abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 2 oktober 2022 @ 09:07:01 #1
15746 daNpy
Marathon Coup
pi_206173539
De energieprijzen rijzen de pan uit! Waar gaat dit eindigen. :{

(orginele OP :P )
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_206173650
quote:
14s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:06 schreef daNpy het volgende:
Woekerprijzen
[..]
[..]
[..]

Maar er is nog steeds geen bewijs bij dat het met de kosten geen redelijke tarieven zijn.

Dat de prijzen stijgen is iets anders dan dat het perse woekerprijzen zijn
  zondag 2 oktober 2022 @ 09:27:11 #3
15746 daNpy
Marathon Coup
pi_206173702
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:21 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Maar er is nog steeds geen bewijs bij dat het met de kosten geen redelijke tarieven zijn.

Dat de prijzen stijgen is iets anders dan dat het perse woekerprijzen zijn
Ja, eens. Ik ben ook enorm benieuwd naar de inkoop prijzen.
Desondanks zijn prijsstijgingen van 300% geen normale gang van zaken. De visionairs in Den Haag hebben een prijsplafond op 70ct afgesproken en veel leveranciers gaan daar "toevallig" ook boven zitten. Want dan is het grenzeloos cashen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zondag 2 oktober 2022 @ 09:29:00 #4
37248 BertV
Handgemaakt
pi_206173711
...en wat gaat er gebeuren met die energiemaatschappijen als er zo veel minder verbruikt gaat worden dat er te veel is ingekocht?

Met 3,44 per m3 gaan hier iig alle seinen op rood.
Levensbron Gelderland
pi_206173721
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:27 schreef daNpy het volgende:

[..]
Ja, eens. Ik ben ook enorm benieuwd naar de inkoop prijzen.
Desondanks zijn prijsstijgingen van 300% geen normale gang van zaken. De visionairs in Den Haag hebben een prijsplafond op 70ct afgesproken en veel leveranciers gaan daar "toevallig" ook boven zitten. Want dan is het grenzeloos cashen.
Prijsstijgingen van 300% vooral bij afloop van het vorige contract.

Ik haal die 300% niet, maar zie al meer dan een jaar alles rustig aan stijgen. De "ineens verhogingen" zijn aflopende contracten en doen het vooral goed voor de onderbuik
  zondag 2 oktober 2022 @ 09:35:06 #6
15746 daNpy
Marathon Coup
pi_206173765
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:29 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Prijsstijgingen van 300% vooral bij afloop van het vorige contract.

Ik haal die 300% niet, maar zie al meer dan een jaar alles rustig aan stijgen. De "ineens verhogingen" zijn aflopende contracten en doen het vooral goed voor de onderbuik
Daarom, of het reel is of niet moet je de inkoop prijs voor weten. Voor mij speelt meer de grenzeloze domheid van de regering. Ze hebben echt geen idee wat er in de maatschappij speelt en als ze zich ergens mee bemoeien, gaat er een bedrijf met flinke winsten van door.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_206173794
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:29 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Prijsstijgingen van 300% vooral bij afloop van het vorige contract.

Ik haal die 300% niet, maar zie al meer dan een jaar alles rustig aan stijgen. De "ineens verhogingen" zijn aflopende contracten en doen het vooral goed voor de onderbuik
Je kan het nu juist goed vergelijken omdat meerdere grote aanbieders per 1 oktober hun tarieven hebben verhoogd voor bestaande klanten met bestaande variabele tarieven.

Dan zie je dat Vattenfall voor gas iets onder de 2 euro zit en Essent iets boven de 2 euro. Dat scheelt een paar cent, net iets ander inkoopbeleid, prima verklaarbaar.

Eneco zit echter op 3,40 euro! Dat is wel echt een enorm verschil met die andere twee. Ze zeggen dat dat komt omdat ze op hele korte termijn inkopen, maar niemand behalve de ACM kan dat controleren natuurlijk.
  zondag 2 oktober 2022 @ 09:46:03 #8
104963 ETA
European Travel Author
pi_206173894
Word ik nu genaaid door Greenchoice? Mijn vast contract zou 15 oktober aflopen, ik had nog geen aanbod gehad. Echter zie ik nu dat ineens einddatum contract op 31 oktober staat. Dit is dan toevallig net na de 20e oktober wanneer ze tarieven gaan verhogen..... ik weet niet of dit wat uitmaakt?
Totaal Travel 04-20: 144 vliegtickets, 57 landen, 6 continenten, 913 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_206174131
quote:
1s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:37 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Je kan het nu juist goed vergelijken omdat meerdere grote aanbieders per 1 oktober hun tarieven hebben verhoogd voor bestaande klanten met bestaande variabele tarieven.

