NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bron: https://www.nu.nl/economie/6233348/met-inkomen-tot-45000-euro-kun-je-nu-rentevrij-duurzaam-lenen.htmlquote:"Met inkomen tot 45.000 euro kun je nu rentevrij duurzaam lenen"
Wie een (gezamenlijk) inkomen van maximaal 45.014 euro heeft, kan voortaan een rentevrije Energiebespaarlening aanvragen bij het Nationaal Warmtefonds. Het rentepercentage van 0 procent geldt voor de hele looptijd van goedgekeurde leningen.
De lening waarover geen rente betaald hoeft te worden, is nadrukkelijk bedoeld om mensen te stimuleren hun huis te verduurzamen en zo energie te besparen. Het Nationaal Warmtefonds is in 2013 opgericht en werkt in opdracht van de overheid.
"Huishoudens die in aanmerking komen, betalen gedurende de gehele looptijd van hun lening geen rente, ongeacht de ontwikkeling op de kapitaalmarkt", meldt het fonds.
De regeling moet in ieder geval twee jaar in stand blijven. "Daarna wordt geëvalueerd of de maatregel langer nodig is."
bron: https://www.warmtefonds.nl/nieuws/energiebespaarlening-met-0-rente-straks-voor-huishoudens-met-verzamelinkomen-tot-45014-per-jaar
bron: https://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ministerie-van-binnenlandse-zaken-en-koninkrijksrelaties/nieuws/2022/09/14/geen-rente-voor-mensen-met-kleinere-portemonnee-die-huis-willen-verduurzamen
Goede zaak, met eigen woning kan je nu "gratis" lenen om isolatie aan te brengen of je woning gasvrij te maken.
Neem je de juiste maatregelen dan is de maandelijkse besparing groter dan de aflossing van de lening.
Uiteraard zal er een groep ontevreden zijn omdat het verzamelinkomen hoger ligt maar dan alsnog kan je vrij goedkoop een energiebespaarlening afsluiten.
POLL
Met deze inflatie is dat een slechte keuze dus beter lenen.quote:Op dinsdag 1 november 2022 09:34 schreef de_boswachter het volgende:
Lenen,lenen,lenen.
Sparen, sparen, sparen geen optie???
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De overheid zal wel denken: wat kunnen we doen om te verduurzamen waar bijna niemand iets aan heeft.
Dan krijgt een ambtenaar een idee om een inkomensgrens te bedenken waarbij nagenoeg niemand een huis kan kopen en zeggen dat alleen die mensen ervoor in aanmerking komen.
Dan krijgt een ambtenaar een idee om een inkomensgrens te bedenken waarbij nagenoeg niemand een huis kan kopen en zeggen dat alleen die mensen ervoor in aanmerking komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sparen met een hoge energierekening kan erg tegenvallen.quote:
Lenen,lenen,lenen.
Sparen, sparen, sparen geen optie???
De bedoeling is dat je dankzij de (juiste) maatregelen van zo'n energiebespaarlening een zoveel lagere energierekening krijgt dat de lening zichzelf praktisch terugverdient en je maandlasten tijdens het aflossen vrijwel gelijk blijven.
Dus in dit geval is lenen helemaal geen slecht idee.
Als je het geld hebt, zou ik niet gaan lenen.
Zo heb ik de energierekening van m'n moeder (die mijn 2e woning huurt) dankzij diverse maatregelen teruggebracht tot zo'n ¤50 per maand (zonnepanelen en airco om bij te verwarmen).
En dan heeft ze momenteel nog wel aardgas. Volgend jaar krijgt ze een warmtepomp en dan gaat het gas er geheel uit.
Mijn eigen woning is sinds 2018 gasvrij en mijn energierekening is sindsdien ¤5 voorschot en aan het eind zo'n ¤600 terug bij de afrekening.
Het verdient zicht (zeker bij de huidige energieprijzen) in een rap tempo terug.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-11-2022 09:48:55 ]
Grens is ¤45.000, niet ¤40.000quote:Op dinsdag 1 november 2022 09:37 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Grens is wel laag in verhouding tot wat je nu zou kunnen krijgen aan hypotheek.
Het zal niet veel uitmaken maar toch.
Genoeg mensen die niet in staat zijn om te sparen maar wel een hoge energierekening hebben. En al kan je dat wel, dan kan je beter nu lenen om een investering te doen die zichzelf terugbetaalt dan 10? jaar sparen en dan diezelfde investering te doen. Dan loop je 10 jaar besparing op je energiekosten mis, even los van de duurzaamheidsaspecten.quote:
Lenen,lenen,lenen.
Sparen, sparen, sparen geen optie???
Huilen dan.
Dan zit je op 180-190k max. Gezien de prijzen nu kun je dan eigenlijk niet kopen.quote:
[..]
Grens is ¤45.000, niet ¤40.000
Het zal niet veel uitmaken maar toch.
Gezien het verleden heb ik zo het idee dat die gedachte niet echt speelt bij deze groepquote:Op dinsdag 1 november 2022 09:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Genoeg mensen die niet in staat zijn om te sparen maar wel een hoge energierekening hebben. En al kan je dat wel, dan kan je beter nu lenen om een investering te doen die zichzelf terugbetaalt dan 10? jaar sparen en dan diezelfde investering te doen. Dan loop je 10 jaar besparing op je energiekosten mis, even los van de duurzaamheidsaspecten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Of juist wel. Want, dan heb je daar nog rendement op. Gratis lening is gratis.quote:
Als je het geld hebt, zou ik niet gaan lenen.
Verwacht alleen niet dat veel mensen die aan de inkomenseis voldoen én een huis hebben én tienduizenden euro's vermogen.
Huilen dan.
Naja, ik zou me niet in de schulden steken als ik het geld had. Als je werkloos wordt kan de lening "gratis" zijn, je moet hem alsnog wel terugbetalen.quote:
[..]
Of juist wel. Want, dan heb je daar nog rendement op. Gratis lening is gratis.
Verwacht alleen niet dat veel mensen die aan de inkomenseis voldoen én een huis hebben én tienduizenden euro's vermogen.
Maar goed, die keuze is gelukkig niet aan mij
Dat is ook het hele idee, want een regeling mag nooit teveel kosten.quote:
[..]
Of juist wel. Want, dan heb je daar nog rendement op. Gratis lening is gratis.
Verwacht alleen niet dat veel mensen die aan de inkomenseis voldoen én een huis hebben én tienduizenden euro's vermogen.
Ik ben ook wel benieuwd wat de energieprijzen doen als de werkzaamheden eindelijk starten.
