CRI Misdaad en True Crime
Een forum voor True Crime, cold cases en macabere zaken uit het heden en verleden.
Wie begon er? Ik ben helemaal akkoord met jou, maar dit is schering en inslag op heel FOK! Mening die niet bevalt: verbanning naar BNW roepen. GGZ adviseren. Betichten van drugsgebruik.quote:Op maandag 23 december 2024 19:05 schreef Viv het volgende:
[..]
Ja, ho.Ik vind het prima als je hier soms verbanden legt die anderen misschien niet direct zien. In een cold case is er immers weinig concreets te bespreken wat niet al jaren geleden helemaal uitgeplozen is.
Maar we gaan hier geen mede-users wegsturen naar BNW of NWS of wat dan ook.
Wel komen trollen, maar niet trouw blijven reageren op nornale vragen van serieuze posters in een normale rubriek. Dan doe ik ook wel eens aan symptoombestrijding, om dit bloot te leggen voor nieuwe lezers, en het nageslacht zeg maar.
Er zijn gewoon nieuwe technieken: DNA, fingerprinting, pig-butchering, LLM, AI. Noem maar op. En ik sta aan opsporings- en nabestaanden kant zoals jullie kunnen lezen. Met hart en ziel. Dan sla ik wel eens terug als posters laten blijken andere motieven te hebben dan met de opsporing meedenken en met nabestaanden/achterblijvers meeleven. Peter R. de Vries heeft ook nabestaanden zoals we weten. Die deed veel van deze zaken die we hier bespreken. Dank zij hem en Opsporing Verzocht, Crimetime, Deadline, en dat soort programma's worden we uitgenodigd de reis naar het verleden te maken.
Weet iemand nog hoe dat programma met gemaskerde criminelen op RTL heette, zo eind jaren '90?
[ Bericht 3% gewijzigd door yessie234 op 23-12-2024 19:40:31 ]
Waarom is deze zaak nooit cold case geworden.quote:
[..]
Beide families erbij betrokken die elkaar dekken waarvan geen van allen z'n mond opentrekt in 30 jaar.. dat vind ik toch moeilijk te geloven.
Wat ik overigens niet begrijp aan het geheel: Er was toch DNA van de dader? (Want later is uitgesloten dat Gijs W. er iets mee te maken had obv geen DNA match). Waarom hebben ze dan niet bij alle mogelijke betrokkenen DNA afgenomen?
Pannenlap moet toch nog in de archiefdozen zitten.
Dan is er ook nog de melding bij de politie, jaren na de verdwijning van Germa dat iemand in ik meen een Woudrichemse kroeg in dronken bui heeft geroepen dat het hele dorp weet wie het was, en iedereen maar blijft zwijgen.
Kennen jullie ook de inhoud van de die site van die man?
Er werd particulier nog een keer geflyerd in deze zaak in Almkerk en omstreken.
Zaak leeft echt nog wel in het dorp. Al is het een lokale geschiedenis van zoveel decennia oud.
Goede vraag. Misschien was de verdenking niet concreet genoeg om DNA-onderzoek af te kunnen dwingen? Ze zullen het vermoedelijk niet vrijwillig afgestaan hebben.quote:
[..]
Wat ik overigens niet begrijp aan het geheel: Er was toch DNA van de dader? (Want later is uitgesloten dat Gijs W. er iets mee te maken had obv geen DNA match). Waarom hebben ze dan niet bij alle mogelijke betrokkenen DNA afgenomen?
Sorry hoor, we hebben op NWS al genoeg last van dit soort complottheorieën. Natuurlijk zal er op CRI ruimte moeten zijn voor wat complotten zoals bijv de balpenmoord etc.. Maar wat Joden, NSB-leiders etc te maken hebben met dit topic is mij echt een raadsel.quote:
[..]
Mijn post was ook gericht aan de mede-users die jou naar BNW verwezen.
The name is Putler, Vladimir Putler
Mijn opa had een (Reformatorische) Christelijke boekhandel/drukkerij/uitgeverij. Dus zo'n beetje alle denominaties en kerkverbanden. Ik kom zelf uit 84 en ben begin jaren 90 in Gorinchem gaan wonen. Hoe het in de jaren 80 was heb ik dus vooral van mijn moeder; waarvan ik ook in het begin het meeste kreeg te horen. Ik kwam namelijk op deze zaak doordat ik door Nieuwendijk fietste op weg naar een vakantiebaan; daar hingen de posters toen nog (en zover ik weet nog steeds) voor aantal ramen.quote:
[..]