Dan zie je dat Vattenfall voor gas iets onder de 2 euro zit en Essent iets boven de 2 euro. Dat scheelt een paar cent, net iets ander inkoopbeleid, prima verklaarbaar.

Eneco zit echter op 3,40 euro! Dat is wel echt een enorm verschil met die andere twee. Ze zeggen dat dat komt omdat ze op hele korte termijn inkopen, maar niemand behalve de ACM kan dat controleren natuurlijk.
Als je ze niet gelooft ga je weg. Ik vind het een prima verklaring om eerlijk te zijn.
  zondag 2 oktober 2022 @ 10:29:55 #10
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206174311
quote:
1s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:37 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Je kan het nu juist goed vergelijken omdat meerdere grote aanbieders per 1 oktober hun tarieven hebben verhoogd voor bestaande klanten met bestaande variabele tarieven.

Dan zie je dat Vattenfall voor gas iets onder de 2 euro zit en Essent iets boven de 2 euro. Dat scheelt een paar cent, net iets ander inkoopbeleid, prima verklaarbaar.

Eneco zit echter op 3,40 euro! Dat is wel echt een enorm verschil met die andere twee. Ze zeggen dat dat komt omdat ze op hele korte termijn inkopen, maar niemand behalve de ACM kan dat controleren natuurlijk.
Maar je kunt alleen maar vergelijken wat de tarieven voor nieuwe klanten zijn, en dat zijn meestal modelcontracten en dat is weer wat anders dan variabel.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 2 oktober 2022 @ 10:56:53 #11
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_206174610
@2xHenk

Mocht je ze nog niet gehad hebben hier zijn de tarieven per 1-11:


quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 10:12 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Als je ze niet gelooft ga je weg. Ik vind het een prima verklaring om eerlijk te zijn.
Ik wil ze best geloven maar die strategie is een mispeer tov de vaste klanten dus gebleken.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  zondag 2 oktober 2022 @ 10:58:39 #12
499244 2xHenk
#FreeFreshFruit
pi_206174634
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:29 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Prijsstijgingen van 300% vooral bij afloop van het vorige contract.

Ik haal die 300% niet, maar zie al meer dan een jaar alles rustig aan stijgen. De "ineens verhogingen" zijn aflopende contracten en doen het vooral goed voor de onderbuik
369% verhoging voor gas en 460% voor elektriciteit bij mij, inderdaad na het aflopen van mijn contract. Ik heb Eneco opgezegd.

Als Eneco inderdaad 'op hele korte termijn' gas zou inkopen, dan zou hun prijs zeer binnenkort rond de 2.40 zitten ipv 3.17. Ik ben benieuwd.
FreshFruit is innocent! FF matters! FreshFruit4Ever!
pi_206174900
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:46 schreef ETA het volgende:
Word ik nu genaaid door Greenchoice? Mijn vast contract zou 15 oktober aflopen, ik had nog geen aanbod gehad. Echter zie ik nu dat ineens einddatum contract op 31 oktober staat. Dit is dan toevallig net na de 20e oktober wanneer ze tarieven gaan verhogen..... ik weet niet of dit wat uitmaakt?
Nee, dat is gewoon omdat de nu de 30 dagen aanhouden.
pi_206174910
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:27 schreef daNpy het volgende:

[..]
Ja, eens. Ik ben ook enorm benieuwd naar de inkoop prijzen.
Desondanks zijn prijsstijgingen van 300% geen normale gang van zaken. De visionairs in Den Haag hebben een prijsplafond op 70ct afgesproken en veel leveranciers gaan daar "toevallig" ook boven zitten. Want dan is het grenzeloos cashen.
Ik en velen met mij zien dat wel. Idd als je contract verloopt. Hier van 74 cent maar 3,44 per m3 en 22,5 cent naar 1,02 per kWh.
pi_206175250
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 10:58 schreef 2xHenk het volgende:

[..]


Als Eneco inderdaad 'op hele korte termijn' gas zou inkopen, dan zou hun prijs zeer binnenkort rond de 2.40 zitten ipv 3.17. Ik ben benieuwd.
Hoe kom je daar bij?

Als je bij de huidige groothandelsprijzen de energiebelasting, ODE en BTW optelt, kom je rond de 3,- uit.
Afgelopen weken nog wat hoger. Dus de prijs van 3,17 ligt aardig in de buurt van wat het moet kosten als de energie maar kort van tevoren wordt ingekocht.