Je ziet nu al dat bouwmateriaal duurder wordt en energieprijzen dalen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gasprijzen dalen momenteel vooral omdat de gasopslagen gevuld zijn en de vraag is afgenomen.quote:
[..]
Dat is ook het hele idee, want een regeling mag nooit teveel kosten.
Ik ben ook wel benieuwd wat de energieprijzen doen als de werkzaamheden eindelijk starten.
Je ziet nu al dat bouwmateriaal duurder wordt en energieprijzen dalen.
We weten nog niet hoe streng de winter wordt, begin april moeten de gasopslagen weer gevuld worden, de situatie met Rusland is tegen die tijd niet anders en LNG blijft duur gezien de manier waarop het verscheept wordt (hoge druk, gekoeld).
Dus duur bij weinig gebruik en goedkoper bij veel gebruik door huishoudens?quote:
[..]
Gasprijzen dalen momenteel vooral omdat de gasvoorraden gevuld zijn.
Begin april moeten die gasvelden weer gevuld worden, de situatie met Rusland is tegen die tijd niet anders en LNG blijft duur gezien de manier waarop het verscheept wordt (hoge druk, gekoeld).
Ik zie het probleem niet en het blijft een glazen bol echter die lening is constant en voorspelbaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tot dat ze de regels veranderen en je ineens wel rente moet betalen. Zo rolt die onbetrouwbare overheid.
Daarnaast is de opbrengst niet vast en de kosten wel en dat die je dan bij een groep met weinig geld....quote:
Tot dat ze de regels veranderen en je ineens wel rente moet betalen. Zo rolt die onbetrouwbare overheid.
Zo rot is de overheid dus.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als de regels veranderen dan kan je bij de rechter je gelijk halen. De overheid stelt immers dat de lening over de gehele looptijd rentevrij is. Met andere woorden: dom gelul van je.quote:
Tot dat ze de regels veranderen en je ineens wel rente moet betalen. Zo rolt die onbetrouwbare overheid.
Huilen dan.
Okay, dus mensen met een inkomen dat amper boven de inkomensgrens voor sociale huur uitkomt kunnen gratis lenen om hun koopwoning te verduurzamen?
Okay.
Als ze nou de NHG-grens een zouden hanteren tegen 5% ofzo, om dat maximale inkomen te bepalen.
Met de huidige regeling zullen het vooral gepensioneerden zijn die er gebruik van kunnen maken, waarvan sommigen een afgelost huis hebben en anderen juist een aflossingsvrije hypotheek die nog volledig open staat.
Okay.
Als ze nou de NHG-grens een zouden hanteren tegen 5% ofzo, om dat maximale inkomen te bepalen.
Met de huidige regeling zullen het vooral gepensioneerden zijn die er gebruik van kunnen maken, waarvan sommigen een afgelost huis hebben en anderen juist een aflossingsvrije hypotheek die nog volledig open staat.
Er staat duidelijk bij dat gedurende de looptijd de rente 0% blijft, ongeacht de situatie op de financiële markten.quote:
Tot dat ze de regels veranderen en je ineens wel rente moet betalen. Zo rolt die onbetrouwbare overheid.
Dat gestook van je is nergens voor nodig.
Kan dit ook zonder eigen huis? Want dan ga ik wel even maximaal lenen en het ergens investeren. Rentevrij lenen ten tijden van enorme inflatie is natuurlijk het beste wat er is.
Mja
Je kan er vanuit gaan dat je facturen moet laten zien en van tevoren vertellen welke verbeteringen je gaat doorvoeren.quote:
Kan dit ook zonder eigen huis? Want dan ga ik wel even maximaal lenen en het ergens investeren. Rentevrij lenen ten tijden van enorme inflatie is natuurlijk het beste wat er is.
Maar je kan het proberen.
Ik ben benieuwd of mensen het eerst zelf moeten betalen alvorens het geld te mogen lenen mits de pot niet leeg is. Ik vrees het ergstequote:
[..]
Je kan er vanuit gaan dat je facturen moet laten zien en van tevoren vertellen welke verbeteringen je gaat doorvoeren.
Maar je kan het proberen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zoals ik het lees wordt het geld in een soort bouwdepot gestort, dus gaandeweg het project lever je de bonnen in en krijg je dat deel gestort.quote:
[..]
Ik ben benieuwd of mensen het eerst zelf moeten betalen alvorens het geld te mogen lenen mits de pot niet leeg is. Ik vrees het ergste
Dan zou dat hetzelfde werken als bij een hypotheek.
Maar kan je het bouwdepot aanvragen voordat je de opdrachten geeft of daarna? Hoe groot is de pot?quote:
[..]
Zoals ik het lees wordt het geld in een soort bouwdepot gestort, dus gaandeweg het project lever je de bonnen in en krijg je dat deel gestort.
Dan zou dat hetzelfde werken als bij een hypotheek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Overheden hebben 'parijs' onderhandeld en getekend en heeft in geen enkel verkiezingsprogramma gestaan. Vervolgens zijn ze de complete kosten aan het opleggen aan de maatschappij en economie.quote:
Tot dat ze de regels veranderen en je ineens wel rente moet betalen. Zo rolt die onbetrouwbare overheid.
'Wij willen iets dat jij doet, en jij betaalt er voor!'
Deze leningen moeten een subsidie zijn. Of er moet een staatsprogramma isoleren komen. Geen leningen en zoek het zelf maar uit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Subsidies betaal jij ook.quote:
[..]
Overheden hebben 'parijs' onderhandeld en getekend en heeft in geen enkel verkiezingsprogramma gestaan. Vervolgens zijn ze de complete kosten aan het opleggen aan de maatschappij en economie.
'Wij willen iets dat jij doet, en jij betaalt er voor!'
Deze leningen moeten een subsidie zijn. Of er moet een staatsprogramma isoleren komen. Geen leningen en zoek het zelf maar uit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je krijgt het geld op je hypo en moet het binnen x tijd hebben uitgegeven aan je verbouwingen. Meestal is het 2 jaar dacht ik als ik het zo om me heen zie.quote:
[..]
Maar kan je het bouwdepot aanvragen voordat je de opdrachten geeft of daarna? Hoe groot is de pot?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je zou er ook zelf even wat moeite in kunnen steken ipv alleen maar suggereren en vragen.quote:
[..]
Maar kan je het bouwdepot aanvragen voordat je de opdrachten geeft of daarna? Hoe groot is de pot?
Ik ben benieuwd of dat klopt...quote:
[..]
Je krijgt het geld op je hypo en moet het binnen x tijd hebben uitgegeven aan je verbouwingen. Meestal is het 2 jaar dacht ik als ik het zo om me heen zie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik kan de antwoorden op mijn vragen nergens terugvindenquote:
[..]
