen kosten geld, en als een of andere debiel in oorlogstijd geld achterover gaat drukken denk je dat men zegt van ah joh .. nee dat geld word voor van alles en nog wat gebruikt even geld achterover drukken kan worden gezien als een heel heel zwaar misdrijf.
Zal me weinig verbazen dat zo iemand vrijwel gelijk over de kling word gehaald mocht dat uitlekken.
Buiten oorlogstijd jah, in oorlogstijd geld achterover drukken..
Als je zwaar levensmoe bent zou ik zeggen DOEN!
Opbokken en iedereen die rus wil zijn meenemen, er zijn nu wel genoeg Russische doden gevallen dat ze dat weer mooi met die lui kunnen opvullen, schade herstellen in Oekrane en gestolen kinderen en pow en burgers die naar Oekrane willen weer terug sturen.quote:
[..]
Wat moeten de Russen anders doen?
Als ze de bevolking laten zitten is de kans groot dat er burgerslachtoffers vallen en als ze de burgers richting de Oekraners sturen is de kans groot dat ze strategische info gaan delen met de Oekraners.
Ow en sorry zeggen, en ook excuses aan de slachtoffers van mh17.
Oekraners zijn meester trollen als gaat om de Russische claims.
Het zogenaamde bord voor de kop heeft een naam.quote:
Ja geef het westen maar op de flikker dat je jou buurland binnenvalt, en het Oostblok je niet mag voor wat de Russen in verleden hun landen wel niet aan hebben gedaan..
Kerel zoekt of bondgenoten of heeft een plaat voor de kop.
Ik denk dat van het laatste hij behoorlijk in een eigen wereldje leeft dat men geen negatief front nieuws durft te vertellen en hoe het voormalige Oostblok tegen Rusland aan kijkt.
De Russisch Orthodoxe Kerk.
Als Oekrane burgers gaan evacueren is het prima en als Rusland dat doet is het een oorlogsmisdaad?quote:
[..]
Ze zouden kunnen overwegen om geen oorlogsmisdaden te plegen, zoals het deporteren van burgers.
Er zit een verschil tussen deporteren en evacueren.quote:
[..]
Als Oekrane burgers gaan evacueren is het prima en als Rusland dat doet is het een oorlogsmisdaad?
Dat klopt evacueren in vredestijd noemen ze deporteren en als er bommen dreigen te vallen is het gewoon evacueren.quote:
[..]
Er zit een verschil tussen deporteren en evacueren.
De Russen gaan niet weg en de Oekraners ook niet.
Heb je dan liever dat die mensen blijven zitten?
Evacueren is mensen in veiligheid brengen.quote:
[..]
Dat klopt evacueren in vredestijd noemen ze deporteren en als er bommen dreigen te vallen is het gewoon evacueren.
De Russen gaan niet weg en de Oekraners ook niet.
Heb je dan liever dat die mensen blijven zitten?
Deporteren is mensen verplichten naar door jouw bezet gebied te gaan en en dat mensen niet te kunnen kiezen waar men heen wil gaan als er geevacueerd moet worden. Als mensen zich in veiligheid moeten brengen, hoeven ze dat niet in Rusland of door Rusland bezet gebied te doen. Waarom mogen deze mensen niet naar gebied dat onder Oekraense controle staat? Dan is het dus deportatie.
Omdat de kans dan groot is dat ze strategische informatie van het Russische leger aan de Oekraners door geven.quote:
[..]
Evacueren is mensen in veiligheid brengen.
Deporteren is mensen verplichten naar door jouw bezet gebied te gaan en en dat mensen niet te kunnen kiezen waar men heen wil gaan als er geevacueerd moet worden. Als mensen zich in veiligheid moeten brengen, hoeven ze dat niet in Rusland of door Rusland bezet gebied te doen. Waarom mogen deze mensen niet naar gebied dat onder Oekraense controle staat? Dan is het dus deportatie.
En dus is het een oorlogsmisdaad. Moeilijke materie h?quote:
[..]
Omdat de kans dan groot is dat ze strategische informatie van het Russische leger aan de Oekraners door geven.
Welnee, dat heeft er echt geen zak mee te maken. Zoveel strategische informatie kunnen ze niet geven die niet allang bekend is.quote:
[..]
Omdat de kans dan groot is dat ze strategische informatie van het Russische leger aan de Oekraners door geven.
Bovendien, kinderen van nog geen tien jaar? Baby's? Heel oude mensen?
Dat is helemaal geen oorlogsmisdaad man.quote:
[..]
En dus is het een oorlogsmisdaad. Moeilijke materie h?
Gewoon een volstrekt logische actie.
Maar voor sommige mensen is alles wat Oekrane doet goed en alles wat Rusland doet is slecht.
Het is ieder z'n goed recht om dat te denken natuurlijk maar totaal niet realistisch.
Het is gewoon broedervolk met dezelfde mentaliteit ik heb beelden gezien van militairen bij Azov-staal die zich wilden overgeven aan de Russen en die werden in hun rug geschoten door Oekrainers.
Is het leuk? Nee natuurlijk niet maar de militairen die wel door wilden strijden waren bang dat degene die zich over ging geven belangrijke informatie aan de Russen ging geven.
Tja als je mij niet gelooft dan niet.quote:
[..]
Welnee, dat heeft er echt geen zak mee te maken. Zoveel strategische informatie kunnen ze niet geven die niet allang bekend is.
Bovendien, kinderen van nog geen tien jaar? Baby's? Heel oude mensen?
Iedereen met wat strategisch inzicht die er neutraal in staat zal hetzelfde zeggen.
Oekrane goed, Rusland slecht heeft er niets mee te maken. Als de Oekraeners hetzelfde doet, zijn het ook oorlogsmisdaden. Wat met sommige Russische soldaten is gedaan, filmpjes opnemen enzo, is ook niet ok.quote:
[..]
Dat is helemaal geen oorlogsmisdaad man.
Gewoon een volstrekt logische actie.
Maar voor sommige mensen is alles wat Oekrane doet goed en alles wat Rusland doet is slecht.
Het is ieder z'n goed recht om dat te denken natuurlijk maar totaal niet realistisch.
Het is gewoon broedervolk met dezelfde mentaliteit ik heb beelden gezien van militairen bij Azov-staal die zich wilden overgeven aan de Russen en die werden in hun rug geschoten door Oekrainers.
Is het leuk? Nee natuurlijk niet maar de militairen die wel door wilden strijden waren bang dat degene die zich over ging geven belangrijke informatie aan de Russen ging geven.
Hier, leesvoer over oorlgosmisdaden:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlogsmisdrijf
Het is strategisch ook best goed om alle getuigen te doden, zodat ze niet meer kunnen getuigen, maar omdat het strategisch handig kan zijn, betekent het niet dat het ineens geen oorlogsmisdaad meer is.quote:
[..]
Tja als je mij niet gelooft dan niet.
Iedereen met wat strategisch inzicht die er neutraal in staat zal hetzelfde zeggen.
Wat de Russen doen met evacueren is geen oorlogsmisdaad.quote:
[..]
Oekrane goed, Rusland slecht heeft er niets mee te maken. Als de Oekraeners hetzelfde doet, zijn het ook oorlogsmisdaden. Wat met sommige Russische soldaten is gedaan, filmpjes opnemen enzo, is ook niet ok.
Hier, leesvoer over oorlgosmisdaden:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlogsmisdrijf
Uiteraard hebben ze wel oorlogsdaden gepleegd maar dit is er geen.
Tja die filmpjes is officieel misschien wel een oorlogsmisdaad maar om je daar nou druk over te maken is ook een beetje overdreven.
Er gebeuren wel iets ergere dingen.
Er gebeuren ergere dingen, zoals gedwongen worden naar een deel van Rusland te evacueren waar je helemaal niet heen wil en waar je met een beetje pech ook nooit meer vandaan kunt vertrekken om terug naar Oekrane te gaan.quote:
[..]
Wat de Russen doen met evacueren is geen oorlogsmisdaad.
Uiteraard hebben ze wel oorlogsdaden gepleegd maar dit is er geen.
Tja die filmpjes is officieel misschien wel een oorlogsmisdaad maar om je daar nou druk over te maken is ook een beetje overdreven.
Er gebeuren wel iets ergere dingen.
Ik vind echt dat je daar veel te gemakkelijk over doet. Je ontneemt mensen hun hele leven en dwingt ze ergens anders heen, een land waar ze niet thuishoren en niet willen zijn.
Lekker discussiren met iemand die vindt dat de kleur groen eigenlijk rood isquote:
[..]
Wat de Russen doen met evacueren is geen oorlogsmisdaad.
Die mensen zijn niet gevangen of in kampen geplaatst.quote:
[..]
Er gebeuren ergere dingen, zoals gedwongen worden naar een deel van Rusland te evacueren waar je helemaal niet heen wil en waar je met een beetje pech ook nooit meer vandaan kunt vertrekken om terug naar Oekrane te gaan.
Ik vind echt dat je daar veel te gemakkelijk over doet. Je ontneemt mensen hun hele leven en dwingt ze ergens anders heen, een land waar ze niet thuishoren en niet willen zijn.
Ze zijn uit de vuurlinie gehaald.
Ze zijn vrij om te gaan en staan waar ze willen.
Dat zijn ze dus juist niet, vrij om te gaan waar ze willen. Ze zijn niet vrij om zichzelf in veiligheid te brengen in Oekraens gebied.quote:
[..]
Die mensen zijn niet gevangen of in kampen geplaatst.
Ze zijn uit de vuurlinie gehaald.
Ze zijn vrij om te gaan en staan waar ze willen.
Mis ik dan iets?quote:
[..]
Dat zijn ze dus juist niet, vrij om te gaan waar ze willen. Ze zijn niet vrij om zichzelf in veiligheid te brengen in Oekraens gebied.
Mogen ze Oekrane niet meer in?
Dat ze de vuurlinie niet in mogen kan ik wel begrijpen maar ze kunnen via een omweg toch gewoon weer Oekrane in?
Nee, want dat laat Rusland niet toe.quote:
[..]
Mis ik dan iets?
Mogen ze Oekrane niet meer in?
Dat ze de vuurlinie niet in mogen kan ik wel begrijpen maar ze kunnen via een omweg toch gewoon weer Oekrane in?
Zoals al eerder met de humanitaire corridors dat de mensen wel konden vluchten, maar alleen naar door Rusland bezet of Russisch grond-gebied. Ze mogen van de Russen niet naar Oekrane.
Maar vervolgens kunnen ze toch via Rusland in het noorden Oekrane weer binnen gaan?quote:
[..]