Om op een verkoopprijs van 2,40 uit te komen, moeten de groothandelsprijzen eerst dalen tot ca 1,50.
pi_206175689
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 10:56 schreef Elpis het volgende:
[..]
Ik wil ze best geloven maar die strategie is een mispeer tov de vaste klanten dus gebleken.
Of je hebt daarvoor altijd geluk gehad er mee

quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 10:58 schreef 2xHenk het volgende:

[..]
369% verhoging voor gas en 460% voor elektriciteit bij mij, inderdaad na het aflopen van mijn contract. Ik heb Eneco opgezegd.

Als Eneco inderdaad 'op hele korte termijn' gas zou inkopen, dan zou hun prijs zeer binnenkort rond de 2.40 zitten ipv 3.17. Ik ben benieuwd.
Waar ga je nu heen?

quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 12:00 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Hoe kom je daar bij?

Als je bij de huidige groothandelsprijzen de energiebelasting, ODE en BTW optelt, kom je rond de 3,- uit.
Afgelopen weken nog wat hoger. Dus de prijs van 3,17 ligt aardig in de buurt van wat het moet kosten als de energie maar kort van tevoren wordt ingekocht.

Om op een verkoopprijs van 2,40 uit te komen, moeten de groothandelsprijzen eerst dalen tot ca 1,50.
Ja maar de woekerprijzen dan?
pi_206175761
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:27 schreef daNpy het volgende:
De visionairs in Den Haag hebben een prijsplafond op 70ct afgesproken en veel leveranciers gaan daar "toevallig" ook boven zitten. Want dan is het grenzeloos cashen.
is het geld van de overheid meer waard dan dat van burgers?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206176282
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 12:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
is het geld van de overheid meer waard dan dat van burgers?
alles wat je boven de 70 cent vraagt boeit de burger niet meer want "dat betalen ze toch niet". daar gaat niemand tegen in beroep.. niemand gaat daarvoor overstappen van de ene die 3 euro vraagt naar de andere die 80 cent vraagt.. want effectief betalen ze 70 cent..
niet zo moeilijk toch?
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  zondag 2 oktober 2022 @ 13:36:43 #19
499244 2xHenk
#FreeFreshFruit
pi_206176338
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 12:00 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Hoe kom je daar bij?

Als je bij de huidige groothandelsprijzen de energiebelasting, ODE en BTW optelt, kom je rond de 3,- uit.
Afgelopen weken nog wat hoger. Dus de prijs van 3,17 ligt aardig in de buurt van wat het moet kosten als de energie maar kort van tevoren wordt ingekocht.

Om op een verkoopprijs van 2,40 uit te komen, moeten de groothandelsprijzen eerst dalen tot ca 1,50.
Met de huidige groothandelsprijs van afgelopen vrijdag, kom je op 2,60 uit. Eneco zegt op zeer korte termijn in te kopen, dus dat zou de prijs van November zijn. Die staat nu op 1,862 (https://www.theice.com/pr(...)TTF-Gas-Futures/data).

Ik betaal nu de day ahead prijs, 2,27/m3 inclusief alle belastingen.
Die EGSI TTF (welke mijn leverancier aanhoudt) staat nu op 1,63. Er zit dus zo'n 42% belasting op (klopt niet helemaal, maar bij benadering, aangezien mijn leverancier 5 cent per m3 aan handling fee en transportkosten rekent).
1,862 + 42% = 2,64 zou de inkoopprijs + belasting nu zijn. Iedere cent daar bovenop is voor de leverancier (winst + risico-opslag).

Ik zat dus iets te laag met mijn 2,40.

[ Bericht 12% gewijzigd door 2xHenk op 02-10-2022 13:51:35 ]
FreshFruit is innocent! FF matters! FreshFruit4Ever!
  zondag 2 oktober 2022 @ 13:49:14 #20
499244 2xHenk
#FreeFreshFruit
pi_206176548
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 12:43 schreef investeerdertje het volgende:


[..]
Waar ga je nu heen?

Zonneplan
quote:
[..]


Ja maar de woekerprijzen dan?
Zie mijn berekening.
FreshFruit is innocent! FF matters! FreshFruit4Ever!
pi_206176920
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 09:29 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Prijsstijgingen van 300% vooral bij afloop van het vorige contract.