Je zou er ook zelf even wat moeite in kunnen steken ipv alleen maar suggereren en vragen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ga er vanuit dat je offertes nodig hebt om de lening aan te vragen en het op basis daarvan in een bouwdepot gaat.quote:
[..]
Maar kan je het bouwdepot aanvragen voordat je de opdrachten geeft of daarna? Hoe groot is de pot?
Wij hadden bij het oude huis een energiebespaarlening en zodra de factuur kwam stuurde ik die op en betaalden zij.
Net als 2 jaar geleden met het bouwdepot voor ons huidige huis.
Subsidies zijn een herverdeling van belastingen. Waarom zouden huurders moeten meebetalen aan jouw slecht geïsoleerde koopwoning?quote:
[..]
Overheden hebben 'parijs' onderhandeld en getekend en heeft in geen enkel verkiezingsprogramma gestaan. Vervolgens zijn ze de complete kosten aan het opleggen aan de maatschappij en economie.
'Wij willen iets dat jij doet, en jij betaalt er voor!'
Deze leningen moeten een subsidie zijn. Of er moet een staatsprogramma isoleren komen. Geen leningen en zoek het zelf maar uit.
Maar goed, je hoeft niets...
Ik denk niet dat je het geld van deze lening bij het Nationaal Warmtefonds in een bouwdepot van je hypotheek gestort krijgt.quote:
[..]
Je krijgt het geld op je hypo en moet het binnen x tijd hebben uitgegeven aan je verbouwingen. Meestal is het 2 jaar dacht ik als ik het zo om me heen zie.
Je hypotheekbank heeft wel wat anders te doen dan de administratie van het Nationaal Warmtefonds.
Dat verbaast me nietquote:
Goede zaak. Ik zou maximaal lenen en alles in bitcoin stoppen.
Maar je hebt het topic wel gelezen?
Ja, want met een offerte voor 2 bitcoin ga je ook echt zo'n lening krijgen...quote:
Goede zaak. Ik zou maximaal lenen en alles in bitcoin stoppen.
Het is geen DUO waar je zelf kunt bepalen waar je het aan uitgeeft.
De laatste keer dat ik offertes aanvroeg was het voor de materialen een schatting en kwam er een narekening.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat je offertes nodig hebt om de lening aan te vragen en het op basis daarvan in een bouwdepot gaat.
Wij hadden bij het oude huis een energiebespaarlening en zodra de factuur kwam stuurde ik die op en betaalden zij.
Net als 2 jaar geleden met het bouwdepot voor ons huidige huis.
Hoe is dat nu?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dom gelul. Dit is een lening waarbij de rente vast staat voor de gehele duur. Daarnaast is nooit beloofd dat de rente van een studieschuld altijd 0% zou blijven. Iedereen die zich in de regels verdiept had, had dit kunnen weten.quote:
Tot dat ze de regels veranderen en je ineens wel rente moet betalen. Zo rolt die onbetrouwbare overheid.
Ja tuurlijk, nog meer mensen met weinig mogelijkheden extra laten lenen en dat vooral stimuleren. Topidee 
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Geen idee, op ons hele huis was de meerwerknota ¤ 9.000 waarvan een groot deel in de extra werkzaamheden van de tegelzetter zaten.quote:
[..]
De laatste keer dat ik offertes aanvroeg was het voor de materialen een schatting en kwam er een narekening.
Hoe is dat nu?
Dus per saldo had de aannemer de boel behoorlijk goed ingeschat.
En van die ¤ 9.000 was ook nog eens ¤ 2.100 voor de woningborg garantie, dus al met al ¤ 6.900 meerwerk op een offerte van ¤ 378.600 bouwkosten, waarvan het gros vaststond, maar een deel op nacalculatie was.
Bij een subsidie moet je over het algemeen een deel ook zelf inleggen, dus dan moet je dat geld ook hebben.quote:
[..]
Overheden hebben 'parijs' onderhandeld en getekend en heeft in geen enkel verkiezingsprogramma gestaan. Vervolgens zijn ze de complete kosten aan het opleggen aan de maatschappij en economie.
'Wij willen iets dat jij doet, en jij betaalt er voor!'
Deze leningen moeten een subsidie zijn. Of er moet een staatsprogramma isoleren komen. Geen leningen en zoek het zelf maar uit.
Breitling - Instruments for Professionals
Ging hier over een bouwdepot.quote:
[..]
Ik denk niet dat je het geld van deze lening bij het Nationaal Warmtefonds in een bouwdepot van je hypotheek gestort krijgt.
Je hypotheekbank heeft wel wat anders te doen dan de administratie van het Nationaal Warmtefonds.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik denk dat je iets te kort door de bocht gaat hier.quote:
Ja tuurlijk, nog meer mensen met weinig mogelijkheden extra laten lenen en dat vooral stimuleren. Topidee
Juist in een slecht geïsoleerde woning heb je een relatief hoge energierekening en gooi je jaarlijks vele honderden tot duizenden Euro's weg.
Met zo'n energiebespaarlening investeer je direct in energiebesparing en de kans is groot dat de maandelijkse aflossing net zo hoog of zelfs lager is dan de besparing. De aflossing is tijdelijk, de besparing "eeuwig".
Wat vind je er van dat mensen nu ¤300 tot ¤500 (of zelfs meer) per maand weggooien aan een energierekening, waar ze niets voor terugkrijgen behalve dure warmte? Topidee?
Als hun maandelijkse energierekening daarmee van ¤ 800 naar ¤ 450 gaat is het een fantastisch idee.quote:
Ja tuurlijk, nog meer mensen met weinig mogelijkheden extra laten lenen en dat vooral stimuleren. Topidee
Was al B toen we het kochten vorig jaar en dat was voor het isoleren van het dak in de eetkamer en het vervangen van dubbelglas naar isolatieglas rondom. Staan nog meer dingen op de planning dus kom bij mij niet aan.quote:
[..]
Subsidies zijn een herverdeling van belastingen. Waarom zouden huurders moeten meebetalen aan jouw slecht geïsoleerde koopwoning?
Maar goed, je hoeft niets...
Waarom zou een overheid mensen op deze enorme kosten jagen omdat zij zich ergens aan gecommitteerd hebben? Dat verwacht ik ook een dikke effort van een overheid dit ook mogelijk te maken en te bekostigen. Het is immers niet iets waar het electoraat zich over heeft uitgesproken.
Subsidie is inderdaad een herverdeling van belastingen. Klopt. Die de samenleving al heeft betaald aan die overheid die vervolgens dus zelf komt met nog meer verplichte kosten.
Kommaaraf.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Of een staatsprogramma. Is ook prima. Dan is het geen subsidie maar gewoon een gift.quote:
[..]
