Boerenprotesten #98 Op naar een vrij Blauw-wit-rood land.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 06:54 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Vrijwel niets inderdaad.

ruim 46 miljard , er zijn dagen dat ik het niet in m'n portemonnee heb

quote:

Op woensdag 5 oktober 2022 23:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Dat is echt fucking dom. De eerste berichten over het drastisch moeten terugdringen van stikstof zijn echt al vele tientallen jaren oud. Maar boeren doen al die tijd hun vingers in de oren en schreeuwen heel hard lalalalalalala. Het heldere beleid is er nu, het is jarenlang vertroebeld en getrainerd door de boeren zelf.

Wat een leugens blijven er toch over boeren verspreid worden terwijl deze hun uitstoot van 280 naar 100 hebben verminder in de afgelopen 30 jaar

Onze overheid heeft gefaald in het afgeven van vergunningen en doet dit nog steeds en dan nu dit falen op het conto van de boeren schuiven is goedkope retoriek die erg doorzichtig is maar helaas door vele mensen makkelijk nagepraat wordt.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 07:05 schreef raptorix het volgende:

[..]
Op die manier kunnen we ook over schiphol praten.

Zeker. Maar de agrarische sector is een fors grotere belasting voor het Nederlands grondgebied dan Schiphol.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 07:18 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Rijd jij al elektrisch? En zo ja deed je dat uit principe of omdat er allerlei financiële voordeeltjes aan zaten? Ben jij al van het gas af? Eet jij voedsel uitsluitend afkomstig uit Nederland?

Geen relevantie.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2022 23:36 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Landbouw is ook het probleem niet.

Het grondgebruik van de landbouw waar veel ruilverkaveling heeft plaatsgevonden en dus geen heggen en slootjes meer zijn is weldegelijk een groot probleem voor de biodiversiteit.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 07:39 schreef Lospedrosa het volgende:

Vallen geen mens lastig want geen tijd voor.

Behalve dan dat ze de Nederlandse grond naar de kloten helpen en snelwegen blokkeren als wij aangeven dat we dat niet meer willen.

quote:

Ze hebben na WO2 eerst nederland gevoedt en daarna nederland op de kaart gezet als grote landbouw specialist.
En dan bedoel ik de hele keten. Nederlanders lopen altijd al voorop in landbouw projecten.
Wij hebben ook grote projecten gedaan in Afrika en India enz. Verder zijn er veel nieuwe technieken ontwikkeld waar in de wereldwijde landbouw gebruikt van word gemaakt.

Mooi verhaal, hoor.
Maar de realiteit is dat de agrarische sector leeft van de export en dat ze de vervuiling aan ons cadeau doen. Dat 0.3% van de bevolking de beschikking heeft over 65% van het Nederlands grondgebied voor eigen persoonlijk gewin.

quote:

De boer Het gezin was (en is) de hoeksteen van de samenleving.

quote:

Maar ineens kwam er een datum van een D66 rechter. 2030!

Als je als boer al 50 jaar met oogkleppen rondloopt, komt dat waarschijnlijk wel zo op je over.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 07:05 schreef raptorix het volgende:

[..]
Op die manier kunnen we ook over schiphol praten.

Schiphol is voor Nederlanders noodzakelijk. Als internationale hub niet, maar gelukkig is Schiphol de laatste maanden heel lekker bezig om zich minder aantrekkelijk te maken voor internationaal vliegverkeer.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 11:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Wat een leugens blijven er toch over boeren verspreid worden terwijl deze hun uitstoot van 280 naar 100 hebben verminder in de afgelopen 30 jaar

Onze overheid heeft gefaald in het afgeven van vergunningen en doet dit nog steeds en dan nu dit falen op het conto van de boeren schuiven is goedkope retoriek die erg doorzichtig is maar helaas door vele mensen makkelijk nagepraat wordt.

En de industrie is van 60 naar 17 gegaan.
De boeren zijn ook gewoon schuldig in deze zaak door het gelobby van hun organisaties.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 12:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Behalve dan dat ze de Nederlandse grond naar de kloten helpen en snelwegen blokkeren als wij aangeven dat we dat niet meer willen.
[..]
Mooi verhaal, hoor.
Maar de realiteit is dat de agrarische sector leeft van de export en dat ze de vervuiling aan ons cadeau doen. Dat 0.3% van de bevolking de beschikking heeft over 65% van het Nederlands grondgebied voor eigen persoonlijk gewin.
[..]
[..]
Als je als boer al 50 jaar met oogkleppen rondloopt, komt dat waarschijnlijk wel zo op je over.