Dat is het niet. In de landelijke poster die toen verspreid is, de aanplakbiljetten bij de deuren van politiebureau's stond haar naam verkeerd gespeld. Gemma, in plaats van Germa. Dat is door mensen tot in Groningen opgevallen, want die hadden ook contacten rond het Gorinchemse. Leuk trouwens, kennis van die refo achtergrond uit de buurt van Gorinchem .Gorinchem was in de jaren tachtig een stadje met evenveel kroegen als kerken. Dus welke denominatie, als ik vragen mag?
Voor het overige: ook in Gorinchem speelde de vraag wie er in de huizen van de oude jodenhoek hadden gewoond, en van wie die panden waren geweest in de jaren 70 en 80.
En opnieuw, wat hebben Joden te maken met deze verdwijning?
Ik ken het het (hypocriete) Refo wereldje door en door, gelukkig al jaren geen onderdeel meer van.. De info krijg ik nog wel van familie die nog wel onderdeel maken van...
The name is Putler, Vladimir Putler
quote:
[..]
Goede vraag. Misschien was de verdenking niet concreet genoeg om DNA-onderzoek af te kunnen dwingen? Ze zullen het vermoedelijk niet vrijwillig afgestaan hebben.
https://www.ad.nl/riviere(...)-oplossing~a9b577eb/quote:Cold cases
Helaas is de aanpak niet zomaar toe te passen op andere cold cases, stelt Luijten. ,,De belangrijkste vereiste voor zo'n onderzoek is dat er sporen zijn die bruikbaar materiaal bevatten om tot een één-op-éénmatch te komen'', zegt hij. ,,Soms zijn die sporen er simpelweg niet, waardoor afgenomen dna-materiaal er niet mee vergeleken kan worden. In sommige gevallen is er sprake van meer sporen. Dat bemoeilijkt de zaak.''
Een groot verwantschapsonderzoek zoals in de zaak Nicky Verstappen brengt bovendien heel wat teweeg binnen een gemeenschap, aldus Luijten. ,,Het is niet niks. Je komt aan de persoonlijke integriteit van mensen. Voordat een grootschalig dna-onderzoek wordt ingesteld, moeten er heel veel afwegingen worden gemaakt. Je roept niet zomaar een heel dorp op om dna af te staan. Het moet bijna zeker zijn dat het ervoor zorgt dat we dichter bij de oplossing komen'', zegt Luijten.
Dit is wel vreemd, Nicky Verstappen lag ook megagevoelig onder de bevolking, mss wel meer dan hier...
Alsof de recherche ook ergens de hoop heeft opgegeven dat iemand daar uit de school klapt.
The name is Putler, Vladimir Putler
Het is prima om aan te geven wanneer je vindt dat een user te ver doorgeschoten is in het brainstormen over een bepaalde zaak. Dat is het zelf-corrigerende vermogen van een forum zoals dit, en het verschil met een echo-put vol gelijkgestemden.quote:
[..]
Sorry hoor, we hebben op NWS al genoeg last van dit soort complottheorieën. Natuurlijk zal er op CRI ruimte moeten zijn voor wat complotten zoals bijv de balpenmoord etc.. Maar wat Joden, NSB-leiders etc te maken hebben met dit topic is mij echt een raadsel.
Het ging mij alleen om de manier waarop: iemand naar BNW verwijzen is al snel een sneer.
Dat het hier gaat om een vervelende user die ineens vanuit het niets (weer) post en overal topics laat ontsporen met complete nonsens mag wat mij betreft wel metellen, zeker omdat het om een user gaat die anderen ook met het grootse gemak voor van alles en nogwat uitmaakt.
Die boekhandel op dat hoekje Westwagenstraat-Smakheul?quote:
[..]
Mijn opa had een (Reformatorische) Christelijke boekhandel/drukkerij/uitgeverij. Dus zo'n beetje alle denominaties en kerkverbanden. Ik kom zelf uit 84 en ben begin jaren 90 in Gorinchem gaan wonen. Hoe het in de jaren 80 was heb ik dus vooral van mijn moeder; waarvan ik ook in het begin het meeste kreeg te horen. Ik kwam namelijk op deze zaak doordat ik door Nieuwendijk fietste op weg naar een vakantiebaan; daar hingen de posters toen nog (en zover ik weet nog steeds) voor aantal ramen.
