NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Holland Casino weigerde gister een bezoeker met het syndroom van Down de toegang tot haar vestiging in Breda. Voorheen waren de mensen wel welkom maar mochten ze niet gokken. Sinds enige tijd mogen die mensen helemaal niet meer naar binnen bij Holland Casino, omdat de Kansspelautoriteit ze dat expliciet verbiedt.
Donderdag 6 oktober trad de zanger Jeroen van der Boom op in Holland Casino Breda. De 23-jarige Daan Verhoof wilde dat concert bezoeken, maar werd aan de deur geweigerd door het personeel van het casino. Omdat Daan Verhoof het syndroom van Down heeft, mocht hij niet naar binnen bij Holland Casino Breda. Dat schreef Daan Verhoof’s moeder Mireille Verhoof-Huskens gister in een bericht op Facebook.
Moeder van Daan:
Wat vinden we hiervan? Sinds wanneer is het aan Holland Casino om de medische toestand van iemand te checken. Dat hele casino zit vol met mensen die ze niet allemaal op een rijtje hebben, want dat heb je niet echt als je uren achter een gokkast zit.
Ze vragen hier toch ook wel een beetje om als ze Jeroen v/d Boom uitnodigen om daar op te treden
Donderdag 6 oktober trad de zanger Jeroen van der Boom op in Holland Casino Breda. De 23-jarige Daan Verhoof wilde dat concert bezoeken, maar werd aan de deur geweigerd door het personeel van het casino. Omdat Daan Verhoof het syndroom van Down heeft, mocht hij niet naar binnen bij Holland Casino Breda. Dat schreef Daan Verhoof’s moeder Mireille Verhoof-Huskens gister in een bericht op Facebook.
Moeder van Daan:
Bron: https://www.casinonieuws.(...)van-down-verbod-ksa/quote:“We dachten Daan blij te maken met een optreden van zijn idool Jeroen omdat het aanstaande concert in het Chassé werd geannuleerd. Daan hobbelt in ons gezin gewoon mee en werkt in de horeca dus we hadden er niet bij stil gestaan dat inclusie niet overal is.
“Het is bijzonder dat een medewerker op ’t uiterlijk van Daan heeft beoordeeld en notabene in ons bijzijn) dat Daan in een dusdanige toestand zou verkeren dat hij niet uit vrije wil daar zou zijn. Hij keek er enorm naar uit zelfs.
Los van dat het discriminatie is van een klein deel van de door hun geclassificeerde groep “kwetsbaren” (waar veel Nederlanders die wel binnen mogen ook toe zouden behoren) in onze samenleving zou HC duidelijker moeten zijn in hun deurbeleid. Een goede afweging onder bepaalde condities (we waren er zelf bij, waren zelfs bereid zijn pinpas en ID in bewaring te geven en de belofte te doen dat hij niet zou gokken) in het bijzijn van beide ouders was wel zo sjiek geweest.
“Als er een oorlog uitbreekt kan hij door het ministerie als 18+’er zo opgeroepen worden voor dienstplicht en als er verkiezingen zijn valt z’n stembiljet steevast op de deurmat…. Maar tegen een avondje binnen veilige kaders in een casino moet Daan beschermd worden…”
Wat vinden we hiervan? Sinds wanneer is het aan Holland Casino om de medische toestand van iemand te checken. Dat hele casino zit vol met mensen die ze niet allemaal op een rijtje hebben, want dat heb je niet echt als je uren achter een gokkast zit.
Ze vragen hier toch ook wel een beetje om als ze Jeroen v/d Boom uitnodigen om daar op te treden
Dit is niet alleen aan Holland Casino.
De Kansspelautoriteit verbiedt het.
Maar dit is natuurlijk wel dubbel als hier ook artiestenoptredens plaatsvinden.
De Kansspelautoriteit verbiedt het.
Maar dit is natuurlijk wel dubbel als hier ook artiestenoptredens plaatsvinden.
Ze zeggen er over:quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 11:40 schreef MoreDakka het volgende:
Dit moet toch makkelijk opgelost zijn, klopt het dat de Kansspelautoriteit dit expliciet verbiedt?
“Het klopt dat de Ksa er bij Holland Casino op heeft aangedrongen zich te houden aan de artikel 12 van de vergunning als onderdeel van de zorgplicht die Holland Casino heeft voor haar klanten. In het artikel staat dat mensen niet mogen worden toegelaten ‘uit wier gedragingen of uitlatingen redelijkerwijs valt op te maken dat zij in een zodanige toestand verkeren dat zij hun wil niet in vrijheid kunnen bepalen’. Dat is ingewikkelde taal voor: laat alleen mensen binnen die volledig in staat zijn de risico’s van gokken in te schatten. Als mensen dat niet kunnen, moeten ze tegen zichzelf worden beschermd. Dit geldt uitdrukkelijk niet alleen voor mensen met een verstandelijke beperking, maar voor álle kwetsbare groepen.