Nee, want dat laat Rusland niet toe.
Zoals al eerder met de humanitaire corridors dat de mensen wel konden vluchten, maar alleen naar door Rusland bezet of Russisch grond-gebied. Ze mogen van de Russen niet naar Oekrane.
Daar wordt toch niet gevochten?
Dat is heul lastig, maar goed even door front heen kan amper.quote:
[..]
Mis ik dan iets?
Mogen ze Oekrane niet meer in?
Dat ze de vuurlinie niet in mogen kan ik wel begrijpen maar ze kunnen via een omweg toch gewoon weer Oekrane in?
Ik had poosje geleden een kleine docu gepost van een gezin wat dit lukte maar veelal lukt dit niet dan worden ze vaak door Russen al weer terug gestuurd.
Bij de evacuatie van Marioepol zou Rusland een corridor openen dat deed men wel maar richting Rusland niet Oekrane daarom vertikten veel Oekraeners om te gaan en verscholen ze zich bij de verdedigers.
Je moet ook wel gestoord zijn om te denken dat je zo maar door het front kan rijden.quote:
[..]
Dat is heul lastig, maar goed even door front heen kan amper.
Ik had poosje geleden een kleine docu gepost van een gezin wat dit lukte maar veelal lukt dit niet dan worden ze vaak door Russen al weer terug gestuurd.
Bij de evacuatie van Marioepol zou Rusland een corridor openen dat deed men wel maar richting Rusland niet Oekrane daarom vertikten veel Oekraeners om te gaan en verscholen ze zich bij de verdedigers.
En je komt Rusland niet meer uit.quote:
[..]
Je moet ook wel gestoord zijn om te denken dat je zo maar door het front kan rijden.
Dus bewoners hebben niet veel keuze.
Nee, dat laten de Russen dus niet toe.quote:
[..]
Maar vervolgens kunnen ze toch via Rusland in het noorden Oekrane weer binnen gaan?
Daar wordt toch niet gevochten?
Hoe kom je er bij dat ze Rusland niet meer uit komen?quote:
[..]
En je komt Rusland niet meer uit.
Dus bewoners hebben niet veel keuze.
Worden ze dan bij de Russisch-Oekrainse grens tegengehouden of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Nee, dat laten de Russen dus niet toe.
Hoeveel gevluchte Russen hebben we hier die proberen te ontkomen van de draft?quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat ze Rusland niet meer uit komen?
Het is niet dat ze een auto kunnen pakken, hun gezin erin zetten en lekker naar de dichtstbijzinde grensovergang kunnen rijden, paspoortje laten zien (konden en mochten ze dat berhaupt meenemen als ze het al hadden?) en naar Oekrane gaan. Deze mensen hebben niets, worden in filtratiekampen gestopt als 'overgang' en dat was het.quote:
[..]
Worden ze dan bij de Russisch-Oekrainse grens tegengehouden of hoe moet ik dat zien?
https://www.raamoprusland(...)n-in-filtratiekampen
Het ging toch over vluchtende Oekraners?quote:
[..]
Hoeveel gevluchte Russen hebben we hier die proberen te ontkomen van de draft?
Mooi stukje 👍 maar dat bevestigd wel mijn denkwijze.quote:
[..]
Het is niet dat ze een auto kunnen pakken, hun gezin erin zetten en lekker naar de dichtstbijzinde grensovergang kunnen rijden, paspoortje laten zien (konden en mochten ze dat berhaupt meenemen als ze het al hadden?) en naar Oekrane gaan. Deze mensen hebben niets, worden in filtratiekampen gestopt als 'overgang' en dat was het.
https://www.raamoprusland(...)n-in-filtratiekampen
Je wilt geen vijanden in je grondgebied die zich voordoen als burger.
Dat krijg je terroristische acties zoals bijvoorbeeld de brug op de Krim.
Logisch dat ze die er uit willen filteren.
Gewone burgers hebben niks te vrezen maar ik zag pas een video dat de Russen iemand had opgepakt die hun positie had doorgegeven aan de Oekraners.
Tja die zal nu wel dood zijn.
Gewone burgers hebben alles te vrezen.quote:
[..]
Mooi stukje 👍 maar dat bevestigd wel mijn denkwijze.
Je wilt geen vijanden in je grondgebied die zich voordoen als burger.
Dat krijg je terroristische acties zoals bijvoorbeeld de brug op de Krim.
Logisch dat ze die er uit willen filteren.
Gewone burgers hebben niks te vrezen maar ik zag pas een video dat de Russen iemand had opgepakt die hun positie had doorgegeven aan de Oekraners.
Tja die zal nu wel dood zijn.
Ik ga dit gesprek nu stoppen, want ik begin me op te winden over zoveel blindheid over wat de Russen de burgers daar aandoen.
Zo bijzonder zijn die maatregelen nu ook weer niet, vrij gebruikelijke zaken in tijden van nood.quote:
[..]
Gewone burgers hebben alles te vrezen.
Ik ga dit gesprek nu stoppen, want ik begin me op te winden over zoveel blindheid over wat de Russen de burgers daar aandoen.
Maar laat dat dan zien, kom met bewijs.quote:
[..]
Gewone burgers hebben alles te vrezen.
Ik ga dit gesprek nu stoppen, want ik begin me op te winden over zoveel blindheid over wat de Russen de burgers daar aandoen.
Het lijkt er op dat je vol zit met blinde haat tegen de Russen.
En ik kan dat wel begrijpen want veel nieuwskanalen proberen je ook die richting op te duwen met hun eenzijdige berichtgeving.
Ik denk dat de Oekraners veel ergere dingen doen dan de Russen omdat die heel fanatiek hun grondgebied aan het verdedigen zijn en de Russen proberen juist de burgers aan hun kant te krijgen.
Maar ik kan dat niet bewijzen, dat is puur wat ik denk.
he wat? Gaat het goed met je? Heb je alle massagraven. verkrachtingsverhalen. plunderen en 322323 andere dingen afgelopen jaar niet gezienquote:
[..]
Maar laat dat dan zien, kom met bewijs.
Het lijkt er op dat je vol zit met blinde haat tegen de Russen.
En ik kan dat wel begrijpen want veel nieuwskanalen proberen je ook die richting op te duwen met hun eenzijdige berichtgeving.
Ik denk dat de Oekraners veel ergere dingen doen dan de Russen omdat die heel fanatiek hun grondgebied aan het verdedigen zijn en de Russen proberen juist de burgers aan hun kant te krijgen.
Maar ik kan dat niet bewijzen, dat is puur wat ik denk.
En alle rakketen die puur op burgers gericht zijn. Infrastructuur voor water en elektriciteit raken zodat hele steden zonder water en stroom zitten.benieuwd wat voor ergere dingen dan dit Oekrane doet volgens jou
Wie zegt dat die burgers door de Russen zijn doodgeschoten?quote:
[..]
he wat? Gaat het goed met je? Heb je alle massagraven. verkrachtingsverhalen. plunderen en 322323 andere dingen afgelopen jaar niet gezien
benieuwd wat voor ergere dingen dan dit Oekrane doet volgens jou
Uiteraard zullen er ook burgers bij zitten die door de Russen om het leven zijn gekomen maar ik denk dat de meeste burgers gedood zijn door Oekrainers omdat ze de Russen hebben geholpen.
Die massale verkrachtingen geloof ik niet, dat is puur om de publieke opinie te benvloeden.
Plunderingen geloof ik wel, zeker omdat de meeste soldaten uit de arme regio's van Rusland kwamen.
Welke raketten zijn puur op burgers gericht?
De aanvallen op de infrastructuur zijn begonnen nadat de brug naar de Krim werd aangevallen.
Nou er zijn er russen opgepakt en zijn voor de rechter verschenen en veroordeeld waarbij ze toegegeven hebben op burgers geschoten te hebben. En genoeg filmpje waar je het gewoon ziet gebeuren.quote:
[..]
Wie zegt dat die burgers door de Russen zijn doodgeschoten?
Uiteraard zullen er ook burgers bij zitten die door de Russen om het leven zijn gekomen maar ik denk dat de meeste burgers gedood zijn door Oekrainers omdat ze de Russen hebben geholpen.
Die massale verkrachtingen geloof ik niet, dat is puur om de publieke opinie te benvloeden.
Plunderingen geloof ik wel, zeker omdat de meeste soldaten uit de arme regio's van Rusland kwamen.
Welke raketten zijn puur op burgers gericht?
De aanvallen op de infrastructuur zijn begonnen nadat de brug naar de Krim werd aangevallen.
Maarja dat kom jij vast weer aan met: Maar hoe weet je dat die de waarheid spreekt! Of hoe weet ik dat het een rus is! Of hoe weet ik dat we niet allemaal in een simulatie wonen!
En zo blijf je dat maar met alles doen. Terwijl als je zelf ook maar iets moeite zou doen. Je er achter zou komen dat er nogal veel oorlogsmisdaden gepleegd zijn waar genoeg bewijs voor is. Maar ipv zelf beetje te gaan google zuig je dingen uit je duim en verdraai je elke waarheid.
En omdat Oekrane een brug aanvalt (wat berhaupt al weinig van klopt maar oke) die belangrijk is voor militaire doelen. Vind je het oke als tegen reactie burgers aan te vallen?
En vanaf dag 1 wordt kiev plat gegooid. Hele wijken, dorpen en steden zijn er kapot. En dan durf je nog te vragen welke raketten zijn puur op burgers gericht? Serieus joh? En maar blijven doen of je het allemaal zo goed van 2 kanten wilt bekijken maar ondertussen niks anders aan het doen bent dan oorlogsmisdaden goed te praten met ongelooflijk domme argumenten
Kon eerst nog een prima gesprek met je hebben. Maar fuck wat ben ik er nu klaar mee
Ik zeg toch dat er best burgers om het leven gekomen zijn door Russen?quote:
[..]
Nou er zijn er russen opgepakt en zijn voor de rechter verschenen en veroordeeld waarbij ze toegegeven hebben op burgers geschoten te hebben. En genoeg filmpje waar je het gewoon ziet gebeuren.
Maarja dat kom jij vast weer aan met: Maar hoe weet je dat die de waarheid spreekt! Of hoe weet ik dat het een rus is! Of hoe weet ik dat we niet allemaal in een simulatie wonen!
En zo blijf je dat maar met alles doen. Terwijl als je zelf ook maar iets moeite zou doen. Je er achter zou komen dat er nogal veel oorlogsmisdaden gepleegd zijn waar genoeg bewijs voor is. Maar ipv zelf beetje te gaan google zuig je dingen uit je duim en verdraai je elke waarheid.