Ik haal die 300% niet, maar zie al meer dan een jaar alles rustig aan stijgen. De "ineens verhogingen" zijn aflopende contracten en doen het vooral goed voor de onderbuik
Ik had al variabele tarieven, die waren sinds afgelopen januari (dan heb ik altijd de jaarafrekening) nog niet veranderd. Nu gaat het ineens zo enorm omhoog. Ik weet niet of dit een uitzondering is.
pi_206177072
quote:
1s.gif Op zondag 2 oktober 2022 13:36 schreef 2xHenk het volgende:

[..]
Met de huidige groothandelsprijs van afgelopen vrijdag, kom je op 2,60 uit. Eneco zegt op zeer korte termijn in te kopen, dus dat zou de prijs van November zijn. Die staat nu op 1,862 (https://www.theice.com/pr(...)TTF-Gas-Futures/data).

Ik betaal nu de day ahead prijs, 2,27/m3 inclusief alle belastingen.
Die EGSI TTF (welke mijn leverancier aanhoudt) staat nu op 1,63. Er zit dus zo'n 42% belasting op (klopt niet helemaal, maar bij benadering, aangezien mijn leverancier 5 cent per m3 aan handling fee en transportkosten rekent).
1,862 + 42% = 2,64 zou de inkoopprijs + belasting nu zijn. Iedere cent daar bovenop is voor de leverancier (winst + risico-opslag).

Ik zat dus iets te laag met mijn 2,40.
Ik mis dus nog steeds de woeker prijzen. Of gaat alles gratis? Hoeven mensen zelf niet te eten? Geen huurcontracten van panden?

Wat voor werk doe je? Want dan kan ik bepalen of je hier ook gratis kan komen.
pi_206177929
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 13:32 schreef freak1 het volgende:

[..]
alles wat je boven de 70 cent vraagt boeit de burger niet meer want "dat betalen ze toch niet". daar gaat niemand tegen in beroep.. niemand gaat daarvoor overstappen van de ene die 3 euro vraagt naar de andere die 80 cent vraagt.. want effectief betalen ze 70 cent..
niet zo moeilijk toch?
alsof de overheid een miljoen per kwh gaat betalen.... daar zit echt wel een maximum aan hoor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206178092
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 10:29 schreef Leandra het volgende:

[..]
Maar je kunt alleen maar vergelijken wat de tarieven voor nieuwe klanten zijn, en dat zijn meestal modelcontracten en dat is weer wat anders dan variabel.
Nee hier gaat het om de verhogingen van de bestaande variabele contracten. Dus iets onder de 2 euro voor bestaande klanten Vattenfall, en 3,40 euro voor bestaande klanten Eneco.

Aanbieders van day-ahead prijzen zitten ook dk onder die 3,40 euro
pi_206178161
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 10:12 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Als je ze niet gelooft ga je weg. Ik vind het een prima verklaring om eerlijk te zijn.
Ik vind het een beetje naef om te denken dat er geen partijen zijn die misbruik maken van de huidige marktomstandigheden waarin klanten vast zitten n de overheid een prijsplafond heeft ingesteld.

[ Bericht 10% gewijzigd door Heph844 op 02-10-2022 15:41:26 ]
pi_206179069
quote:
1s.gif Op zondag 2 oktober 2022 15:31 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ik vind het een beetje naef om te denken dat er geen partijen zijn die misbruik maken van de huidige marktomstandigheden waarin klanten vast zitten n de overheid een prijsplafond heeft ingesteld.

Klanten zitten niet vast, die kunnen weg. Ik lees hier ook mensen die overstappen. Verder is hierboven voorgerekend wat de absolute minimumprijs is, en dan zijn kosten nog niet betaald.

Ik zeg niet dat er geen enkele partij misbruik maakt. Ik vind het bij deze wat ver gezocht. Je betaald immers ook voor de bedrijfsvoering, of ze daar kunnen bezuinigen, vast. Maar wat ik zeg, dan ga je weg
  zondag 2 oktober 2022 @ 17:50:58 #27
499244 2xHenk
#FreeFreshFruit
pi_206180629
quote:
1s.gif Op zondag 2 oktober 2022 14:23 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik mis dus nog steeds de woeker prijzen. Of gaat alles gratis? Hoeven mensen zelf niet te eten? Geen huurcontracten van panden?

Wat voor werk doe je? Want dan kan ik bepalen of je hier ook gratis kan komen.
Kan je me quoten waar ik het over woekerprijzen gehad heb? Ik laat in mijn berekening zelfs zien dat het wel meevalt met de 'woekerprijzen'.