Maar dan kunnen ze 90% van hun bezoekers wel weigeren.
Duidelijk, maar zou dat ook moeten gelden voor concerten? Wat de ouders zeggen is verder niet interessant natuurlijk.quote:
[..]
Ze zeggen er over:
“Het klopt dat de Ksa er bij Holland Casino op heeft aangedrongen zich te houden aan de artikel 12 van de vergunning als onderdeel van de zorgplicht die Holland Casino heeft voor haar klanten. In het artikel staat dat mensen niet mogen worden toegelaten ‘uit wier gedragingen of uitlatingen redelijkerwijs valt op te maken dat zij in een zodanige toestand verkeren dat zij hun wil niet in vrijheid kunnen bepalen’. Dat is ingewikkelde taal voor: laat alleen mensen binnen die volledig in staat zijn de risico’s van gokken in te schatten. Als mensen dat niet kunnen, moeten ze tegen zichzelf worden beschermd. Dit geldt uitdrukkelijk niet alleen voor mensen met een verstandelijke beperking, maar voor álle kwetsbare groepen.
Maar dan kunnen ze 90% van hun bezoekers wel weigeren.
Waarom zou HC een gast moeten toelaten die geen geld naar binnen mag brengen maar wel gratis een concert mag bekijken?
Mensen met schulden? Mensen met een laag IQ? Mensen met een stoornis op de DSM5 lijst? Zo te zien is de definitie niet heel duidelijk. Aan de andere snap ik wel dat ze misschien iemand met Down syndroom of andere duidelijk beperkende stoornis zouden weigeren. Zal in het verleden ook wel mis zijn gegaan dat bepaalde mensen al het geld dat ze hebben in een avond erdoor spelen. Maarja dat kan iemand met een normaal IQ en normale baan ook gewoon doen. Blijft wel een lastig dilemma. In dit geval waren zijn ouders erbij, dus lijkt mij wel een klein risico?quote:
[..]
Ze zeggen er over:
“Het klopt dat de Ksa er bij Holland Casino op heeft aangedrongen zich te houden aan de artikel 12 van de vergunning als onderdeel van de zorgplicht die Holland Casino heeft voor haar klanten. In het artikel staat dat mensen niet mogen worden toegelaten ‘uit wier gedragingen of uitlatingen redelijkerwijs valt op te maken dat zij in een zodanige toestand verkeren dat zij hun wil niet in vrijheid kunnen bepalen’. Dat is ingewikkelde taal voor: laat alleen mensen binnen die volledig in staat zijn de risico’s van gokken in te schatten. Als mensen dat niet kunnen, moeten ze tegen zichzelf worden beschermd. Dit geldt uitdrukkelijk niet alleen voor mensen met een verstandelijke beperking, maar voor álle kwetsbare groepen.
Maar dan kunnen ze 90% van hun bezoekers wel weigeren.
Als ze puur op het uiterlijk gaan beoordelen of mensen wel helemaal 100 zijn dan is Holland Casino voortaan dus ook voor veel FOK!kers off limit.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Tja, nu zijn de rapen gaar. Had Daan wel toegang gekregen en had hij zijn complete WAJONG op rood gezet, dan had er een huilverhaal in de courant gestaan over hoe schandelijk het allemaal is en dat Daan zijn OV-kaart niet meer kan oplaten om naar de sociale werkplaats te reizen. Dit kun je nooit goed doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door maan_man op 08-10-2022 15:00:17 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door maan_man op 08-10-2022 15:00:17 ]
Die Jeroen v/d Boom trad op in het HC. Dan blijft gewoon de normale toegangscontrole. Of er nu een optreden is of niet. Iemand van 16 of zo mag bijvoorbeeld ook niet binnen, ook al komt ie alleen om naar Jeroen v/d Boom te kijken.quote:
[..]
Duidelijk, maar zou dat ook moeten gelden voor concerten? Wat de ouders zeggen is verder niet interessant natuurlijk.
Dit dus.quote:
Dit moet toch makkelijk opgelost zijn, klopt het dat de Kansspelautoriteit dit expliciet verbiedt?
Iemand met down is door het uiterlijk overduidelijk te spotten. En van dat syndroom is bekend dat die mensen niet goed kunnen nadenken.
Dus ja, soms is inderdaad op basis van uiterlijk vast te stellen dat iemand daar niet thuishoort.
Dus ja, soms is inderdaad op basis van uiterlijk vast te stellen dat iemand daar niet thuishoort.
Ben trouwens wel een beetje klaar met dat kansloze kutvolk dat maar te pas en te onpas termen als "inclusiviteit" moet gebruiken om te bepalen dat regels niet voor hun gelden.
Zum kotsen.
Zum kotsen.
Bijvoorbeeld mensen die uren achter de gokkast zitten, daar om de haverklap extra flappen uit de automaat trekken.quote:
[..]