En omdat Oekrane een brug aanvalt (wat berhaupt al weinig van klopt maar oke) die belangrijk is voor militaire doelen. Vind je het oke als tegen reactie burgers aan te vallen?
En vanaf dag 1 wordt kiev plat gegooid. Hele wijken, dorpen en steden zijn er kapot. En dan durf je nog te vragen welke raketten zijn puur op burgers gericht? Serieus joh? En maar blijven doen of je het allemaal zo goed van 2 kanten wilt bekijken maar ondertussen niks anders aan het doen bent dan oorlogsmisdaden goed te praten met ongelooflijk domme berekeningen/
Kon eerst nog een prima gesprek met je hebben. Maar fuck wat ben ik er nu klaar mee
Waarom zou ik dat ontkennen?
Ik ga alleen niet mee met al die doom verhalen dat de Russen monsters zijn.
Het zijn gewoon mensen net zoals Oekraners en wij.
Maar het is nu oorlog en zowel de Russen als de Oekraners willen winnen en van beide kanten vinden er oorlogsmisdaden plaats.
Ik geloof alleen niet alle verhalen die ik voorgeschoteld krijg.
Veel verhalen zijn eenzijdig en worden gebracht om ons een bepaalde richting op de duwen.
best wat burgers. Ja zo kan je het ook noemen..quote:
[..]
Ik zeg toch dat er best burgers om het leven gekomen zijn door Russen?
Waarom zou ik dat ontkennen?
Ik ga alleen niet mee met al die doom verhalen dat de Russen monsters zijn.
Het zijn gewoon mensen net zoals Oekraners en wij.
Maar het is nu oorlog en zowel de Russen als de Oekraners willen winnen en van beide kanten vinden er oorlogsmisdaden plaats.
Ik geloof alleen niet alle verhalen die ik voorgeschoteld krijg.
Veel verhalen zijn eenzijdig en worden gebracht om ons een bepaalde richting op de duwen.
En nee niet alle russen zijn monsters. Dan beweerd ook niemand. Alleen van alle russen die nu in Oekrane zitten zijn er genoeg die zich gewoon met oorlogsdaden bemoeid hebben.
En je doet zelf ook 0 onderzoek. Je enige argumentatie tot nu toe is: Ik geloof de media niet en niet alle russen zijn kut.
Ook al is er zo veel bewijs te vinden. vastgebonden burgers in massagraven etc etc etc.
En kijk ook eens ff op het verschil tussen hoe Oekrane en rusland met POW omgaan.
Snap je dat dit een beetje het zelfde kan overkomen als in 1944 zeggen dat je niks van de oorlogsmisdaden van de duitsers geloofd want niet alle duitsers zijn slecht en de media zit vol met propaganda.
Waarom denk je dat ik zelf geen onderzoek doe?quote:
[..]
best wat burgers. Ja zo kan je het ook noemen..
En nee niet alle russen zijn monsters. Dan beweerd ook niemand. Alleen van alle russen die nu in Oekrane zitten zijn er genoeg die zich gewoon met oorlogsdaden bemoeid hebben.
En je doet zelf ook 0 onderzoek. Je enige argumentatie tot nu toe is: Ik geloof de media niet en niet alle russen zijn kut.
Ook al is er zo veel bewijs te vinden. vastgebonden burgers in massagraven etc etc etc.
En kijk ook eens ff op het verschil tussen hoe Oekrane en rusland met POW omgaan.
Snap je dat dit een beetje het zelfde kan overkomen als in 1944 zeggen dat je niks van de oorlogsmisdaden van de duitsers geloofd want niet alle duitsers zijn slecht en de media zit vol met propaganda.
Maar het meeste nieuws wat je te zien krijgt is pure propaganda uit Rusland of Oekrane.
Mijn vriendin zat pas naar het Engelstalig nieuws uit India te kijken en die vond ik verrassend neutraal over de oorlog.
Ik twijfel niet aan de massagraven maar wel aan wie verantwoordelijk is voor de doden.
Pas geleden ook weer een filmpje van Oekraners die mensen in zo'n graf gooiden in een gebied wat ze bevrijd hadden.
Een dag later hadden ze dat filmpje opeens van een Russische telefoon gehaald.
Tja het is maar wat je wilt geloven.
Snap jij nou niet dat je in uitersten praat?
In je vergelijking met WO2 doe je het weer.
Dat ik niks van de de oorlogsmisdaden van de Duitsers geloof.
Ik zeg toch ook niet dat ik niks van de oorlogsmisdaden van de Russen geloof?
Hup maar als de Russen niet naar Europa kunnen komen hoe willen de Oekraeners dat dan doen via Rusland of via pro Russisch land?quote:
[..]
Het ging toch over vluchtende Oekraners?
Waarom denk je dat ik zelf geen onderzoek doe?quote:
[..]
Waarom denk je dat ik zelf geen onderzoek doe?
Maar het meeste nieuws wat je te zien krijgt is pure propaganda uit Rusland of Oekrane.
Mijn vriendin zat pas naar het Engelstalig nieuws uit India te kijken en die vond ik verrassend neutraal over de oorlog.
Ik twijfel niet aan de massagraven maar wel aan wie verantwoordelijk is voor de doden.
Pas geleden ook weer een filmpje van Oekraners die mensen in zo'n graf gooiden in een gebied wat ze bevrijd hadden.
Een dag later hadden ze dat filmpje opeens van een Russische telefoon gehaald.
Tja het is maar wat je wilt geloven.
Snap jij nou niet dat je in uitersten praat?
In je vergelijking met WO2 doe je het weer.
Dat ik niks van de de oorlogsmisdaden van de Duitsers geloof.
Ik zeg toch ook niet dat ik niks van de oorlogsmisdaden van de Russen geloof?
Omdat ik je nog nooit heb kunnen betrappen op een goede bron of onderbouwd antwoord.
Ik twijfel niet aan de massagraven maar wel aan wie verantwoordelijk is voor de doden.
ja Oekrane gaat zijn eigenburgers vastbinden en vermoorden voor internet punten...
Pas geleden ook weer een filmpje van Oekraners die mensen in zo'n graf gooiden in een gebied wat ze bevrijd hadden. Niet gezien. Geloof ik best. Want ja er is veel propaganda van alle 2 de kanten. Het veranderd alleen niks aan de oorlogsmisdaden waar gewoon bewijs van is. En niet 1 filmpje.
Snap jij nou niet dat je in uitersten praat?
Welk uitersten precies? Mijn hele punt is. Er is zoveel bewijs voor oorlogsmisdaden dat als je dat nu nog blijft weerleggen onder het mom van niet alle russen zijn slecht en de media zit vol met propaganda dan weet ik het ook niet meer hoor.
Ik zeg niet dat jij de duitse oorlogsdaden niet geloofd. Ik zeg dat je manier van praten het zelfde over kan komen.
Grote verschil is dat bij de Oekraense kant er heel veel westerse journalisten aanwezig zijn.quote:
[..]
Waarom denk je dat ik zelf geen onderzoek doe?
Maar het meeste nieuws wat je te zien krijgt is pure propaganda uit Rusland of Oekrane.
Mijn vriendin zat pas naar het Engelstalig nieuws uit India te kijken en die vond ik verrassend neutraal over de oorlog.
Ik twijfel niet aan de massagraven maar wel aan wie verantwoordelijk is voor de doden.
Pas geleden ook weer een filmpje van Oekraners die mensen in zo'n graf gooiden in een gebied wat ze bevrijd hadden.
Een dag later hadden ze dat filmpje opeens van een Russische telefoon gehaald.
Tja het is maar wat je wilt geloven.
Snap jij nou niet dat je in uitersten praat?
In je vergelijking met WO2 doe je het weer.
Dat ik niks van de de oorlogsmisdaden van de Duitsers geloof.
Ik zeg toch ook niet dat ik niks van de oorlogsmisdaden van de Russen geloof?
In februari of maart meen ik werd een krijgsgevangenen in zijn benen geschoten, dit ging de wereld om dit soort pr wil Oekrane niet, het westen ook niet dus kan zo zijn dat het westen de aanvoer stopzet.
Dus Oekrane moet zich wel gedragen.
Omdat ik nog nooit een goede en betrouwbare bron heb gevonden.quote:
[..]
Waarom denk je dat ik zelf geen onderzoek doe?
Omdat ik je nog nooit heb kunnen betrappen op een goede bron of onderbouwd antwoord.
Ik twijfel niet aan de massagraven maar wel aan wie verantwoordelijk is voor de doden.
ja Oekrane gaat zijn eigenburgers vastbinden en vermoorden voor internet punten...
Pas geleden ook weer een filmpje van Oekraners die mensen in zo'n graf gooiden in een gebied wat ze bevrijd hadden. Niet gezien. Geloof ik best. Want ja er is veel propaganda van alle 2 de kanten. Het veranderd alleen niks aan de oorlogsmisdaden waar gewoon bewijs van is. En niet 1 filmpje.
Snap jij nou niet dat je in uitersten praat?
Welk uitersten precies? Mijn hele punt is. Er is zoveel bewijs voor oorlogsmisdaden dat als je dat nu nog blijft weerleggen onder het mom van niet alle russen zijn slecht en de media zit vol met propaganda dan weet ik het ook niet meer hoor.
Ik zeg niet dat jij de duitse oorlogsdaden niet geloofd. Ik zeg dat je manier van praten het zelfde over kan komen.
Het meeste is pure propaganda uit Rusland of Oekrane.
Dat zeg ik net.
Nee, Oekrane gaat zijn eigen burgers vermoorden omdat ze de Russen hebben geholpen.
Ook dat heb ik al gezegd.
Dat klopt, er is voldoende bewijs van oorlogsmisdaden.
Maar er worden veel oorlogsmisdaden in het nieuws gebracht die aan de Russen worden toegeschreven terwijl dat helemaal niet zeker is.
Met uitersten bedoel ik dat je in uitersten praat.
Dat ik niks zou geloven van de oorlogsmisdaden is gewoon onzin en dat heb ik ook helemaal niet gezegd.
Als jij dat zo opvat ligt dat aan je eigen interpretatie.
Waar haal je deze wijsheid vandaan? Wat vrij om te gaan en staan om te willen verdwijnt nogal snel als je verplicht wordt afgevoerd denk je niet?quote:
[..]
Die mensen zijn niet gevangen of in kampen geplaatst.
Ze zijn uit de vuurlinie gehaald.
Ze zijn vrij om te gaan en staan waar ze willen.
quote:
[..]
Omdat ik nog nooit een goede en betrouwbare bron heb gevonden.
Het meeste is pure propaganda uit Rusland of Oekrane.