En opnieuw, wat hebben Joden te maken met deze verdwijning?
Ik ken het het (hypocriete) Refo wereldje door en door, gelukkig al jaren geen onderdeel meer van.. De info krijg ik nog wel van familie die nog wel onderdeel maken van...
Die hadden ook een eigen uitgeverij, en contacten met alle uitgeverijen in die richting, uiteraard.
Wat is de "zwarte kant van het REFO" in je eigen woorden?
Wat in Gorinchem speelde, zoals in elk dorp elke stad waar na 1945 de bewoners van voor de oorlog niet terugkeerden, was van wie waren die panden, wie woonden daar, en wat de Gemeente aan moest met zo'n wijk met bouwvallen midden in het Centrum. Want van wie was die grond nu eigenlijk. Weet je oma misschien ook nog wel, als ze nog leeft, misschien eens naar vragen.
*edit je openingspost nog even gelezen, mooi compleet linkenwerk*
Nog een vraag: over welk Nieuwendijk heb je het? Toen je daar in de jaren '90 fietste.
[ Bericht 4% gewijzigd door yessie234 op 23-12-2024 23:47:56 ]
edit verkeerd, zie bovenstaande reactie van mij.
[ Bericht 68% gewijzigd door yessie234 op 23-12-2024 23:52:16 ]
[ Bericht 68% gewijzigd door yessie234 op 23-12-2024 23:52:16 ]
Die boekhandel ja, en wat is er bijna niet zwart aan de zwarte kousen... Er zitten genoeg goede mensen tussen. Maar het wereldje hangt van hypocrisie en veel verborgen leed en verdriet aan elkaar. Nog even het continue bespieden van elkaar buiten beschouwing gelaten.quote:
[..]
Die boekhandel op dat hoekje Westwagenstraat-Smakheul?
Die hadden ook een eigen uitgeverij, en contacten met alle uitgeverijen in die richting, uiteraard.
Wat is de "zwarte kant van het REFO" in je eigen woorden?
Wat in Gorinchem speelde, zoals in elk dorp elke stad waar na 1945 de bewoners van voor de oorlog niet terugkeerden, was van wie waren die panden, wie woonden daar, en wat de Gemeente aan moest met zo'n wijk met bouwvallen midden in het Centrum. Want van wie was die grond nu eigenlijk. Weet je oma misschien ook nog wel, als ze nog leeft, misschien eens naar vragen.
*edit je openingspost nog even gelezen, mooi compleet linkenwerk*
Nog een vraag: over welk Nieuwendijk heb je het? Toen je daar in de jaren '90 fietste.
De reden waarom ik die gemeenschap ook voor geen meter durf te vertrouwen in deze zaak. Vooral omdat ik gewoon weet van genoeg verborgen verhalen.. Al zit daar geen moord bij... tenminste sommige hebben wel zelfdoding (pogingen) als gevolg.
Mbt de Joden, dat is een algemeen bekend verhaal maar heeft helemaal niets te maken met deze zaak..
Daarnaast fietste ik niet in de jaren 90 door Nieuwendijk maar begin zeroes. En gewoon het Nieuwedijk waar de Dwarsteeg onderdeel van is.
The name is Putler, Vladimir Putler
In Gorinchem is ook een Nieuwedijk, als ik me nog even herinner.quote:
[..]
Die boekhandel ja, en wat is er bijna niet zwart aan de zwarte kousen... Er zitten genoeg goede mensen tussen. Maar het wereldje hangt van hypocrisie en veel verborgen leed en verdriet aan elkaar. Nog even het continue bespieden van elkaar buiten beschouwing gelaten.
De reden waarom ik die gemeenschap ook voor geen meter durf te vertrouwen in deze zaak. Vooral omdat ik gewoon weet van genoeg verborgen verhalen.. Al zit daar geen moord bij... tenminste sommige hebben wel zelfdoding (pogingen) als gevolg.
Mbt de Joden, dat is een algemeen bekend verhaal maar heeft helemaal niets te maken met deze zaak..