Bij een subsidie moet je over het algemeen een deel ook zelf inleggen, dus dan moet je dat geld ook hebben.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja dat klopt. Maar die lening moet ook weer terugbetaald worden en dan zitten we tegen die tijd in een recessie en is dit de groep die het extra moeilijk krijgt.quote:
[..]
Als hun energierekening daarmee van ¤ 800 naar ¤ 450 gaat is het een fantastisch idee.
Een extra lening die in je nek hijgt bij die groep is niet meest ideale wat er is
Ja, achteraf is het mooi wonen, maar jezus man, we hebben het al járen over energiezuinig maken van woningen. Deze paniekmaatregelen waren helemaal niet nodig geweest als mensen eens vooruit zouden denken. Had daar als overheid op ingezet, mensen over toekomst laten nadenken en daarin faciliteren
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, alles moet maar gratis zijn en gegeven worden wat van de overheid komt, ik weet het, maar de realiteit is dat dat gewoon niet zo is, en dat geld moet ook ergens vandaan komen.quote:
[..]
Of een staatsprogramma. Is ook prima. Dan is het geen subsidie maar gewoon een gift.
Breitling - Instruments for Professionals
Dan isoleer je je huis vooral niet en betaal je je blauw aan de energieleverancier.quote:
Wiens brood men eet... helemaal afhankelijk van de overheid.
Vangt de overheid extra belasting.
Mag allemaal.
Vind ik wat overdreven.quote:
Wiens brood men eet... helemaal afhankelijk van de overheid.
Mensen met een hypotheek ontvangen nu ook al HRA en hebben misschien ook andere aftrekposten of subsidies.
Als je daar principieel problemen mee hebt, dan moet je dat ook allemaal weigeren.
Een renteloze lening ga je bij de Rabobank nu eenmaal niet krijgen, dus prima dat de overheid garant staat voor die rente.
En vervolgens ga je er nog geen steek mee vooruit want die energie rekening gaat wel naar beneden, maar het verschil betaal je alsnog om die lening terug te betalen.quote:
[..]
Als hun maandelijkse energierekening daarmee van ¤ 800 naar ¤ 450 gaat is het een fantastisch idee.
En wat nu als je gaat verhuizen? Blijf je dan die lening aflossen op je oude pand? Of blijft die achter bij het huis?
In beide scenario's:
- kut want je betaalt voor een ander
- kut want dit komt op de hypotheek waardoor de maandlasten hoger zijn waardoor het huis dus maandelijks duurder is.
Dit is ronduit een kutidee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat hebben ze gedaan want subsidies bij het leven. Maar als je als individu andere keuzes maakt omdat die andere keuzes NU plezier opleveren in plaats van LATER voordeel, dan zijn dat de keuzes van die mensen zelf.quote:
[..]
Ja dat klopt. Maar die lening moet ook weer terugbetaald worden en dan zitten we tegen die tijd in een recessie en is dit de groep die het extra moeilijk krijgt.
Een extra lening die in je nek hijgt bij die groep is niet meest ideale wat er is
Ja, achteraf is het mooi wonen, maar jezus man, we hebben het al járen over energiezuinig maken van woningen. Deze paniekmaatregelen waren helemaal niet nodig geweest als mensen eens vooruit zouden denken. Had daar als overheid op ingezet, mensen over toekomst laten nadenken en daarin faciliteren
Het is niet pas sinds deze oorlog dat isoleren etc bekend is he, kom op. Dat kan al jaren en jaren en jaren, maar als je dat niet doet, ja, prima, dat is dan ook een keuze. Maar keuzes hebben consequenties.
Breitling - Instruments for Professionals
Waarom?quote:
[..]
Of een staatsprogramma. Is ook prima. Dan is het geen subsidie maar gewoon een gift.
De rente is nu ook al een gift.
Je hoeft niet te isoleren hè, je mag je doorwaaiwoning gewoon as is laten.
Maar dan ook niet janken als je de energierekening niet meer kunt betalen.
Jawel, want allemaal die dingen moéten door de overheid opgelost worden, gratis, en ook nog gisteren. 0,0 eigen verantwoordelijkheid, want dat is vies.quote:
[..]
Waarom?
De rente is nu ook al een gift.
Je hoeft niet te isoleren hè, je mag je doorwaaiwoning gewoon as is laten.
Maar dan ook niet janken als je de energierekening niet meer kunt betalen.
Breitling - Instruments for Professionals
De overheid hoeft toch niet bij alles je handje vast te houden?quote:
[..]
Was al B toen we het kochten vorig jaar en dat was voor het isoleren van het dak in de eetkamer en het vervangen van dubbelglas naar isolatieglas rondom. Staan nog meer dingen op de planning dus kom bij mij niet aan.
Waarom zou een overheid mensen op deze enorme kosten jagen omdat zij zich ergens aan gecommitteerd hebben? Dat verwacht ik ook een dikke effort van een overheid dit ook mogelijk te maken en te bekostigen. Het is immers niet iets waar het electoraat zich over heeft uitgesproken.
Subsidie is inderdaad een herverdeling van belastingen. Klopt. Die de samenleving al heeft betaald aan die overheid die vervolgens dus zelf komt met nog meer verplichte kosten.
Kommaaraf.
Het is jouw woning, jouw keuze voor die woning, jouw keuze om of te isoleren of duur te stoken.
En het electoraat spreekt zich over heel veel dingen niet uit.
We hebben een parlementaire democratie. Je geeft de volksvertegenwoordiging daarbij deels een "carte blanche".
Ik heb niet gestemd voor een kerncentrale maar de kans is toch dat er 1 of meerdere gaan komen.
Deal with it, doe ik ook.
Of van de gasbaten een economie gecreëerd die energiezuinig is, alternatieve bronnen gebruikt met geïsoleerde huizen enzo. Of in een allemachtig staatsfonds te proppen wat investeert in de toekomst.quote:
[..]
Ja dat klopt. Maar die lening moet ook weer terugbetaald worden en dan zitten we tegen die tijd in een recessie en is dit de groep die het extra moeilijk krijgt.
Een extra lening die in je nek hijgt bij die groep is niet meest ideale wat er is
Ja, achteraf is het mooi wonen, maar jezus man, we hebben het al járen over energiezuinig maken van woningen. Deze paniekmaatregelen waren helemaal niet nodig geweest als mensen eens vooruit zouden denken. Had daar als overheid op ingezet, mensen over toekomst laten nadenken en daarin faciliteren
Maar wie ben ik. Politici vonden het een mooier idee om vervroegd pensioen voor 55+'ers mogelijk te maken, een betuwelijn neer te leggen en met een hoge snelheidslijn te gaan rijden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, maar die lening is eindig, die is een keer afgelost.quote:
[..]