Dat zeg ik net.
Nee, Oekrane gaat zijn eigen burgers vermoorden omdat ze de Russen hebben geholpen.
Ook dat heb ik al gezegd.
Dat klopt, er is voldoende bewijs van oorlogsmisdaden.
Maar er worden veel oorlogsmisdaden in het nieuws gebracht die aan de Russen worden toegeschreven terwijl dat helemaal niet zeker is.
Met uitersten bedoel ik dat je in uitersten praat.
Dat ik niks zou geloven van de oorlogsmisdaden is gewoon onzin en dat heb ik ook helemaal niet gezegd.
Als jij dat zo opvat ligt dat aan je eigen interpretatie.
Anyway ik laat het hier bij. was wel een goed idee van miss ly
Die journalisten publiceren alleen dingen die ze voorgeschoteld krijgen van Oekrane.quote:
[..]
Grote verschil is dat bij de Oekraense kant er heel veel westerse journalisten aanwezig zijn.
In februari of maart meen ik werd een krijgsgevangenen in zijn benen geschoten, dit ging de wereld om dit soort pr wil Oekrane niet, het westen ook niet dus kan zo zijn dat het westen de aanvoer stopzet.
Dus Oekrane moet zich wel gedragen.
Ik heb wel eens met journalisten gesproken die met het Nederlandse leger zijn mee geweest.
Alles wat ze wilden publiceren moest eerst goedgekeurd worden door het leger.
In het begin van de oorlog zou Rusland een treinstation hebben gebombardeerd waar mensen stonden die wilden evacueren.
Later zag ik op een Russische bron een deel van de raket die ingeslagen was en daar stond nog een serienummer op.
En die raket behoorde toe aan het Oekraense arsenaal.
Wat moet je dan geloven?
Ik neem het allemaal maar met een korreltje zout.
Ik heb geen bewijs gezien dat die mensen in kampen worden geplaatst ofzo.quote:
[..]
Waar haal je deze wijsheid vandaan? Wat vrij om te gaan en staan om te willen verdwijnt nogal snel als je verplicht wordt afgevoerd denk je niet?
Dus zo ver ik weet zijn ze vrij om te gaan en staan waar ze willen.
Dat lijkt mij een beetje hele simpele logica waar nogal wat gaten in te schieten zijn.... Waarom wil je niet gewoon toegeven dat de Russen fout bezig zijn? Je graaft jezelf steeds dieper in.quote:
Ik heb geen bewijs gezien dat die mensen in kampen worden geplaatst ofzo.
Dus zo ver ik weet zijn ze vrij om te gaan en staan waar ze willen.
Wist je dat Rusland een heel groot gedeelte van Oekrane in handen heeft? Ongeveer 35% in de begin dagen van de oorlog werd ontzettend veel gebied ingenomen.quote:
[..]
Die journalisten publiceren alleen dingen die ze voorgeschoteld krijgen van Oekrane.
Ik heb wel eens met journalisten gesproken die met het Nederlandse leger zijn mee geweest.
Alles wat ze wilden publiceren moest eerst goedgekeurd worden door het leger.
In het begin van de oorlog zou Rusland een treinstation hebben gebombardeerd waar mensen stonden die wilden evacueren.
Later zag ik op een Russische bron een deel van de raket die ingeslagen was en daar stond nog een serienummer op.
En die raket behoorde toe aan het Oekraense arsenaal.
Wat moet je dan geloven?
Ik neem het allemaal maar met een korreltje zout.
Rusland heeft toen ook veel wapens kunnen bemachtigen, en kan deze ook terug schieten.
Het trein station zat toen op Oekrans gebied, de raket kwam van Russische kant. Impact Crater kan dat duidelijk aantonen.
Zie ook gevalletje supermarkt waarbij de beelden super duidelijk waren, en men zelfs de raket op camera hadden.
Rusland heeft ondertussen elke stad zo'n beetje op de korrel genomen de afgelopen maand met raketten en sucide drones, of was dat ook Oekrane?
Ik wil best toegeven dat de Russen fout bezig zijn maar op het gebied van evacueren doen ze geen slechte dingen in mijn ogen.quote:
[..]
Dat lijkt mij een beetje hele simpele logica waar nogal wat gaten in te schieten zijn.... Waarom wil je niet gewoon toegeven dat de Russen fout bezig zijn? Je graaft jezelf steeds dieper in.
Sterker nog, ik vind dat ze het beter doen dan de Oekraners die de burgers als menselijk schild gebruikten.
Ja precies het kan zo maar dat het om een raket ging die door de Russen in beslag genomen was.quote:
[..]
Wist je dat Rusland een heel groot gedeelte van Oekrane in handen heeft? Ongeveer 35% in de begin dagen van de oorlog werd ontzettend veel gebied ingenomen.
Rusland heeft toen ook veel wapens kunnen bemachtigen, en kan deze ook terug schieten.
Het trein station zat toen op Oekrans gebied, de raket kwam van Russische kant. Impact Crater kan dat duidelijk aantonen.
Zie ook gevalletje supermarkt waarbij de beelden super duidelijk waren, en men zelfs de raket op camera hadden.
Rusland heeft ondertussen elke stad zo'n beetje op de korrel genomen de afgelopen maand met raketten en sucide drones, of was dat ook Oekrane?
Er zijn zo veel verschillende mogelijkheden.
Maar die mogelijkheden worden niet benoemd.
Op de westerse media waren het de Russen en op de Russische media waren het de Oekraners.
Snap je nu waarom ik het met een korreltje zout neem?
Dat van dat menselijk schild is ook een beetje een mening van je waar je van denkt dat het best wel eens zou kunnen kloppen? Of heb je gedegen niet Russische bronnen die dit aantonen?quote:
[..]
Ik wil best toegeven dat de Russen fout bezig zijn maar op het gebied van evacueren doen ze geen slechte dingen in mijn ogen.
Sterker nog, ik vind dat ze het beter doen dan de Oekraners die de burgers als menselijk schild gebruikten.
Die mening heb ik gebaseerd op het rapport van Amnesty international.quote:
[..]
Dat van dat menselijk schild is ook een beetje een mening van je waar je van denkt dat het best wel eens zou kunnen kloppen? Of heb je gedegen niet Russische bronnen die dit aantonen?
De russen deporteren en evacueren niet. In deze oorlog is er een rode draad en dat is dat de Russen in het geheel NIKS om mensen levens geven. Niet die van de Oekrainers en niet die van de Russen.quote:
[..]
Ik wil best toegeven dat de Russen fout bezig zijn maar op het gebied van evacueren doen ze geen slechte dingen in mijn ogen.
Het laatste is een leugen. Niks meer dan Russische progaganda napraten.quote:Sterker nog, ik vind dat ze het beter doen dan de Oekraners die de burgers als menselijk schild gebruikten.
O ok! Dan sta je hier wel volledig achter dus? https://www.amnesty.org/e(...)sias-war-on-ukraine/quote:
[..]
Die mening heb ik gebaseerd op het rapport van Amnesty international.
quote:Russia’s aggression against Ukraine
A massive humanitarian crisis
quote:Russia’s crackdown on protests and media
Imprisonment, censorship, disinformation
En nog veel meer oorlogsmidaden gepleegd door de Russen. Heb je die over het hoofd gezien toen je het rapport las?quote:STOP THE AGGRESSION AND PROTECT CIVILIANS IN UKRAINE
Right now, people in Ukraine are facing a catastrophic human rights crisis. People are dying, including children, and many thousands of lives are at risk. Take action to demand that the Russian authorities stop this act of aggression and protect civilians now.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2022 15:34:43 ]
Linkje naar het rapport?quote:
[..]
Die mening heb ik gebaseerd op het rapport van Amnesty international.
Ik kan het rapport van Amnesty international niet zo snel vinden maar wel een nieuwsbericht wat er over gaat.quote:
[..]
De russen deporteren en evacueren niet. In deze oorlog is er een rode draad en dat is dat de Russen in het geheel NIKS om mensen levens geven. Niet die van de Oekrainers en niet die van de Russen.
[..]
Het laatste is een leugen. Niks meer dan Russische progaganda napraten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oelen-militair-leger
Gevonden, het is wel Engelstalig.quote:
https://www.amnesty.org/e(...)-endanger-civilians/
Verschrikkelijk he, al die oorlogsmisdaden begaan door de Russen. Goed zo, je bent het er nu dus wel mee eens. Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald!quote:
[..]
Gevonden, het is wel Engelstalig.
https://www.amnesty.org/e(...)-endanger-civilians/
Ik heb het nog nooit ontkent.quote:
[..]
Verschrikkelijk he, al die oorlogsmisdaden begaan door de Russen. Goed zo, je bent het er nu dus wel mee eens. Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald!
Ik weet dat mijn mening niet populair is maar ik geef hem tochquote:
Het is natuurlijk ook fout van Oekrane als ze bewust burgers in gevaar brengen.
Wij als burgers zijn gewoon werkpaarden voor de overheid.
We moeten gehoorzamen en geld binnen harken voor ze.
Zolang we gezond zijn en er is vrede is het allemaal goed.
Als we oud en versleten zijn kunnen we euthanasie krijgen en als het land of de overheid in gevaar komt zijn onze levens niks meer waard.
Wij mogen dan komen te overlijden zolang het land en de overheid maar veilig is.
Dat rapport van Amnesty had net zo goed over Rusland kunnen gaan als Oekrane Rusland was binnen gevallen.
Het rapport waarop heel veel kritiek is gekomen. Daar ben je je van bewust?quote:
[..]
Ik kan het rapport van Amnesty international niet zo snel vinden maar wel een nieuwsbericht wat er over gaat.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oelen-militair-leger
Hey je bent er weerquote:
[..]
Het rapport waarop heel veel kritiek is gekomen. Daar ben je je van bewust?
Is je bloeddruk weer normaal?
Ik ben me bewust van de kritiek.
Het is voor mij ook een opeenstapeling van feiten waarop mijn mening gevormd is.
Wantrouwen tegenover de media en overheden en dat gecombineerd met de beelden die ik zie.
Met mijn bloeddruk is niets mis. Zou je alsjeblieft willen stoppen met dergelijke opmerkingen? Zoals mijn vermeende blinde haat jegens de Russen? Gewoon, normaal posten zonder dat soort opmerkingen?quote:
[..]
Hey je bent er weer
Is je bloeddruk weer normaal?
Ik ben me bewust van de kritiek.
Het is voor mij ook een opeenstapeling van feiten waarop mijn mening gevormd is.
Wantrouwen tegenover de media en overheden en dat gecombineerd met de beelden die ik zie.