Sterker nog, er lopen diverse rechtszaken omdat een veehouderij hier - zeg maar gelegen OP de Utrechtse Heuvelrug... - wil uitbreiden. Van 438 melkkoeien, 130 zeugen, 20 opfokzeugen, 1 dekbeer, 640gespeende biggen, 2171 vleesvarkens (toegestaan volgens het bestemmingsplan) naar 396 melkkoeien, 55 stuks jongvee (waarvan 15 jonge stierkalfjes), 2048 gespeende biggen en 4170 vleesvarkens.

Let hierbij vooral even op het aantal varkens... dat gaat zo ongeveer verdubbelen.

En dan straks weer janken dat je je aan milieuwetgeving moet gaan houden en de stikstofwet je bedrijf sloopt.
Terwijl je bedrijf dus gevestigd is aan de rand van een kwetsbaar natuurgebied.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 12:12 schreef vipergts het volgende:

[..]
En de industrie is van 60 naar 17 gegaan.
De boeren zijn ook gewoon schuldig in deze zaak door het gelobby van hun organisaties.

Dat zwakke overheden gevoelig zijn voor lobbies is natuurlijk het probleem. Maar dat willen de politici niet horen.
En moeten we naar nul uitstoot toe of wat is het doel van onze overheid?

Zoals ik gisteren al ergens cynisch poste:

quote:

Op woensdag 5 oktober 2022 12:51 schreef Basp1 het volgende:
Gelukkig voor de boeren weet onze lokale overheid ook niet waar men mee bezig is.

Miljoenen naar uitkoop van boeren, maar in Oirschot komt een nieuwe stal

10.000 vlees varkens erbij terwijl 3 kilometer verderop een boer uitgekocht is. Het natuur gebied Campina met heide dus voedingsarme grond er heel dichtbij ligt.

De wethouder zegt dat het goed is en er geen extra varkens in nl bijkomen omdat deze boer de rechten van een andere boer heeft over gekocht. Terwijl de landelijke overheid de hoeveelheid dieren wilt halveren.

Dus binnenkort opnieuw een teringzooi, nice.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 12:23 schreef TweedeKlum het volgende:
Dus binnenkort opnieuw een teringzooi, nice.

Prima voor de steun vanuit de rest van de bevolking en in R'dam hebben we er geen last van dus kan het me niet zo veel schelen wat die tractorterroristen uitspoken.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 11:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Wat een leugens blijven er toch over boeren verspreid worden terwijl deze hun uitstoot van 280 naar 100 hebben verminder in de afgelopen 30 jaar

Onze overheid heeft gefaald in het afgeven van vergunningen en doet dit nog steeds en dan nu dit falen op het conto van de boeren schuiven is goedkope retoriek die erg doorzichtig is maar helaas door vele mensen makkelijk nagepraat wordt.

Die daling was vooral 30 jaar geleden, laatste 20 jaar stokt het. Terwijl het andere industriën wel lukt.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 11:41 schreef Enchanter het volgende:

[..]
ruim 46 miljard , er zijn dagen dat ik het niet in m'n portemonnee heb

De primair toegevoegde waarde van de landbouw in zijn geheel is 11 miljard per jaar. Daar gaan dan jaarlijks voor miljarden aan subsidies heen en worden overal oogjes dichtgeknepen en uitzonderingsclausules voor opgesteld en zijn de lijntjes tussen overheid en de agrarische industrie extreem kort voor (dwz, de overheid voert uit wat de landbouwbedrijven eisen, namelijk zeer scheutig vergunningen uitdelen). Als de overheid al niet de landbouwsector zelf is, zoals bij de waterschappen, waar de boeren zelf de zeggenschap hebben over het waterbeheer in hun omgeving.

Tegelijkertijd krijgt de burger overal een dichte deur te zien als er overlast is vanuit de bedrijfsactiviteiten - wat er heel veel is - en worden allerlei regels omtrent zaken als mest en goed werkgeverschap constant overschreden in de agrarische industrie. Zonder overigens al te veel consequenties, en zonder al te uitvoerige controles, want controles zitten alleen maar in de weg dus daar is op aangeven van de LTO op bezuinigd, we gaan tegenwoordig uit van good will.