En vervolgens ga je er nog geen steek mee vooruit want die energie rekening gaat wel naar beneden, maar het verschil betaal je alsnog om die lening terug te betalen.
Je energierekening niet, die betaal je in principe tot je dood.
Ja dat bedoel ik ookquote:
[..]
Dat hebben ze gedaan want subsidies bij het leven. Maar als je als individu andere keuzes maakt omdat die andere keuzes NU plezier opleveren in plaats van LATER voordeel, dan zijn dat de keuzes van die mensen zelf.
Het is niet pas sinds deze oorlog dat isoleren etc bekend is he, kom op. Dat kan al jaren en jaren en jaren, maar als je dat niet doet, ja, prima, dat is dan ook een keuze. Maar keuzes hebben consequenties.
Voor de domme mensen die alleen in de dag van vandaag leven zou je nog extra laag niveau kennissessies kunnen houden maar verder is het idd nogal debiel gesteld.
Was handiger geweest dat Samantha en Marcel isolatie en dubbel glas hadden genomen paar jaar terug ipv op zomervakantie naar Turkije en shoppen in Londen.
In goeie tijden beeeeeetje vooruit kijken naar de dag van morgen en mindere tijden. Man man man
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dan heb je dus meer comfort en een lagere energierekening, het verschil in energierekening kan gebruikt worden om de lening te betalen.quote:
[..]
En vervolgens ga je er nog geen steek mee vooruit want die energie rekening gaat wel naar beneden, maar het verschil betaal je alsnog om die lening terug te betalen.
En wat nu als je gaat verhuizen? Blijf je dan die lening aflossen op je oude pand? Of blijft die achter bij het huis?
In beide scenario's:
- kut want je betaalt voor een ander
- kut want dit komt op de hypotheek waardoor de maandlasten hoger zijn waardoor het huis dus maandelijks duurder is.
Dit is ronduit een kutidee.
En als je verhuist los je de resterende schuld op de energiebespaarlening af met de opbrengst van je huis.
Die opbrengst zal met een B-label ook hoger zijn dan met een E-label.
Leuk man, zoals gezegd:quote:
[..]
Ja, maar die lening is eindig, die is een keer afgelost.
Je energierekening niet, die betaal je in principe tot je dood.
En wat nu als je gaat verhuizen? Blijf je dan die lening aflossen op je oude pand? Of blijft die achter bij het huis?
In beide scenario's:
- kut want je betaalt voor een ander
- kut want dit komt op de hypotheek waardoor de maandlasten hoger zijn waardoor het huis dus maandelijks duurder is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat is dat toch voor rare vraag joh, die vraag stel je toch ook niet als het om je hypotheek gaat?quote:
[..]
Leuk man, zoals gezegd:
En wat nu als je gaat verhuizen? Blijf je dan die lening aflossen op je oude pand? Of blijft die achter bij het huis?
In beide scenario's:
- kut want je betaalt voor een ander
- kut want dit komt op de hypotheek waardoor de maandlasten hoger zijn waardoor het huis dus maandelijks duurder is.
De mensen die tot op heden niet bedacht hebben hun eigen woning te isoleren, lijken me niet het soort mensen wat deze leningen massaal netjes volledig terug gaan betalen eigenlijkquote:
[..]
Ja, maar die lening is eindig, die is een keer afgelost.
Je energierekening niet, die betaal je in principe tot je dood.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het alternatief is 'ik wil per definitie op alles wat de overheid doet zeiken', maar dat bekt niet zo lekker.quote:
[..]
Wat is dat toch voor rare vraag joh, die vraag stel je toch ook niet als het om je hypotheek gaat?
Breitling - Instruments for Professionals
FOUT.quote:
[..]
De overheid hoeft toch niet bij alles je handje vast te houden?
Het is jouw woning, jouw keuze voor die woning, jouw keuze om of te isoleren of duur te stoken.
Ik heb niet gekozen voor parijs. Heeft nergens in een verkiezingsprogramma gestaan. Dat was er opeens.
Dan verwacht ik dat de overheid het ook mogelijk maakt en niet afwimpelt op een ander.
Daar kan je dan weer wel over stemmen, want dat gaat wel in een verkiezingsprogramma. Meerdere partijen praten daar nu al over in hun energievisie.quote:En het electoraat spreekt zich over heel veel dingen niet uit.
We hebben een parlementaire democratie. Je geeft de volksvertegenwoordiging daarbij deels een "carte blanche".
Ik heb niet gestemd voor een kerncentrale maar de kans is toch dat er 1 of meerdere gaan komen.
Deal with it, doe ik ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als je bij een energierekening van ¤ 450 per maand ipv ¤ 800 per maand de maandelijkse aflossing van de lening niet meer kunt betalen dan zou je de energierekening van ¤ 800 ook niet kunnen betalen...quote:
[..]
Ja dat klopt. Maar die lening moet ook weer terugbetaald worden en dan zitten we tegen die tijd in een recessie en is dit de groep die het extra moeilijk krijgt.
Een extra lening die in je nek hijgt bij die groep is niet meest ideale wat er is
Ja, achteraf is het mooi wonen, maar jezus man, we hebben het al járen over energiezuinig maken van woningen. Deze paniekmaatregelen waren helemaal niet nodig geweest als mensen eens vooruit zouden denken. Had daar als overheid op ingezet, mensen over toekomst laten nadenken en daarin faciliteren
Ik durf er een deurwaarder om te verwedden dat ze dat wel doenquote:
[..]
De mensen die tot op heden niet bedacht hebben hun eigen woning te isoleren, lijken me niet het soort mensen wat deze leningen massaal netjes volledig terug gaan betalen eigenlijk
Nou de Samantha's en Marcels van deze wereld zijn de snuggersten niet, en waarom isoleren als gas geen drol kost? Dan kunnen we van dat geld wel leukere dingen doen. En daar hebben ze dan ook nog eens volledig gelijk in want vakantie is leuker dan isoleren.quote:
[..]
Ja dat bedoel ik ook
Voor de domme mensen die alleen in de dag van vandaag leven zou je nog extra laag niveau kennissessies kunnen houden maar verder is het idd nogal debiel gesteld.
Was handiger geweest dat Samantha en Marcel isolatie en dubbel glas hadden genomen paar jaar terug ipv op zomervakantie naar Turkije en shoppen in Londen.
In goeie tijden beeeeeetje vooruit kijken naar de dag van morgen en mindere tijden. Man man man
Alleen als de realiteit verandert dan kun je de verwarming niet meer aanzetten omdat je 800 euro per maand moet betalen. Maar dan hebben ze altijd nog de herinnering aan Bodrum die hun warm houdt toch?