Het was niet mijn bedoeling om je te beledigen maar je vertelde dat je jezelf enorm zat op te winden en aangezien dat meestal gepaard gaat met een hoge bloeddruk vroeg ik er naar.quote:
[..]
Met mijn bloeddruk is niets mis. Zou je alsjeblieft willen stoppen met dergelijke opmerkingen? Zoals mijn vermeende blinde haat jegens de Russen? Gewoon, normaal posten zonder dat soort opmerkingen?
Kan jij dan gewoon accepteren dat er in BNW mensen zitten met een afwijkende mening en dat respecteren.
Zolang er geen strafbare zaken besproken worden zou het wel fijn zijn als mensen die niet achter de overheid/media aanlopen maar gewoon zelf een mening kunnen vormen met elkaar in gesprek kunnen zonder dat ze een mening opgedrongen wordt.
Say no more ...quote:
Kan jij dan gewoon accepteren dat er in BNW mensen zitten met een afwijkende mening en dat respecteren.
Zolang er geen strafbare zaken besproken worden zou het wel fijn zijn als mensen die niet achter de overheid/media aanlopen maar gewoon zelf een mening kunnen vormen met elkaar in gesprek kunnen zonder dat ze een mening opgedrongen wordt.
Dat zei ik niet. Ik zei dat ik me begon op te winden, en dat ik er daarom mee stopte. Wel goed lezen, alsjeblieft, want zo ontstaan dus hele verkeerde denkbeelden.quote:
[..]
Het was niet mijn bedoeling om je te beledigen maar je vertelde dat je jezelf enorm zat op te winden en aangezien dat meestal gepaard gaat met een hoge bloeddruk vroeg ik er naar.
Kan jij dan gewoon accepteren dat er in BNW mensen zitten met een afwijkende mening en dat respecteren.
Zolang er geen strafbare zaken besproken worden zou het wel fijn zijn als mensen die niet achter de overheid/media aanlopen maar gewoon zelf een mening kunnen vormen met elkaar in gesprek kunnen zonder dat ze een mening opgedrongen wordt.
Je hoeft me de les niet te lezen. Ik accepteer dat prima, ik was daarover met je in gesprek en dat bewoog nergens heen. Dan kan ik blijven pushen, of stoppen. Dat laatste deed ik. Dat is dus juist jou jouw mening laten en mij de mijne, oftewel een verschil van mening respecteren. Dat ik mijn mening geef, is niet het opdringen van een mening. Dat heeft een discussie.
Maar als ik jouw mening niet deel zit ik vol blindheid.quote:
[..]
Dat zei ik niet. Ik zei dat ik me begon op te winden, en dat ik er daarom mee stopte. Wel goed lezen, alsjeblieft, want zo ontstaan dus hele verkeerde denkbeelden.
Je hoeft me de les niet te lezen. Ik accepteer dat prima, ik was daarover met je in gesprek en dat bewoog nergens heen. Dan kan ik blijven pushen, of stoppen. Dat laatste deed ik. Dat is dus juist jou jouw mening laten en mij de mijne, oftewel een verschil van mening respecteren. Dat ik mijn mening geef, is niet het opdringen van een mening. Dat heeft een discussie.
Duidelijk dat je mijn mening accepteert.
Respecteren wel, begrijpen niet.quote:
[..]
Maar als ik jouw mening niet deel zit ik vol blindheid.
Duidelijk dat je mijn mening accepteert.
Dit is maar een van de vele ontkenningen van jou:quote:
[..]
Ik heb het nog nooit ontkent.
quote:
Ik heb geen bewijs gezien dat die mensen in kampen worden geplaatst ofzo.
Dus zo ver ik weet zijn ze vrij om te gaan en staan waar ze willen.
Laat dan zien dat de Oekraners niet vrij zijn om te gaan en staan waar ze willen.quote:
[..]
Dit is maar een van de vele ontkenningen van jou:
[..]
Dat heb ik al gedaan, maar dat negeer je voor het gemak. Waarom ben je zo selectief aan het shoppen in de informatie vanuit Amnesty?quote:
Laat dan zien dat de Oekraners niet vrij zijn om te gaan en staan waar ze willen.
Dat heb ik dan gemist, kan je het nog een keer plaatsen.quote:
[..]
Dat heb ik al gedaan, maar dat negeer je voor het gemak. Waarom ben je zo selectief aan het shoppen in de informatie vanuit Amnesty?
Waarom shop ik selectief?
Omdat je een heel klein stukje van het rapport van Amnesty noemt en alle schendingen van Rusland negeert en onder het tapijt probeert te vegen. Hier heb ik er een van de vele voor je:quote:
[..]
Dat heb ik dan gemist, kan je het nog een keer plaatsen.
Waarom shop ik selectief?
https://www.amnesty.org/e(...)-forced-to-flee-war/
Ik heb de oorlogsmisdaden van Rusland nooit ontkent.quote:
[..]
Omdat je een heel klein stukje van het rapport van Amnesty noemt en alle schendingen van Rusland negeert en onder het tapijt probeert te vegen. Hier heb ik er een van de vele voor je:
https://www.amnesty.org/e(...)-forced-to-flee-war/
Ik beweer enkel dat er vele oorlogsmisdaden aan het Russische leger worden toegeschreven terwijl dat helemaal niet bewezen is.
Ik heb net aangetoond dat je ze wel hebt ontkent en dat ook blijft doen.quote:
[..]
Ik heb de oorlogsmisdaden van Rusland nooit ontkent.
Och, wat ben je weer objectief. Ondertussen heb je het wel over onbewezen oorlogsmisdaden van de Oekrainers...quote:Ik beweer enkel dat er vele oorlogsmisdaden aan het Russische leger worden toegeschreven terwijl dat helemaal niet bewezen is.
Dat heb je helemaal niet aangetoond.quote:
[..]
Ik heb net aangetoond dat je ze wel hebt ontkent en dat ook blijft doen.
[..]
Och, wat ben je weer objectief. Ondertussen heb je het wel over onbewezen oorlogsmisdaden van de Oekrainers...
Jah, en Taiwan valt China binnen.quote:
[..]
Ik weet dat mijn mening niet populair is maar ik geef hem toch
Wij als burgers zijn gewoon werkpaarden voor de overheid.
We moeten gehoorzamen en geld binnen harken voor ze.
Zolang we gezond zijn en er is vrede is het allemaal goed.
Als we oud en versleten zijn kunnen we euthanasie krijgen en als het land of de overheid in gevaar komt zijn onze levens niks meer waard.
Wij mogen dan komen te overlijden zolang het land en de overheid maar veilig is.
Dat rapport van Amnesty had net zo goed over Rusland kunnen gaan als Oekrane Rusland was binnen gevallen.
Heb je misschien gemist dat Rusland er de afgelopen maand zo'n 20 per dag begingen door te schieten met raketten en sucide drones op burgers?quote:
[..]
Ik heb de oorlogsmisdaden van Rusland nooit ontkent.
Ik beweer enkel dat er vele oorlogsmisdaden aan het Russische leger worden toegeschreven terwijl dat helemaal niet bewezen is.
Elke dag 20 of meer.
Jawel, dat heb ik wel. Je kan het alleen niet toegeven. Heb je de links al gelezen die ik heb gegeven?quote:
[..]
Dat heb je helemaal niet aangetoond.
Ik heb hier een shitload aan links waarbij Russen het vuur openen op autos met burgers en dat is dag 1 de eerste dag al vielen er tientallen doden alleen al daardoor.quote:
[..]
Wie zegt dat die burgers door de Russen zijn doodgeschoten?
Uiteraard zullen er ook burgers bij zitten die door de Russen om het leven zijn gekomen maar ik denk dat de meeste burgers gedood zijn door Oekrainers omdat ze de Russen hebben geholpen.
Die massale verkrachtingen geloof ik niet, dat is puur om de publieke opinie te benvloeden.
Plunderingen geloof ik wel, zeker omdat de meeste soldaten uit de arme regio's van Rusland kwamen.
Welke raketten zijn puur op burgers gericht?
De aanvallen op de infrastructuur zijn begonnen nadat de brug naar de Krim werd aangevallen.
Schaamlap haalde ook elke keer de gevechten in 2014/2015 aan waarbij de Russen en pro Russen hun artillerie en tanks midden in een dorp neer hadden gezet en zo vuur openden op Oekraeners.
Dit deden ze nog niet zo lang geleden nog door artillerie en tanks rondom een kerncentrale te plaatsten, heel handig je kan niet terug schieten anders raak je de kerncentrale.
Ze geven ook geen fuck om hun eigen militairen momenteel sturen ze over hele front kleine groepjes naar een verdedigings linie in plaats van een locatie een grote aanval uitvoeren gisteren alleen al waren er 20+ van dit soort kleine aanvallen tegen een goed georganiseerde verdediging, dat is gewoon kansloos mensen opofferen.
Van Buscha zijn ook beelden waar ik Russen heel veel jongemannen wegleiden naar een gewisse dood.
Deze vond men later dus terug met nekschot en.
Zie je nou niet dat je met deze reactie juist hetgeen bevestigd waar je op reageert?quote:
[..]
Heb je misschien gemist dat Rusland er de afgelopen maand zo'n 20 per dag begingen door te schieten met raketten en sucide drones op burgers?
Elke dag 20 of meer.
Nee dat heb je niet.quote:
[..]
Jawel, dat heb ik wel. Je kan het alleen niet toegeven. Heb je de links al gelezen die ik heb gegeven?
Ik heb je links gelezen maar ik weet niet wat ik er mee moet.
Nee. Zie je dat je met deze reactie bevestigt dat je heel selectief reageert om maar niet toe te geven dat je fout zit.quote:
[..]
Zie je nou niet dat je met deze reactie juist hetgeen bevestigd waar je op reageert?
Jammer dat je op zo'n manier moet discussieren. Dan houdt het op.quote:
[..]
Nee dat heb je niet.
Ik heb je links gelezen maar ik weet niet wat ik er mee moet.
20 per dag is niet genoeg?quote:
[..]
Zie je nou niet dat je met deze reactie juist hetgeen bevestigd waar je op reageert?
Rusland heeft vanaf begin van vorige maand al duidelijk aangegeven dat ze de infrastructuur op de korrel nemen.quote:
[..]
Ik heb de oorlogsmisdaden van Rusland nooit ontkent.
Ik beweer enkel dat er vele oorlogsmisdaden aan het Russische leger worden toegeschreven terwijl dat helemaal niet bewezen is.
Hoeveel bewijs wil je?
En waar heb ik dat ontkent?quote:
[..]
20 per dag is niet genoeg?