Naast alle wetten die gekromd moeten worden om de landbouwindustrie en zijn marginale 11 miljard te faciliteren, is er dus ook nog de extra kosten die gemaakt moeten worden om alle schade te herstellen, en het feit dat het landbezit in Nederland ontzettend op slot zit - voor alles buiten de bebouwde kom, moet je langs bij de boer om die middels subsidies en toeslagen te verleiden om bij te dragen aan het algemeen belang.

Want de sector die 11 miljard en daarmee nog geen 2% van de economische activiteit in Nederland veroorzaakt, heeft verreweg het meest te vertellen in de lokale politiek, de provinciale politiek en bij de landelijke overheid - vandaar ook de talrijke subsidiestromen en het totale gebrek aan functionerende wet- en regelgeving om het algemeen belang te waarborgen - en daarnaast ook nog eens grofweg 70% van het landoppervlak in gebruik.

Er is geen enkele sector die zo ineffectief omgaat met alles wat er in ze geïnvesteerd wordt en alle mogelijkheden die ze hebben. Waarom we dan koste wat kost deze totale verspilling van geld, tijd en ruimte moeten behouden is dan ook een groot raadsel.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 10:11 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Liegen liegen liegen. Dat is waar ze goed in zijn, ook in dit thema.

Waar en waarover wordt er in het opgestelde rapport precies gelogen? En wat is hierin de link alsmede de relevantie met betrekking tot Klaver?

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 13:33 schreef EinarBoe het volgende:


Er is geen enkele sector die zo ineffectief omgaat met alles wat er in ze geïnvesteerd wordt en alle mogelijkheden die ze hebben. Waarom we dan koste wat kost deze totale verspilling van geld, tijd en ruimte moeten behouden is dan ook een groot raadsel.

onze overheid zelf is juist de sector die heel ineffectief omgaat met al het geld wat ze innen. 25 miljard uittrekken omdat ze jaren geen beleid en of toezicht op beleid gevoerd hebben.

De boeren sector moet gewoon zijn broek ophouden en gaat failliet als ze niet efficiënt met hun geld omgaan. De Rabobank zou anders nooit al die stallen en nieuwe machines gefinancieerd hebben.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 14:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]
onze overheid zelf is juist de sector die heel ineffectief omgaat met al het geld wat ze innen. 25 miljard uittrekken omdat ze jaren geen beleid en of toezicht op beleid gevoerd hebben.

De boeren sector moet gewoon zijn broek ophouden en gaat failliet als ze niet efficiënt met hun geld omgaan.

Je hebt snel je ogen dichtgedaan toen het ging over alle subsidiestromen en hoe alles in Nederland wordt omgebogen om het boerenbedrijf te faciliteren zie ik. Geen verrassing.

quote:

De Rabobank zou anders nooit al die stallen en nieuwe machines gefinancieerd hebben.

Omdat ze 'investeren' in een zwaar gesubsidieerde sector waarvan ze weten dat de overheid toch wel bijspringt als het mis gaat? Ja, zeer gewaagd van ze.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 12:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dat zwakke overheden gevoelig zijn voor lobbies is natuurlijk het probleem. Maar dat willen de politici niet horen.
En moeten we naar nul uitstoot toe of wat is het doel van onze overheid?

Zoals ik gisteren al ergens cynisch poste:
[..]

Als dat aan de snelweg is dan is die al een tijd aan het bouwen. Maar dat is niet alleen de overhrod ook die ondernemer weet al sinds 2019 dat hij op een dood spoor zit.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 14:29 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Je hebt snel je ogen dichtgedaan toen het ging over alle subsidiestromen en hoe alles in Nederland wordt omgebogen om het boerenbedrijf te faciliteren zie ik. Geen verrassing.
[..]
Omdat ze 'investeren' in een zwaar gesubsidieerde sector waarvan ze weten dat de overheid toch wel bijspringt als het mis gaat? Ja, zeer gewaagd van ze.

Duid het eens met concrete cijfers ipv met niet te controleren uitspraken van jou zijde.