Daarnaast fietste ik niet in de jaren 90 door Nieuwendijk maar begin zeroes. En gewoon het Nieuwedijk waar de Dwarsteeg onderdeel van is.
En dat met die refo"s, dat is inderdaad veel hypocrisie, gecontroleer, leed en verdriet, maar ook lieve, zorgzame mensen, die nergens naar toe kunnen, alles in hun gemeenschappelijke wereld het moeten zoeken, en ze komen elkaar bij alles wat ze doen weer tegen ook.
Voor het overige, het kwam mij ter ore dat deze verhalen aan elkaar geknoopt zaten (binnenstad Gorinchem-Nieuwendijk) en dat kwam uit een hoek waar veel behoefte is aan verdichting en rookgordijnen. Wat jij schrijft: een gemeenschap die voor geen meter te vertrouwen is, maar dan wel weer op een heel andere manier dan refo.
Dan blijf ik het bijzonder vinden, dat jij daar dagelijks langsfietste, zo'n 25 jaar geleden. Je hebt het met anderen erover gehad, bent op onderzoek geweest, je hebt er het jouwe van gedacht- en misschien altijd voor je gehouden. Zeker als er weer ruchtbaarheid aan de verdwijning werd gegeven, dan komt -bij mij in ieder geval- er weer veel herinneringen terug, aan die zoektochten van toen.
Paar weken terug nog weer op de Oude Hoven geweest voor de reünie van 75jarig bestaan van de schoolquote:Op maandag 23 december 2024 17:19 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Mijn opa heeft een vrij prominente plaatsgehad in het Refo wereldje in en rondom Gorinchem en Veen.. Via mijn moeder ken ik dus dat wereldje verdomd goed, ook hun duistere kant.
Op CRI kan je best wat fantaseren etc, maar wat een Joodse Kees van der Spek, een Mussert en de Oude Hoven (waar ik ook een jaar gezeten heb) nu met Germa te maken hebben...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Arkelse dijk, Spijkse dijk, zuiderlinge dijk, nieuwe wolpherense dijk, appeldijk, Dalemse dijk, Havendijk.quote:
LingSESdijk is het
Mijn neef woont er, mijn zus woont in Meerkerk.
Komt wel dichtbij zo
Oude zaterdagpostbode uit de buurt
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Niets bijzonders aan hoor, True Crime liefhebber en als dan zo'n zaak redelijk in de buurt speelt is het vrij logisch dat je er interesse voor krijgt.quote:
Dan blijf ik het bijzonder vinden, dat jij daar dagelijks langsfietste, zo'n 25 jaar geleden. Je hebt het met anderen erover gehad, bent op onderzoek geweest, je hebt er het jouwe van gedacht- en misschien altijd voor je gehouden. Zeker als er weer ruchtbaarheid aan de verdwijning werd gegeven, dan komt -bij mij in ieder geval- er weer veel herinneringen terug, aan die zoektochten van toen.
Holy F.. Al die jaren dat ik er gewoond heb kende ik het als Lingedijk.. Lol.. nooit te oud om te leren..quote:
LingSESdijk is het
Mijn neef woont er, mijn zus woont in Meerkerk.
Komt wel dichtbij zo
Ik bedenk me net dat het wel eens twee jaar geweest kan zijn dat ik op de Oude Hoven zat. Het eerste jaar HAVO/VWO verneukt en toen naar het VMBO ('t Gilde) gelukkig is het qua carrière allemaal goedgekomenquote:
[..]
Paar weken terug nog weer op de Oude Hoven geweest voor de reünie van 75jarig bestaan van de school
. Maar het laatste jaar dat ik er zat is volgens mij 't Gilde onderdeel geworden van de Oude Hoven.. Of het jaar daarna, helemaal zeker weet ik dat niet.