Toch?
Breitling - Instruments for Professionals
Wat gaan die mensen er dan op vooruit? Hoe worden die mensen exact geholpen?quote:
[..]
Dan heb je dus meer comfort en een lagere energierekening, het verschil in energierekening kan gebruikt worden om de lening te betalen.
Behalve dan dat er weer een ander op parasiteert in de vorm van de isoleerder.
En wat als je huizenprijs gekelderd is vanwege een daling in huizenprijs. Zit je alweer met de gebakken peren.quote:En als je verhuist los je de resterende schuld op de energiebespaarlening af met de opbrengst van je huis.
Die opbrengst zal met een B-label ook hoger zijn dan met een E-label.
Juist weer bij de groep die het niet of moeilijk kan dragen.
Niemand heeft hier iets aan als het niet gewoon een gift of overheidsprogramma is:
Verder wat sjorsie zegt:
Dit is voor de bühne. Typisch weer een cda/vvd66 ideetje.quote:
De overheid zal wel denken: wat kunnen we doen om te verduurzamen waar bijna niemand iets aan heeft.
Dan krijgt een ambtenaar een idee om een inkomensgrens te bedenken waarbij nagenoeg niemand een huis kan kopen en zeggen dat alleen die mensen ervoor in aanmerking komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Over klimaat en duurzaamheid is gewoon gesproken voor Parijs 2015, ook in de partijprogramma's. In de verkiezingsprogramma's staat ook niet specifiek "kerncentrale X MW op locatie Y". Dus volgens jouw redenatie zou niemand ervoor gekozen hebben.quote:
[..]
FOUT.
Ik heb niet gekozen voor parijs. Heeft nergens in een verkiezingsprogramma gestaan. Dat was er opeens.
Dan verwacht ik dat de overheid het ook mogelijk maakt en niet afwimpelt op een ander.
[..]
Daar kan je dan weer wel over stemmen, want dat gaat wel in een verkiezingsprogramma. Meerdere partijen praten daar nu al over in hun energievisie.
Daarnaast "wimpelt" de overheid per definitie alles af op een ander: er is alleen belastinggeld om ofwel linksom ofwel rechtsom uit te geven.
Huilen dan.
Maar hun hypotheek en energierekening betalen ze wel netjes?quote:
[..]
De mensen die tot op heden niet bedacht hebben hun eigen woning te isoleren, lijken me niet het soort mensen wat deze leningen massaal netjes volledig terug gaan betalen eigenlijk
Hoe kom je er toch bij dat mensen er maar een beetje vrijblijvend mee om zouden gaan qua aflossen?
Waarom denk je dat?
Het is gewoon een annuïtaire lening waarvan op voorhand vaststaat hoelang hij loopt en wat je maandbedrag is.
En de kans dat je de lening krijgt met een negatieven BKR-registratie lijkt me vrij klein.
Kloptquote:
[..]
Als je bij een energierekening van ¤ 450 per maand ipv ¤ 800 per maand de maandelijkse aflossing van de lening niet meer kunt betalen dan zou je de energierekening van ¤ 800 ook niet kunnen betalen...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Yepquote:
[..]
Nou de Samantha's en Marcels van deze wereld zijn de snuggersten niet, en waarom isoleren als gas geen drol kost? Dan kunnen we van dat geld wel leukere dingen doen. En daar hebben ze dan ook nog eens volledig gelijk in want vakantie is leuker dan isoleren.
Alleen als de realiteit verandert dan kun je de verwarming niet meer aanzetten omdat je 800 euro per maand moet betalen. Maar dan hebben ze altijd nog de herinnering aan Bodrum die hun warm houdt toch?
Toch?
Wie dan leeft, wie dan zorgt
YOLO mensen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Een CDA/VVD/D66 idee en dan de inkomensgrens voor het huishouden op ¤ 45.000 zettenquote:
[..]
Dit is voor de bühne. Typisch weer een cda/vvd66 ideetje.
Ja, dat is echt iets waar de achterban wat mee kan
Die mensen gaan er op vooruit op het moment dat de lening is afgelost en de energierekening nog steeds structureel laag is.quote:
[..]
Wat gaan die mensen er dan op vooruit? Hoe worden die mensen exact geholpen?
Behalve dan dat er weer een ander op parasiteert in de vorm van de isoleerder.
Dat is je net al uitgelegd maar dat negeer je structureel.
En ja, als je iets laat doen aan iets, dan is er iemand die daar van profiteert.
Ik weet niet wat jij voor werk doet maar ik neem aan dat je jezelf niet als "parasiet" ziet omdat je ergens geld voor vraagt.
Ook dat is wederom het onderbuikje. Dat bekt wel lekker, want even lekker afgeven op de overheid, maar dat is oude wijn in nieuwe zakken.quote:
Een CDA/VVD/D66 idee en dan de inkomensgrens voor het huishouden op ¤ 45.000 zetten
Ja, dat is echt iets waar de achterban wat mee kan
Breitling - Instruments for Professionals
Het komt er extra bij allemaal, bovenop huidige lasten.quote:
[..]
Maar hun hypotheek en energierekening betalen ze wel netjes?
Hoe kom je er toch bij dat mensen er maar een beetje vrijblijvend mee om zouden gaan qua aflossen?
Waarom denk je dat?
Het is gewoon een annuïtaire lening waarvan op voorhand vaststaat hoelang hij loopt en wat je maandbedrag is.
En de kans dat je de lening krijgt met een negatieven BKR-registratie lijkt me vrij klein.
Om te voorkomen wat vandaag de dag speelt qua prijsstijgingen, in de duurste periode dat moeten aanpakken
Waarom hebben zulke mensen niet veel eerder geïsoleerd/verduurzaamd? Dat is de kern van het probleem
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat zei ik al eerder. Sommige mensen konden niet. Sommige mensen konden wel maar deden niet (YOLO), en weer andere mensen konden wel en deden ook.quote:
[..]
Het komt er extra bij allemaal, bovenop huidige lasten.
Om te voorkomen wat vandaag de dag speelt qua prijsstijgingen, in de duurste periode dat moeten aanpakken
Waarom hebben zulke mensen niet veel eerder geïsoleerd/verduurzaamd? Dat is de kern van het probleem
Breitling - Instruments for Professionals
Je begrijpt dat het idee is dat je ongeveer evenveel, of meer, bespaart op je energierekening dan je aan die lening kwijt bent? Als je denkt dat die lening je meer kost dan oplevert dan moet je er niet aan beginnen. Het is geen verplichting.quote:
Het komt er extra bij allemaal, bovenop huidige lasten.