Mensen met schulden? Mensen met een laag IQ? Mensen met een stoornis op de DSM5 lijst? Zo te zien is de definitie niet heel duidelijk. Aan de andere snap ik wel dat ze misschien iemand met Down syndroom of andere duidelijk beperkende stoornis zouden weigeren. Zal in het verleden ook wel mis zijn gegaan dat bepaalde mensen al het geld dat ze hebben in een avond erdoor spelen. Maarja dat kan iemand met een normaal IQ en normale baan ook gewoon doen. Blijft wel een lastig dilemma. In dit geval waren zijn ouders erbij, dus lijkt mij wel een klein risico?
Uren achter een gokkast zitten en er geld in mikken is natuurlijk ook niet echt rationeel gedrag. Daar om de haverklap geld uit de pinautomaat trekken ook niet.
Dat of de ouders erbij zijn niet meespeelt, dat snap ik dan wel. Je kunt 'm daar niet de hele avond in de gaten houden. Ouders mogen ook een 14-jarige niet meenemen met de belofte dat 'ie niet gaat spelen.
Ja, die reactie van die moeder is zum kotsen. Helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 11:49 schreef Scorpie het volgende:
Ben trouwens wel een beetje klaar met dat kansloze kutvolk dat maar te pas en te onpas termen als "inclusiviteit" moet gebruiken om te bepalen dat regels niet voor hun gelden.
Zum kotsen.
Hier dusquote:Artikel 2.5 Kwetsbare groepen van personen
1.Onverminderd het bepaalde in artikel 2, derde lid, Besluit werving, reclame en verslavingspreventie kansspelen worden in ieder geval aangemerkt als kwetsbaar consumenten met een verstandelijke beperking en consumenten die een verslaving aan kansspelen hebben of in het verleden hebben gehad.
(...)
Artikel 2.5, eerste lid, bevat een aanvulling op artikel 2, derde lid, Besluit werving, reclame en verslavingspreventie kansspelen, waarin staat dat onder kwetsbare groepen van personen "in ieder geval wordt verstaan minderjarigen en personen die kenmerken van risicovol spelgedrag vertonen." Ook andere groepen consumenten zijn kwetsbaar, bijvoorbeeld door hun cognitieve beperkingen dan wel door het feit dat deze personen reeds bekend zijn met kansspelverslaving. Om die reden zijn consumenten met een verstandelijke beperking en consumenten die een kansspelverslaving hebben (of hebben gehad) toegevoegd aan de kwetsbare groepen. Hierbij geldt dat de Kansspelautoriteit in haar beoordeling zal toetsen in hoeverre de aanbieder wist of redelijkerwijs had moeten weten van die beperking of ervaring met kansspelverslaving.
[ Bericht 7% gewijzigd door -XOR- op 08-10-2022 11:57:27 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik ben in mijn leven 3 keer bij Holland Casino geweest ofzo, maar elke keer zaten er allemaal bejaarden uren lang te spelen en constant briefjes van 50 euro uit de muur te halen. Verbaasde mij daar echt over, allemaal 80+ die stapels van 50 euro briefjes hadden en die vlogen zo de tafel op of in de machine in. Maar die mensen zullen wel stinkend rijk zijn en daar vaker komenquote:
[..]
Bijvoorbeeld mensen die uren achter de gokkast zitten, daar om de haverklap extra flappen uit de automaat trekken.
Uren achter een gokkast zitten en er geld in mikken is natuurlijk ook niet echt rationeel gedrag. Daar om de haverklap geld uit de pinautomaat trekken ook niet.
Dat of de ouders erbij zijn niet meespeelt, dat snap ik dan wel. Je kunt 'm daar niet de hele avond in de gaten houden. Ouders mogen ook een 14-jarige niet meenemen met de belofte dat 'ie niet gaat spelen.
Ja, misschien heb je wel gelijk over die ouders. Dat zou niet uit moeten maken als uitzondering op de regels.
Bizar dat Jeroen van der Boom dan wel naar binnen mag.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Kan je alle "Chinezen" ook wel de toegang verbieden.quote:
Ze zeggen er over:
“... Dit geldt uitdrukkelijk niet alleen voor mensen met een verstandelijke beperking, maar voor álle kwetsbare groepen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
quote:
Bizar dat Jeroen van der Boom dan wel naar binnen mag.
quote:
Bizar dat Jeroen van der Boom dan wel naar binnen mag.
Iemand met downsyndroom moet natuurlijk tegen zichzelf beschermd worden. Nu zou je kunnen stellen dat dat bij iedereen die in een casino zijn geld zit te vergokken moet gebeuren, maar dat zijn wel mensen die op papier verstandig genoeg zijn om die keuze te maken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
Bizar dat Jeroen van der Boom dan wel naar binnen mag.
|
|