The name is Putler, Vladimir Putler
Ik vond Gorinchem best een leuk stadje om op te groeien, niet te groot, niet te klein.. die extreme refos vond ik ook nog wel meevallen, je had natuurlijk wel dat kerkje aan het Paardenwater en het Gomarus college maar voor de rest.. oase van religieuze lichtheid vergeleken met Werkendam, Nieuwendijk, Hardinxveld etc
Woonde in de Lingewijk, wat afgezien van de ijsbaanflats toch wel een redelijke wijk was, een arbeidersbuurt zou ik zeggen, best wel ons-kent-ons
Woonde in de Lingewijk, wat afgezien van de ijsbaanflats toch wel een redelijke wijk was, een arbeidersbuurt zou ik zeggen, best wel ons-kent-ons
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Voor een echte Refo kerk moesten wij ook altijd uitwijken naar plaatsen zoals Spijk of Schelluinen.quote:
Ik vond Gorinchem best een leuk stadje om op te groeien, niet te groot, niet te klein.. die extreme refos vond ik ook nog wel meevallen, je had natuurlijk wel dat kerkje aan het Paardenwater en het Gomarus college maar voor de rest.. oase van religieuze lichtheid vergeleken met Werkendam, Nieuwendijk, Hardinxveld etc
Woonde in de Lingewijk, wat afgezien van de ijsbaanflats toch wel een redelijke wijk was, een arbeidersbuurt zou ik zeggen, best wel ons-kent-ons
Heb het zelf ook altijd wel naar mijn zin in Gorinchem gehad, zeker met de leerlingen van de Gomarus die onderweg waren naar één van de dorpjes rondom Gorinchem
On-topic:
Het lijkt er wel op dat Germa en haar familie wel naar een wat minder "zware" kerk gingen dan de echte Zwarte Kousen. Al weet ik niet of die zuil in 1984 ook al wat vrijer was.
The name is Putler, Vladimir Putler
Er is in Nieuwendijk geen zwarte kousenkerk. Die is een dorp verderop.quote:
[..]
Het is hier geen BNW ... Al maken een paar lui dit wel een BNW-achtige case.. Een aantal halen er zelfs de recente vermissing van Yoran Krol erbij...
Het enige complotachtige aan deze zaak is dat er aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid er mensen in het dorp meer weten. In dit soort gesloten gemeenschappen (lees zwartekousenkerk) wil men (soms) zaken binnen de gemeenschap houden. Al is moord wel uitzonderlijk.. En lijkt het erop dat de familie Van der Boom naar een iets minder zware kerk ging.
Er zijn er 2 in Nieuwendijk. De hervormde kerk en de Gereformeerde protestantse kerk. Naar de laatst genoemde ging de familie. Dit is geen zwarte kousenkerk en ook nooit geweest. 
Overigens is het aantal mensen die naar Werkendam naar de kerk zouden gaan vanuit Nieuwendijk, verwaarloosbaar. Natuurlijk zijn er mensen die meer weten, maar dat gaat over een selecte groep uit het dorp. Het is niet zo dat heel het dorp, of een groot deel van het dorp, een geheim met zich meedraagt.
Wat je niet doodt, zorgt er alleen voor dat je vreemd overkomt in intieme situaties.
Die was toen al vrijer.quote:
[..]
Voor een echte Refo kerk moesten wij ook altijd uitwijken naar plaatsen zoals Spijk of Schelluinen.
Heb het zelf ook altijd wel naar mijn zin in Gorinchem gehad, zeker met de leerlingen van de Gomarus die onderweg waren naar één van de dorpjes rondom Gorinchem
On-topic:
Het lijkt er wel op dat Germa en haar familie wel naar een wat minder "zware" kerk gingen dan de echte Zwarte Kousen. Al weet ik niet of die zuil in 1984 ook al wat vrijer was.
Wat je niet doodt, zorgt er alleen voor dat je vreemd overkomt in intieme situaties.
Ah, thnx!. Dat "Gereformeerd" in de naam is ook wel wat verwarrend voor buitenstaanders. Maar denk dat het toen al te vrij was voor het voornamelijk orthodoxe wereldje waar ik in zat.quote:
Op
The name is Putler, Vladimir Putler
Het ouderlijk huis van Germa staat momenteel te koop op Funda: https://www.funda.nl/deta(...)arssteeg-7/43854428/
Een foto van de tuinen van de twee woningen. Het huis van de familie van buurjongen Kees (links met de aangeplante boom in het midden) is vorig jaar helemaal gesaneerd en ontdaan van bomen en struiken.
[ Bericht 20% gewijzigd door Nia op 24-01-2025 12:11:24 ]
Een foto van de tuinen van de twee woningen. Het huis van de familie van buurjongen Kees (links met de aangeplante boom in het midden) is vorig jaar helemaal gesaneerd en ontdaan van bomen en struiken.
[ Bericht 20% gewijzigd door Nia op 24-01-2025 12:11:24 ]