[..]
Rusland heeft vanaf begin van vorige maand al duidelijk aangegeven dat ze de infrastructuur op de korrel nemen.
Hoeveel bewijs wil je?
Oki, we gaan fff wat terug in de tijd.quote:Op maandag 7 november 2022 18:45 schreef sp3c het volgende:
de infrastructuur op de korel nemen is nog niet direct een oorlogsmisdaad
13/14 feb 1945 Dresden.
Gemikt op infrastructuur en zorgde voor een onbekend aantal doden geschat word tussen de 25.000 en 100.000 burgers.
Ja de geallieerden konden er ook wat van in WW2.
ik weet niet precies hoe dit een reactie is op wat ik zeg tbhquote:
[..]
Oki, we gaan fff wat terug in de tijd.
13/14 feb 1945 Dresden.
Gemikt op infrastructuur en zorgde voor een onbekend aantal doden geschat word tussen de 25.000 en 100.000 burgers.
Ja de geallieerden konden er ook wat van in WW2.
in 1999 beschoten we ook gewoon Servische infra hoor, bruggen, electrischiteitscentrales, chinese ambassades, maakt niet uit dus zover hoef je niet eens terug in de tijd
of Chora bv met de howitzers
geen oorlogsmisdaden
Russen schieten op flats supermarkten stations speeltuintjes eerlijk gezegd gewoon compleet random.quote:
[..]
ik weet niet precies hoe dit een reactie is op wat ik zeg tbh
in 1999 beschoten we ook gewoon Servische infra hoor, bruggen, electrischiteitscentrales, chinese ambassades, maakt niet uit dus zover hoef je niet eens terug in de tijd
of Chora bv met de howitzers
geen oorlogsmisdaden
En zo nu en dan een electriciteit centrale.
Gelukkig weet Oekrane nu een groot gedeelte van die raketten en drones neer te halen, 70% ongeveer word uit de lucht geknakt maar als nog valt er ontzettend veel op niet militaire doelen.
Het slaat als een tang op een varken, men had die dingen veel beter op leger kunnen mikken, zelfde geld als al die kleine inimini aanvallen die constant uitgevoerd worden door het Russische leger, voorbeeldje bij Bakhmut heeft Oekrane nu de afgelopen maanden meer dan 100 kleine aanvallen afgeslagen.
Men heeft nu dankzij dit soort aanvallen sinds oktober ongeveer 30 4kante kilometer aan terein winst geboekt een op de 10 aanvallen weet Oekrane succesvol af te slaan..
En men gaat er gewoon mee door..
Het begint al bijna op WW1 tactiek te lijken.
Waarom men niet een grote aanval uitvoert is voor mij echt een compleet raadsel.
Zie deelstaten map samengesteld vanuit Russische en Oekraense berichten zie OP.
Maar goed over dit soort aanvallen lets agree to disagree..
Ik vind het wel een oorlogsmisdaad als je niet het leger maar de burger onder vuur neemt.
Goed nieuws he. Kan Ukraine helpen om die moordenaars en verkrachters het land uit te trappen.quote:
Bijzonder toch weer dat er geld gepompt blijft worden in Oekrane en diens leger. Je zou toch eens zeggen dat het op een gegeven moment genoeg moet zijn. Dat land heeft uit verscheidene hoeken nu al zo ontzettend veel financile en materile steun gehad. Dat is volgens mij nog nooit eerder vertoond.quote:
Het kost veel meer als Ukraine niet wint.quote:
[..]
Bijzonder toch weer dat er geld gepompt blijft worden in Oekrane en diens leger. Je zou toch eens zeggen dat het op een gegeven moment genoeg moet zijn. Dat land heeft uit verscheidene hoeken nu al zo ontzettend veel financile en materile steun gehad. Dat is volgens mij nog nooit eerder vertoond.
Bijzonder blijft het inderdaad, totaal geen inzage geven waar al dat geld aan besteed wordt, overige 75 miljoen geheim houden het gaat het volk niks aan, zo gaat dat in onze huidige democratiequote:
[..]
Bijzonder toch weer dat er geld gepompt blijft worden in Oekrane en diens leger. Je zou toch eens zeggen dat het op een gegeven moment genoeg moet zijn. Dat land heeft uit verscheidene hoeken nu al zo ontzettend veel financile en materile steun gehad. Dat is volgens mij nog nooit eerder vertoond.
Nee idd. gebeurt echt niet al een jaar of 2500. En als je het dichter bij wilt hebben wat dacht je dat er in ww1 en ww2 gebeurdequote:
Dat is volgens mij nog nooit eerder vertoond.
Waar zit je dan zoal aan te denken?quote:
[..]
Het kost veel meer als Ukraine niet wint.
Over een paar maanden zal men wel weer even 150 honderd miljoen sturen. Het blijft erg opmerkelijk dat norme belang dat al die Westerse landen aan Oekrane hechten.quote:
[..]
Bijzonder blijft het inderdaad, totaal geen inzage geven waar al dat geld aan besteed wordt, overige 75 miljoen geheim houden het gaat het volk niks aan, zo gaat dat in onze huidige democratie
De geloofwaardigheid van nato en Europa.quote:
[..]
Waar zit je dan zoal aan te denken?
[..]
Over een paar maanden zal men wel weer even 150 honderd miljoen sturen. Het blijft erg opmerkelijk dat norme belang dat al die Westerse landen aan Oekrane hechten.
En ze hechten niet zozeer een belang aan Oekrane maar aan bovenstaand omdat Rusland een schurkenstaat is dat meerdere malen invloed heeft proberen te vergaren in andere landen en Oekrane een witbord is voor wat er gebeurt als ze hun zin (niet) krijgen.
Dan heb je totaal niet opgelet tijdens geschiedenisles.quote:
[..]
Bijzonder toch weer dat er geld gepompt blijft worden in Oekrane en diens leger. Je zou toch eens zeggen dat het op een gegeven moment genoeg moet zijn. Dat land heeft uit verscheidene hoeken nu al zo ontzettend veel financile en materile steun gehad. Dat is volgens mij nog nooit eerder vertoond.
Oekrane is natuurlijk geen onderdeel van beide, dus waarom de geloofwaardigheid van die twee op het spel komt te staan is mij niet duidelijk. Rusland is geen schurkenstaat maar heeft een schurk als leider. Dat ze meerdere malen invloed in landen hebben proberen te vergaren klopt, maar waarom zou dat willen zeggen dat er nu onophoudelijke financile en materile steun moet worden geboden aan Oekrane?quote:
[..]
De geloofwaardigheid van nato en Europa.
En ze hechten niet zozeer een belang aan Oekrane maar aan bovenstaand omdat Rusland een schurkenstaat is dat meerdere malen invloed heeft proberen te vergaren in andere landen.
Dat zeg ik, omdat het een sjabloon is voor wat andere landen te wachten staat als Rusland z'n zin (niet) krijgt.quote:
[..]
Oekrane is natuurlijk geen onderdeel van beide, dus waarom de geloofwaardigheid van die twee op het spel komt te staan is mij niet duidelijk. Rusland is geen schurkenstaat maar heeft een schurk als leider. Dat ze meerdere malen invloed in landen hebben proberen te vergaren klopt, maar waarom zou dat willen zeggen dat er tot in het einde der tijden nu financile en materile steun moet worden geboden aan Oekrane?
En zelfs als je dat allemaal wegstreept is een souverein land in onze achtertuin op illegale gronden binnen gevallen/deels geannexeerd. Met het verleden van Europa in het achterhoofd zijn we geen knip voor de neus waard als we toe zouden kijken zonder enige vorm van hulp.
En daar komt dat stukje geloofwaardigheid weer kijken.
Zijn er concrete aanwijzingen dat Rusland meerdere landen op het oog heeft dan?quote:
[..]
Dat zeg ik, omdat het een sjabloon is voor wat andere landen te wachten staat als Rusland z'n zin (niet) krijgt.
En zelfs als je dat allemaal wegstreept is een souverein land in onze achtertuin op illegale gronden binnen gevallen/deels geannexeerd. Met het verleden van Europa zijn we geen knop voor de neus waard als we toe zouden kijken zonder enige vorm van hulp.
En Oekrane heeft natuurlijk al verschrikkelijk veel hulp gehad, in alle opzichten.
Ja tallozequote:
[..]
Zijn er concrete aanwijzingen dat Rusland meerdere landen op het oog heeft dan?
Ze hebben nog niet gewonnen, dus nog niet genoeg.quote:En Oekrane heeft natuurlijk al verschrikkelijk veel hulp gehad, in alle opzichten.
Ja hoor, meerdere verwijzingen naar USSR tijden waaronder de baltische staten/etnische Russen.quote:
[..]
Zijn er concrete aanwijzingen dat Rusland meerdere landen op het oog heeft dan?
En Oekrane heeft natuurlijk al verschrikkelijk veel hulp gehad, in alle opzichten.
En nee, dat hebben ze niet. Het is nauwelijks vergelijkbaar met wat Nederland bijvoorbeeld heeft ontvangen aan Marshall tegoed. Daarnaast is de VS(terecht) heel terughoudend met het leveren van het grote spul.
Edit je hebt overigens gelijk dat Rusland geen schurkenstaat is, maar door schurken geregeerd wordt.
Dat is interessant. Welke landen zoal?quote:
Heb je hier ook voorbeelden van? En dan bedoel ik concrete dreigingen.quote:
[..]
Ja hoor, meerdere verwijzingen naar USSR tijden waaronder de baltische staten/etnische Russen.
Dit klopt niet helemaal. Dat ging om ongeveer 12 miljard voor zes verschillende Europese landen. Oekrane heeft nu al 84 miljard ontvangen van een verscheidenheid aan landen en dat was voor begin september. Daar kun je nu alweer het nodige aan toe te voegen natuurlijk.quote:
En nee, dat hebben ze niet. Het is nauwelijks vergelijkbaar met wat Nederland bijvoorbeeld heeft ontvangen aan Marshall tegoed. Daarnaast is de VS(terecht) heel terughoudend met het leveren van het grote spul.
Bijzonder dat er nu ineens wel om bronnen gevraagd wordt, maar die zullen wel "msm" zijn dus die laat ik achterwege. Is overigens ook geen vereiste in bnw. En ik weet dat je een aardig intelligente user bent, dus hou je ajb niet zo van de domme.quote:
[..]
Dat is interessant. Welke landen zoal?
[..]
Heb je hier ook voorbeelden van? En dan bedoel ik concrete dreigingen.
[..]