Huilen dan.
Rentevrij sparen kan al best een tijdje.quote:
Lenen,lenen,lenen.
Sparen, sparen, sparen geen optie???
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Je verandert niets met de "waarom hebben ze het niet eerder gedaan" vraag.quote:
[..]
Het komt er extra bij allemaal, bovenop huidige lasten.
Om te voorkomen wat vandaag de dag speelt qua prijsstijgingen, in de duurste periode dat moeten aanpakken
Waarom hebben zulke mensen niet veel eerder geïsoleerd/verduurzaamd? Dat is de kern van het probleem
Als je wilt dat er iets gebeurt dan moet je de mogelijkheid scheppen en met een 0% lening is er absoluut sprake van een mogelijkheid.
Alleen een beetje jammer dat de groep die er gebruik van kan maken door de inkomensgrens zo klein is.
Krijg je van jarenlang visieloos en strategieloos handelen met zijn allenquote:
[..]
Dat zei ik al eerder. Sommige mensen konden niet. Sommige mensen konden wel maar deden niet (YOLO), en weer andere mensen konden wel en deden ook.
Nah ja, zal allemaal wel. Heb er toch geen invloed op dus wens vooral de mensen die klem zitten nu sterkte toe
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Als je met de maatregelen een gelijk of hoger bedrag op je energierekening kan besparen, dan komt het er niet bovenop. Dan verschuift het naar het aflossen van je lening. Maar die lening is eindig, de besparing op je energierekening "eeuwig".quote:
[..]
Het komt er extra bij allemaal, bovenop huidige lasten.
Om te voorkomen wat vandaag de dag speelt qua prijsstijgingen, in de duurste periode dat moeten aanpakken
Omdat alles allemaal de schuld is van de politiek en ze niet voor Parijs gestemd hebbenquote:Waarom hebben zulke mensen niet veel eerder geïsoleerd/verduurzaamd? Dat is de kern van het probleem
Dat is dus over een jaartje of 10/20/30quote:
[..]
Die mensen gaan er op vooruit op het moment dat de lening is afgelost en de energierekening nog steeds structureel laag is.
Dat is je net al uitgelegd maar dat negeer je structureel.
En ja, als je iets laat doen aan iets, dan is er iemand die daar van profiteert.
Ik weet niet wat jij voor werk doet maar ik neem aan dat je jezelf niet als "parasiet" ziet omdat je ergens geld voor vraagt.
Hier moet je direct iets aan hebben. Direct het moment dat je maandlasten aanzienlijk naar beneden gaan. Niet pas 'nadat' de lening is afgelost.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou, dan doen ze het toch niet?quote:
[..]
Dat is dus over een jaartje of 10/20/30
Hier moet je direct iets aan hebben. Direct het moment dat je maandlasten aanzienlijk naar beneden gaan. Niet pas 'nadat' de lening is afgelost.
Dan had je jaren geleden toen het een en ander nog een stuk goedkoper was al moeten beginnen, want immers; jouw huis, jouw verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Dat is dus over een jaartje of 10/20/30
Hier moet je direct iets aan hebben. Direct het moment dat je maandlasten aanzienlijk naar beneden gaan. Niet pas 'nadat' de lening is afgelost.
Als je dat niet doet is dat prima, maar dan verandert de realiteit en dan moord en brand schreeuwen omdat dat makkelijker is dan zelf verantwoordelijkheid te nemen voor je shit gaat dan niet helpen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja die begrijp ik welquote:
[..]
Je begrijpt dat het idee is dat je ongeveer evenveel, of meer, bespaart op je energierekening dan je aan die lening kwijt bent? Als je denkt dat die lening je meer kost dan oplevert dan moet je er niet aan beginnen. Het is geen verplichting.
Ik vrees vooral voor het terug moeten betalen voor die groep.
En hoop dat zij ook begrijpen dat het niet gratis geld is
Want in een recessie etc de groep die de meeste klappen vangt. En dan blijft die lening gewoon staan, en als molensteen om de nek hangen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Naja, er is natuurlijk ook nog de energiebespaarlening met relatief lage lening voor mensen met een hoger inkomen. En die rente is ook nog aftrekbaar.quote:
[..]
Je verandert niets met de "waarom hebben ze het niet eerder gedaan" vraag.
Als je wilt dat er iets gebeurt dan moet je de mogelijkheid scheppen en met een 0% lening is er absoluut sprake van een mogelijkheid.
Alleen een beetje jammer dat de groep die er gebruik van kan maken door de inkomensgrens zo klein is.
Dus ik zou niet zo negatief willen zien.
Maar juist voor de laagste inkomens is er nu nog een extra voordeel in de vorm van "geen rente".
Als je het goed doorberekent dan zie je dat de besparing aan energiekosten door de isolatiemaatregelen hoger zijn dan het bedrag aan aflossing van de lening die je moet terugbetalen. Dus nee het komt er niet bovenop. Het is juist een besparing van je vaste lasten met als enige nadeel dat je een schuld aangaat.quote:
[..]
Het komt er extra bij allemaal, bovenop huidige lasten.
Om te voorkomen wat vandaag de dag speelt qua prijsstijgingen, in de duurste periode dat moeten aanpakken
Waarom hebben zulke mensen niet veel eerder geïsoleerd/verduurzaamd? Dat is de kern van het probleem
Moet een overheid maar een keer gaan komen met ideeën die wel werken en niet mijlenver van de samenleving af staan, onuitvoerbaar zijn of eigenlijk net niet haalbaar zijn.quote:
[..]
Ook dat is wederom het onderbuikje. Dat bekt wel lekker, want even lekker afgeven op de overheid, maar dat is oude wijn in nieuwe zakken.
Een overheid kan maar 1 ding doen om geen gezeur te krijgen: door het goed te doen. En laat de rutte/kaag administratie nu net daar heel slecht in zijn. Gezien alles wat opeens een 'crisis' wordt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat weet ik, maar deze grens is gewoon erg laag, het is de inkomensgroep die of geen eigen woning heeft, of al heel lang een eigen woning heeft en met pensioen is.quote:
[..]
Naja, er is natuurlijk ook nog de energiebespaarlening met relatief lage lening voor mensen met een hoger inkomen. En die rente is ook nog aftrekbaar.
Dus ik zou niet zo negatief willen zien.
Maar juist voor de laagste inkomens is er nu nog een extra voordeel in de vorm van "geen rente".
Ja dat weet ik wel, jouw stokpaardje is zeiken op de overheid. En dat kun je tot het einde der tijden doen, maar volgende maand valt gewoon weer die energierekening op de mat en die zal toch betaald moeten worden.quote:
[..]