En zwaar gesubsidieerd? Daar betalen we Europa ook voor, een broekzak vestzak verhaal, je zult als bevolking toch eens aan de markt overgelaten gaan worden als er weer een crisis is. Zoals we nu zien met de energiecrisis en de afhankelijkheid van anderen. Zelfvoorzienend zijn qau voedselproductie is niets mis mee.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 13:33 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
De primair toegevoegde waarde van de landbouw in zijn geheel is 11 miljard per jaar. Daar gaan dan jaarlijks voor miljarden aan subsidies heen en worden overal oogjes dichtgeknepen en uitzonderingsclausules voor opgesteld en zijn de lijntjes tussen overheid en de agrarische industrie extreem kort voor (dwz, de overheid voert uit wat de landbouwbedrijven eisen, namelijk zeer scheutig vergunningen uitdelen). Als de overheid al niet de landbouwsector zelf is, zoals bij de waterschappen, waar de boeren zelf de zeggenschap hebben over het waterbeheer in hun omgeving.

Tegelijkertijd krijgt de burger overal een dichte deur te zien als er overlast is vanuit de bedrijfsactiviteiten - wat er heel veel is - en worden allerlei regels omtrent zaken als mest en goed werkgeverschap constant overschreden in de agrarische industrie. Zonder overigens al te veel consequenties, en zonder al te uitvoerige controles, want controles zitten alleen maar in de weg dus daar is op aangeven van de LTO op bezuinigd, we gaan tegenwoordig uit van good will.

Naast alle wetten die gekromd moeten worden om de landbouwindustrie en zijn marginale 11 miljard te faciliteren, is er dus ook nog de extra kosten die gemaakt moeten worden om alle schade te herstellen, en het feit dat het landbezit in Nederland ontzettend op slot zit - voor alles buiten de bebouwde kom, moet je langs bij de boer om die middels subsidies en toeslagen te verleiden om bij te dragen aan het algemeen belang.

Want de sector die 11 miljard en daarmee nog geen 2% van de economische activiteit in Nederland veroorzaakt, heeft verreweg het meest te vertellen in de lokale politiek, de provinciale politiek en bij de landelijke overheid - vandaar ook de talrijke subsidiestromen en het totale gebrek aan functionerende wet- en regelgeving om het algemeen belang te waarborgen - en daarnaast ook nog eens grofweg 70% van het landoppervlak in gebruik.

Er is geen enkele sector die zo ineffectief omgaat met alles wat er in ze geïnvesteerd wordt en alle mogelijkheden die ze hebben. Waarom we dan koste wat kost deze totale verspilling van geld, tijd en ruimte moeten behouden is dan ook een groot raadsel.

Wat zit er qua landbouw allemaal in die 11 miljard.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 11:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Geen relevantie.

Jouw mening eveneens.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 14:45 schreef vipergts het volgende:

[..]
Wat zit er qua landbouw allemaal in die 11 miljard.

Contributie aan de EU is 1,04% van het BBP van iedere lidstaat. Voor Nederland is dat iets meer dan 6 miljard euro.
Van de EU-begroting gaat ongeveer 1/3 naar de agrarische sector. Deze sector in Nederland ontvangt jaarlijks 834 miljoen euro.

Nederland is nettobetaler (we betalen meer dan we terugkrijgen), maaaaaarrr de economische voordelen zijn veel groter, zeker voor een handelsland als Nederland.

[ Bericht 3% gewijzigd door Niels0Kurovski op 06-10-2022 15:01:47 ]

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 14:56 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Contributie aan de EU is 1,04% van het BBP van iedere lidstaat. Voor Nederland is dat iets meer dan 6 miljard euro.
Van de EU-begroting gaat ongeveer 1/3 naar de agrarische sector. Deze sector in Nederland ontvangt jaarlijks 834 miljoen euro.

Nederland is nettobetaler (we betalen meer dan we terugkrijgen), maaaaaarrr de economische voordelen zijn veel groter, zeker voor een handelsland als Nederland.

En waar zijn die economische voordeelcijfers dan?

quote:

Op donderdag 6 oktober 2022 15:03 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
En waar zijn die economische voordeelcijfers dan?

Die cijfers zijn lastig precies vast te stellen, maar www.cbs.nl geeft er een beeld van. Ondanks dat het zo'n puinhoop is behoort Nederland tot de toptien meest economisch succesvolle landen ter wereld. We hebben een flink exportoverschot.