Dit klopt niet helemaal. Dat ging om ongeveer 12 miljard voor zes verschillende Europese landen. Oekrane heeft nu al 84 miljard ontvangen van een verscheidenheid aan landen en dat was voor begin september. Daar kun je nu alweer het nodige aan toe te voegen natuurlijk.
Al zijn uitspraken als de val van de unie was een fout wel een vrij dikke.. Of het "willen waarborgen van rechten van etnische Russen" ook. Precies ook de retoriek waarmee het allemaal begon met. Lpr en dpr en later de krim.
En dat is leuk, maar dan moet je de inflatiecorrectie wel meenemen en eigenlijk ook alle kosten om Europa te bevrijden. Dat is... Aanzienlijk meer.
Ahhh eindelijk wat humorquote:
De Russen hebben helemaal geen interesse in west-europa.
Ze willen enkel niet dat Oekrane bij de NAVO komt.
Weet ik niet of het angstporno vanuit de overheid alleen is, een collega van mij gelooft daadwerkelijk dat Rusland pas stopt aan de Noordzee. En dat riep hij al jaren voor de oorlog die er nu gaande is. Ik vraag me dan wel af met welk personeel en materiaal maar dat is bij hem ook aan dovemansoren gericht.quote:
Echt h, al die angstporno van de overheid "de Oekraners vechten ook voor onze vrijheid" en "het is ook onze oorlog"
De Russen hebben helemaal geen interesse in west-europa.
Ze willen enkel niet dat Oekrane bij de NAVO komt.
Als ze geen interesse in Europa hebben, waarom zijn ze dan zo bang dat Oekrane zich bij nato aansluit en dat ze er mee in oorlog zijn?quote:
Echt h, al die angstporno van de overheid "de Oekraners vechten ook voor onze vrijheid" en "het is ook onze oorlog"
De Russen hebben helemaal geen interesse in west-europa.
Ze willen enkel niet dat Oekrane bij de NAVO komt.
Hun poging tot annexatie is en was een directe aanval op een land dat democratie begon te omarmen, je zou kunnen stellen dat ze soevereiniteit niet respecteren. Ze hekelen onze manier van leven, de democratie en onze denkwijze. En dit zijn de woorden van de leiding in Rusland, niet die van mij
Ja precies wat jij zegt.quote:
[..]
Weet ik niet of het angstporno vanuit de overheid alleen is, een collega van mij gelooft daadwerkelijk dat Rusland pas stopt aan de Noordzee. En dat riep hij al jaren voor de oorlog die er nu gaande is. Ik vraag me dan wel af met welk personeel en materiaal maar dat is bij hem ook aan dovemansoren gericht.
Ze zouden het heus wel willen maar ze kunnen het simpelweg niet.
Met dank aan de NAVO.
Kortom, je kunt de claim dat andere landen concreet gevaar lopen op dit moment niet concreet onderbouwen. Dat dacht ik wel. Er zijn natuurlijk ook helemaal geen aanwijzingen dat Rusland ook nog andere landen wil innemen. Dit argument blijft herkauwd worden als onderbouwing voor verdere voortzetting van de overdadige steun aan Oekrane, maar het is een drogreden.quote:
[..]
Bijzonder dat er nu ineens wel om bronnen gevraagd wordt, maar die zullen wel "msm" zijn dus die laat ik achterwege. Is overigens ook geen vereiste in bnw. En ik weet dat je een aardig intelligente user bent, dus hou je ajb niet zo van de domme.
Al zijn uitspraken als de val van de unie was een fout wel een vrij dikke.. Of het "willen waarborgen van rechten van etnische Russen" ook. Precies ook de retoriek waarmee het allemaal begon met. Lpr en dpr en later de krim.
En dat is leuk, maar dan moet je de inflatiecorrectie wel meenemen en eigenlijk ook alle kosten om Europa te bevrijden. Dat is... Aanzienlijk meer.
En met betrekking tot dat laatste heb je natuurlijk wel gelijk, gecorrigeerd voor inflatie zou het dan om 115 miljard gaan. En dan gaan we al redelijk in de richting met de huidige financile steun aan Oekrane. Dat is natuurlijk enorm veel wat wetende dat het in deze situatie ook maar om n land gaat dat voor slechts 25% bezet is.
https://en.m.wikipedia.or(...)hance#:~:text=Stalin's%20Missed%20Chance%20is%20a,controversial%20books%20such%20as%20Icebreaker.quote:
[..]
Weet ik niet of het angstporno vanuit de overheid alleen is, een collega van mij gelooft daadwerkelijk dat Rusland pas stopt aan de Noordzee. En dat riep hij al jaren voor de oorlog die er nu gaande is. Ik vraag me dan wel af met welk personeel en materiaal maar dat is bij hem ook aan dovemansoren gericht.
Beknopte pagina natuurlijk maar erg interessant. Is meer literatuur over te vinden.
Rusland zou louter in pernis staan als geheel Europa niet had bestaan. Dat is dus in de huidige tijd echt compleet wappie gelul.
[ Bericht 3% gewijzigd door Straatcommando. op 07-11-2022 21:08:27 ]
Tja, als je de hele tijd de intensieve en gedetailleerde (en vaak ook vooringenomen) berichtgeving over deze oorlog maar blijft volgen vanuit Westerse media, zullen er vast mensen zijn die dit soort dingen oprecht gaan geloven.quote:
[..]
Weet ik niet of het angstporno vanuit de overheid alleen is, een collega van mij gelooft daadwerkelijk dat Rusland pas stopt aan de Noordzee. En dat riep hij al jaren voor de oorlog die er nu gaande is. Ik vraag me dan wel af met welk personeel en materiaal maar dat is bij hem ook aan dovemansoren gericht.
Nou ja dat heb ik wel en dat heb ik aangedragen, dat je er niets mee kan respecteer ik, maar maakt mijn uitspraak niet minder waar. Dat je het er niet mee eens bent is een tweede.quote:
[..]
Kortom, je kunt de claim dat andere landen concreet gevaar lopen op dit moment niet concreet onderbouwen. Dat dacht ik wel. Er zijn natuurlijk ook helemaal geen aanwijzingen dat Rusland ook nog andere landen wil innemen. Dit argument blijft herkauwd worden als onderbouwing voor verdere voortzetting van de overdadige steun aan Oekrane, maar het is een drogreden.
En met betrekking tot dat laatste heb je natuurlijk wel gelijk, gecorrigeerd voor inflatie zou het dan om 115 miljard gaan. En dan gaan we al redelijk in de richting met de huidige financile steun aan Oekrane. Dat is natuurlijk enorm veel wat wetende dat het in deze situatie ook maar om n land gaat dat voor slechts 25% bezet is.
Overigens is de vorm van oorlogvoeren en de schade die het oplevert ook geheel anders als toen. De kosten zijn simpelweg hoger.. Zelfs los van de inflatiecorrectie gezien. Een t34 was en is goedkoper te gebruiken en bouwen dan een 72, om maar wat te noemen. Infra. Gebouwen, etc.
Waarschijnlijk omdat ze de NAVO als hun vijand zien en geen raketten in hun achtertuin willen.quote:
[..]
Als ze geen interesse in Europa hebben, waarom zijn ze dan zo bang dat Oekrane zich bij nato aansluit en dat ze er mee in oorlog zijn?
Hun poging tot annexatie is en was een directe aanval op een land dat democratie begon te omarmen, je zou kunnen stellen dat ze soevereiniteit niet respecteren. Ze hekelen onze manier van leven, de democratie en onze denkwijze. En dit zijn de woorden van de leiding in Rusland, niet die van mij
Vandaar dat ze altijd zo gebrand waren op een bufferzone.
Maar die staan er al decennia..quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat ze de NAVO als hun vijand zien en geen raketten in hun achtertuin willen.
Vandaar dat ze altijd zo gebrand waren op een bufferzone.
Ik snap wel dat/waarom ze nato als vijand zien overigens.
Bedoel je de Baltische staten?quote:
[..]
Maar die staan er al decennia..
Nou ja, hij was tijdens de koude oorlog in dienst van het Duitse leger en hij voelt zich nog steeds soldaat. Maar hij droomt er zelfs van dat hij zelf Putin de keel door kan snijden. Lijkt me ook niet gezond maar goed, uiteindelijk is hij wel een top collega!quote:
[..]
https://en.m.wikipedia.or(...)hance#:~:text=Stalin's%20Missed%20Chance%20is%20a,controversial%20books%20such%20as%20Icebreaker.
Beknopte pagina natuurlijk maar erg interessant. Is meer literatuur over te vinden.
Gelukkig kan ie vrij snel met pensioen en hopelijk tot rust komen. Eigenlijk hoop ik dat dit topic snel gesloten kan worden en de ellende voor alle onschuldigen in dit conflict snel ten einde is. En ja nogmaals, Putin is gewoon de agressor in dit hele verhaal dan kan denk ik niemand ontkennen. Het echte hoe en waarom? Daar zou ik wel meer van willen weten, heeft het daadwerkelijk alleen met NAVO uitbreiding te maken? Of spelen er meer belangen, denk dat de aangebrachte redenen vanuit Rusland zelf ook nergens op slaan.
Onder andere, maar ook midden Europa.quote:
[..]
Bedoel je de Baltische staten?
Midden Europa grenst niet aan Rusland.quote:
[..]
Onder andere, maar ook midden Europa.
Er zijn vanuit Europa en nato ook afspraken gemaakt die niet nagekomen of zelfs geschonden zijn. Dat weet ik ook.quote:
[..]
Nou ja, hij was tijdens de koude oorlog in dienst van het Duitse leger en hij voelt zich nog steeds soldaat. Maar hij droomt er zelfs van dat hij zelf Putin de keel door kan snijden. Lijkt me ook niet gezond maar goed, uiteindelijk is hij wel een top collega!
Eigenlijk hoop ik dat dit topic snel gesloten kan worden en de ellende voor alle onschuldigen in dit conflict snel ten einde is. En ja nogmaals, Putin is gewoon de agressor in dit hele verhaal dan kan denk ik niemand ontkennen. Het echte hoe en waarom? Daar zou ik wel meer van willen weten, heeft het daadwerkelijk alleen met NAVO uitbreiding te maken? Of spelen er meer belangen, denk dat de aangebrachte redenen vanuit Rusland zelf ook nergens op slaan.
Is voor het betreffende wapentuig dan ook niet relevant. Het is een drogreden. Niet vanuit jou, maar vanuit het Kremlin.quote:
[..]
Midden Europa grenst niet aan Rusland.
Daar heb je gelijk in maar om een gebied te bezetten heb je echt grondtroepen nodig.quote:
[..]