Moet een overheid maar een keer gaan komen met ideeën die wel werken en niet mijlenver van de samenleving af staan, onuitvoerbaar zijn of eigenlijk net niet haalbaar zijn.
Een overheid kan maar 1 ding doen om geen gezeur te krijgen: door het goed te doen. En laat de rutte/kaag administratie nu net daar heel slecht in zijn. Gezien alles wat opeens een 'crisis' wordt.
Breitling - Instruments for Professionals
De meeste van die crisis hebben Duitsland, UK of Frankrijk nu ook.quote:
[..]
Moet een overheid maar een keer gaan komen met ideeën die wel werken en niet mijlenver van de samenleving af staan, onuitvoerbaar zijn of eigenlijk net niet haalbaar zijn.
Een overheid kan maar 1 ding doen om geen gezeur te krijgen: door het goed te doen. En laat de rutte/kaag administratie nu net daar heel slecht in zijn. Gezien alles wat opeens een 'crisis' wordt.
Het is nu eenmaal een klote tijd qua samenloop van omstandigheden, je kan niet alles "Den Haag" aanrekenen.
Maar het is wel lekker makkelijk om de schuld van alles in je leven bij de politiek en anderen te leggen, dan hoef je nooit verantwoordelijkheid te dragen voor je eigen situatie of hoe je daar in terecht bent gekomen.
Ik weet niet, het is dat in 2018 mijn situatie sterk veranderde, anders had ik nu ook ruimschoots binnen die groep gevallen.quote:
[..]
Dat weet ik, maar deze grens is gewoon erg laag, het is de inkomensgroep die of geen eigen woning heeft, of al heel lang een eigen woning heeft en met pensioen is.
Ik verdiende bij lange na geen ¤45.000 maar had wel een eigen woning.
Die woning is nu m'n 2e woning en ik heb 'm al flink aangepakt en de energierekening voor de huurder (m'n moeder) is nog ¤50 per maand.
En dat is best netjes voor een hoekwoning uit 1972 (en dan ben ik nog niet eens klaar want warmtepomp komt volgend jaar).
Ik kan alleen maar zeggen: isoleren werkt, een warmtepomp werkt, zonnepanelen werken.
Niet aankomen bij mij met je vinger. Gelukkig heb ik wel de middelen en ben ik bij kennis om die maatregelen te treffen, want wij willen wel zo veel mogelijk onafhankelijk worden van die kutenergiemaatschappijen, klote accijnzen op belastingen en genaai van de overheid.quote:
[..]
Dan had je jaren geleden toen het een en ander nog een stuk goedkoper was al moeten beginnen, want immers; jouw huis, jouw verantwoordelijkheid.
Als je dat niet doet is dat prima, maar dan verandert de realiteit en dan moord en brand schreeuwen omdat dat makkelijker is dan zelf verantwoordelijkheid te nemen voor je shit gaat dan niet helpen.
Maar weet je wat de factor is? Een ROI die direct naar je toe komt, die al vanaf 1 jaar gaat werken als je een veel lager maandbedrag krijgt. Dat is het belangrijkste element ipv al die mooie greenwashing termen en goedgevoelpraterij. $, ¤, dinero, quanto costare, daar gaat het om. En als die pas over 10 jaar een keer naar je toe komt, en zeker bij die groep, waarom zou je dan nu iets doen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Omdat je dat 10 jaar geleden ook dacht, en nu kost gas ineens 3,5 euro de kuub of wat het ook is. Dáárom. En omdat je dat 10 jaar geleden dacht, en 1 jaar geleden ook, zit je nu met een rekening van 800 euro. Daarom.quote:
[..]
Niet aankomen bij mij met je vinger. Gelukkig heb ik wel de middelen en ben ik bij kennis om die maatregelen te treffen, want wij willen wel zo veel mogelijk onafhankelijk worden van die kutenergiemaatschappijen, klote accijnzen op belastingen en genaai van de overheid.
Maar weet je wat de factor is? Een ROI die direct naar je toe komt, die al vanaf 1 jaar gaat werken als je een veel lager maandbedrag krijgt. Dat is het belangrijkste element ipv al die mooie greenwashing termen en goedgevoelpraterij. $, ¤, dinero, quanto costare, daar gaat het om. En als die pas over 10 jaar een keer naar je toe komt, en zeker bij die groep, waarom zou je dan nu iets doen?
Breitling - Instruments for Professionals
Ik vind dat de overheid genoeg doet. Het is je eigen woning, je eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Niet aankomen bij mij met je vinger. Gelukkig heb ik wel de middelen en ben ik bij kennis om die maatregelen te treffen, want wij willen wel zo veel mogelijk onafhankelijk worden van die kutenergiemaatschappijen, klote accijnzen op belastingen en genaai van de overheid.
Maar weet je wat de factor is? Een ROI die direct naar je toe komt, die al vanaf 1 jaar gaat werken als je een veel lager maandbedrag krijgt. Dat is het belangrijkste element ipv al die mooie greenwashing termen en goedgevoelpraterij. $, ¤, dinero, quanto costare, daar gaat het om. En als die pas over 10 jaar een keer naar je toe komt, en zeker bij die groep, waarom zou je dan nu iets doen?
Een lening zonder extra kosten of lage rente vind ik zeer schappelijk.
Je kan wel met subsidies gaan strooien maar:
- iedere woning verkeert in een andere staat en heeft meer of minder budget nodig
- subsidies moeten eerst opgehaald worden als belasting, je betaalt het als werkende gewoon zelf
- waarom zou een huurder moeten meebetalen aan jouw koopwoning?
- een lening zorgt voor betere keuzes bij het aanpakken van een woning, immers: je moet de lening ook terugbetalen dus wil je dat de besparing groter is dan je maandtermijnen van je lening
Als je 10 jaar terug iets deed aan je huis en je kon het betalen, laten we zeggen, zonnepanelen, dan had je daar direct profijt van.quote:
[..]
Omdat je dat 10 jaar geleden ook dacht, en nu kost gas ineens 3,5 euro de kuub of wat het ook is. Dáárom. En omdat je dat 10 jaar geleden dacht, en 1 jaar geleden ook, zit je nu met een rekening van 800 euro. Daarom.
Die groep gaat hier geen direct profijt van krijgen. Alleen maar nadelen. Het verschil in energierekening mogen ze dokken voor een of andere vage lening die je bij godsgratie na 622 voorwaarden van de overheid krijgt en zodra je je toko verkoopt, heb je nog eens dikke last omdat het een mega hap is uit je overwaarde.
Zet het voor die groep om in een gift of maak er een staatsprogramma van. Doe wat met die belachelijke energiebelastingen en -accijnzen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