Is voor het betreffende wapentuig dan ook niet relevant. Het is een drogreden. Niet vanuit jou, maar vanuit het Kremlin.
Vandaar de bufferzone.
Ja weet je, Polen grenst ook aan Rusland en als dat land de kans krijgt af te rekenen met Rusland zal het die kans grijpen, het is allemaal retoriek om hun eigen doelen te waarborgen.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in maar om een gebied te bezetten heb je echt grondtroepen nodig.
Vandaar de bufferzone.
Er is ook een Quick response force, dat volgens mij deels in Litouwen(?) gestationeerd staat. Grenst er ook aan.
Klopt maar polen grenst niet aan Rusland, op kleine rotstukje na.quote:
[..]
Ja weet je, Polen grenst ook aan Rusland en als dat land de kans krijgt af te rekenen met Rusland zal het die kans grijpen, het is allemaal retoriek om hun eigen doelen te waarborgen.
Er is ook een Quick response force, dat volgens mij deels in Litouwen(?) gestationeerd staat. Grenst er ook aan.
Dat de Baltische staten bij de NAVO behoren zal Rusland behoorlijk dwars zitten en als ze de kans krijgen zullen ze daar een einde aan maken.
Maar ze weten zelf ook wel dat ze tegen de NAVO geen kans maken.
Daarom willen ze ook voorkomen dat Oekrane bij de NAVO komt.
Ik snap het wel vanuit de Russische bril gezien hoor.. Dat maakt het echter niet legitiem.quote:
[..]
Klopt maar polen grenst niet aan Rusland, op kleine rotstukje na.
Dat de Baltische staten bij de NAVO behoren zal Rusland behoorlijk dwars zitten en als ze de kans krijgen zullen ze daar een einde aan maken.
Maar ze weten zelf ook wel dat ze tegen de NAVO geen kans maken.
Daarom willen ze ook voorkomen dat Oekrane bij de NAVO komt.
Dat klopt helemaal.quote:
[..]
Ik snap het wel vanuit de Russische bril gezien hoor.. Dat maakt het echter niet legitiem.
Iedere dode is er 1 teveel in mijn ogen.
Eerlijk gezegd sta ik er ook zo in... Rusland heeft echt niks te zoeken in andere landen.quote:
[..]
Ik snap het wel vanuit de Russische bril gezien hoor.. Dat maakt het echter niet legitiem.
En toch vraag ik me af op de opgegeven redenen de waarheid zijn waarom ze het gedaan hebben.
Bovendien heeft Oekrane geen nucleaire wapens meer omdat Rusland dat niet wilde en heeft beloofd om Oekrane te beschermen als tegendienst voor het opgeven van die bommen.quote:
[..]
Ik snap het wel vanuit de Russische bril gezien hoor.. Dat maakt het echter niet legitiem.
De situatie was vast heel anders als er nog wel kernbommen in Oekrane hadden gestaan.
Ik weet het niet. Er zijn zoveel variabelen in het spel dat dat heel lastig te bepalen is voor mensen als wij.quote:
[..]
Eerlijk gezegd sta ik er ook zo in... Rusland heeft echt niks te zoeken in andere landen.
En toch vraag ik me af op de opgegeven redenen de waarheid zijn waarom ze het gedaan hebben.
Ik denk dat dan Rusland nog voor Zelenskyy het voor het zeggen kreeg de boel plat gegooid zou hebben....quote:
De situatie was vast heel anders als er nog wel kernbommen in Oekrane hadden gestaan.
Ik weet dat je er genuanceerd in staat en dat ik soms fel over kan komen, geen zorgen.quote:
[..]
Dat klopt helemaal.
Iedere dode is er 1 teveel in mijn ogen.
Geen betere defensie dan een zooitje kernbommen.quote:
[..]
Bovendien heeft Oekrane geen nucleaire wapens meer omdat Rusland dat niet wilde en heeft beloofd om Oekrane te beschermen als tegendienst voor het opgeven van die bommen.
De situatie was vast heel anders als er nog wel kernbommen in Oekrane hadden gestaan.
Als Rusland ze niet had was de USA al lang binnen gevallen denk ik.
Hierop inhakende, het is bizar dat Putin heeft geloofd dat met de troepenmacht die hij had staan de klus kon klaren.quote:
[..]
Ik denk dat dan Rusland nog voor Zelenskyy het voor het zeggen kreeg de boel plat gegooid zou hebben....
Waarom voor Zelensky?quote:
[..]
Ik denk dat dan Rusland nog voor Zelenskyy het voor het zeggen kreeg de boel plat gegooid zou hebben....
En hij liep daarbij dus het risico dat hij zelf met kernbommen vanuit Oekrane bestookt zou worden.
Dat is juist het probleem, wij kunnen alleen speculeren op berichten die wij horen. En dat maakt het erg lastig. Aan alle kanten gooien ze je dood met propaganda over goed en slecht. Nou lees ik ook wel Russische berichten en daar is het echt nog wel een stuk erger. Maar het blijft lastig denk ik. En ook een heel moeilijk probleem dit.quote:
[..]
Ik weet het niet. Er zijn zoveel variabelen in het spel dat dat heel lastig te bepalen is voor mensen als wij.
Neu, waarom? Ik geloof niet dat de VS daar echt iets te zoeken heeft. Volgens mij zit die angst in Putins hoofd, maar is dat niet reeel.quote:
[..]
Geen betere defensie dan een zooitje kernbommen.
Als Rusland ze niet had was de USA al lang binnen gevallen denk ik.
Beide wantrouwen en eigen conclusies trekkenquote:
[..]
Dat is juist het probleem, wij kunnen alleen speculeren op berichten die wij horen. En dat maakt het erg lastig. Aan alle kanten gooien ze je dood met propaganda over goed en slecht. Nou lees ik ook wel Russische berichten en daar is het echt nog wel een stuk erger. Maar het blijft lastig denk ik. En ook een heel moeilijk probleem dit.
Vanwege de grondstoffen.quote:
[..]
Neu, waarom? Ik geloof niet dat de VS daar echt iets te zoeken heeft. Volgens mij zit die angst in Putins hoofd, maar is dat niet reeel.
Precies. En de schoen knelt wat je als waarheid aanneemt.quote:
[..]
Dat is juist het probleem, wij kunnen alleen speculeren op berichten die wij horen. En dat maakt het erg lastig. Aan alle kanten gooien ze je dood met propaganda over goed en slecht. Nou lees ik ook wel Russische berichten en daar is het echt nog wel een stuk erger. Maar het blijft lastig denk ik. En ook een heel moeilijk probleem dit.
Dat zou je dus ook over Poetin kunnen zeggen.quote:
Nee hoor, als er maar een schijn van was dat Kiev over Kernbommen kon beschikken op het moment dat Zelenskyy aan de mocht kon komen had Putin de boel compleet kapot gegooid. Putin ziet Zelenskyy als westerse puppet, en hem over die nukes laten beschikken was nooit gebeurt.quote:
[..]
Waarom voor Zelensky?
En hij liep daarbij dus het risico dat hij zelf met kernbommen vanuit Oekrane bestookt zou worden.
Zeker, Oekrane heeft ook zat grondstoffen en als Oekrane bij de NAVO komt en daar de grondstoffen gaan delven is de kans groot dat Rusland een grote bron van inkomsten kwijt raakt.quote:
[..]
Dat zou je dus ook over Poetin kunnen zeggen.
Dat is waar, heb je een punt.quote:
[..]
Nee hoor, als er maar een schijn van was dat Kiev over Kernbommen kon beschikken op het moment dat Zelenskyy aan de mocht kon komen had Putin de boel compleet kapot gegooid. Putin ziet Zelenskyy als westerse puppet, en hem over die nukes laten beschikken was nooit gebeurt.
Maar goed, dat was dan alsnog een gevaarlijk spel, want hij kon door Oekrane zelf bestookt worden met kernbommen. Nu is dat risico er niet.
Dit is dus waar ik het spoor een beetje kwijt raak, want dat gebeurt nu ook.quote:
[..]
Zeker, Oekrane heeft ook zat grondstoffen en als Oekrane bij de NAVO komt en daar de grondstoffen gaan delven is de kans groot dat Rusland een grote bron van inkomsten kwijt raakt.
Nee hoor, Rusland wist waar ze lagen.. En bij enige vorm van mogelijkheid was dat allemaal direct opgeblazen.quote:
[..]
Dat is waar, heb je een punt.
Maar goed, dat was dan alsnog een gevaarlijk spel, want hij kon door Oekrane zelf bestookt worden met kernbommen. Nu is dat risico er niet.
Vanuit Russisch oogpunt is deze oorlog erop of eronder denk ik.quote:
[..]
Dit is dus waar ik het spoor een beetje kwijt raak, want dat gebeurt nu ook.
Als ze verliezen betekent dat het einde van Rusland en als ze winnen laten ze zien hoe sterk ze zijn.
Maar dan laat de USA zien hoe zwak ze zijn en China kijkt ook toe.
Ik ben bang dat het nog wel even gaat duren.
Als je Rusland toedicht dat ze ertoe in staat waren een paar jaar geleden een kernoorlog te starten, waarom zou het dan nu niet in staat zijn tot alle oorlogsmisdaden waar het van beschuldigd wordt?quote:
[..]
Nee hoor, Rusland wist waar ze lagen.. En bij enige vorm van mogelijkheid was dat allemaal direct opgeblazen.
Zou het kunnen dat Rusland zijn grondstoffen uitgeput heeft (bedoel geen gas en olie). Maar edelmetalen e.d. die ze altijd gemijnd hebben? Gezien ook de lege mijnsteden overal in Rusland inmiddels en ze op zoek zijn naar nieuwe plekken om te delven? Oost Oekraine zit nog heel veel in de grond. Just a thought....quote:
[..]
Dit is dus waar ik het spoor een beetje kwijt raak, want dat gebeurt nu ook.
Daar zit nog wel een gat in je tijdsframe hoor.quote:
[..]
Waarom voor Zelensky?
En hij liep daarbij dus het risico dat hij zelf met kernbommen vanuit Oekrane bestookt zou worden.
Volgens mij werd Ukraine in 1991 onafhankelijk in ruil voor opzeggen kernwapenarsenaal.
Zelensky is pas in 2014 genstalleerd. (Kan een jaar mis zijn)
Omdat ze niet tegen een kernmacht vechtenquote:
[..]
Als je Rusland toedicht dat ze ertoe in staat waren een paar jaar geleden een kernoorlog te starten, waarom zou het dan nu niet in staat zijn tot alle oorlogsmisdaden waar het van beschuldigd wordt?
Dat zou WW3 betekenen, dat weet Putin ook.