Ik gaf in mijn eerste bericht aan hoeveel procent mijn tarieven omhoog gaan, en daarna een verwachting van toekomstige tarieven. Ook geef ik aan dat ik Eneco opgezegd heb, omdat ik nu een euro per m3 en zo'n 40 cent per kwh minder betaal, en het risico van een hogere gas/stroom prijs liever zelf op me neem.

En aan de hand van dit bericht:
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2022 15:05 schreef Elpis het volgende:
Gistermiddag ook de nieuwe tarieven gehad van Eneco ingaand per 30-10
0,845 enkel tarief stroom
3,395 voor gas
En dat terwijl we al klant waren
Met de prijzen van Eneco die ik later kreeg van 0,78/kWh en 3,17/m3 in een zelfde situatie (uitlopend vast contract) blijkt dat Eneco aan het zakken is met hun prijs.

[ Bericht 9% gewijzigd door 2xHenk op 02-10-2022 18:03:09 ]
FreshFruit is innocent! FF matters! FreshFruit4Ever!
pi_206180736
quote:
1s.gif Op zondag 2 oktober 2022 17:50 schreef 2xHenk het volgende:

[..]
Kan je me quoten waar ik het over woekerprijzen gehad heb? Ik laat in mijn berekening zelfs zien dat het wel meevalt met de 'woekerprijzen'.

Ik gaf in mijn eerste bericht aan hoeveel procent mijn tarieven omhoog gaan, en daarna een verwachting van toekomstige tarieven. Ook geef ik aan dat ik Eneco opgezegd heb, omdat ik nu een euro per m3 en zo'n 40 cent per kwh minder betaal, en het risico van een hogere gas/stroom prijs liever zelf op me neem.
Je quote letterlijk mijn sarcastische "ja maar de woekerprijzen dan" met de tekst, "Zie mijn berekening.". Dus tja, dan krijg je dat mensen het zelf moeten invullen gezien het gebrek aan context.
  zondag 2 oktober 2022 @ 18:04:14 #29
499244 2xHenk
#FreeFreshFruit
pi_206180758
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 18:02 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Je quote letterlijk mijn sarcastische "ja maar de woekerprijzen dan" met de tekst, "Zie mijn berekening.". Dus tja, dan krijg je dat mensen het zelf moeten invullen gezien het gebrek aan context.
Zie aanvulling van mijn vorige bericht.

Ik quote jouw bericht om te laten zien dat dat dus wel mee valt. Maar je hebt gelijk, ik had het iets duidelijker kunnen omschrijven.
FreshFruit is innocent! FF matters! FreshFruit4Ever!
pi_206180786
quote:
1s.gif Op zondag 2 oktober 2022 18:04 schreef 2xHenk het volgende:

[..]
Zie aanvulling van mijn vorige bericht.

Ik quote jouw bericht om te laten zien dat dat dus wel mee valt. Maar je hebt gelijk, ik had het iets duidelijker kunnen omschrijven.
Oh ik ben niet boos :P

Maar door de opvolging van posts las het voor mij weg alsof je het woekerprijzen vond :) That's all
pi_206181553
quote:
1s.gif Op zondag 2 oktober 2022 13:36 schreef 2xHenk het volgende:

[..]
Met de huidige groothandelsprijs van afgelopen vrijdag, kom je op 2,60 uit. Eneco zegt op zeer korte termijn in te kopen, dus dat zou de prijs van November zijn. Die staat nu op 1,862 (https://www.theice.com/pr(...)TTF-Gas-Futures/data).

Ik betaal nu de day ahead prijs, 2,27/m3 inclusief alle belastingen.
Die EGSI TTF (welke mijn leverancier aanhoudt) staat nu op 1,63. Er zit dus zo'n 42% belasting op (klopt niet helemaal, maar bij benadering, aangezien mijn leverancier 5 cent per m3 aan handling fee en transportkosten rekent).
1,862 + 42% = 2,64 zou de inkoopprijs + belasting nu zijn. Iedere cent daar bovenop is voor de leverancier (winst + risico-opslag).

Ik zat dus iets te laag met mijn 2,40.
Je rekent met de prijzen van de sluiting van vrijdag. Zelfs als redelijk laat energie is ingekocht, kunnen we redelijkerwijs veronderstellen dat het inkoop-moment minstens een paar dagen eerder ligt dan afgelopen vrijdagmiddag/avond. Een paar dagen waarin de prijzen nog wat hoger lagen dan nu.

Daarnaast is er nog een stuk risico. En dat risico is relatief groot momenteel. Hetvis is met alle ontwikkelingen namelijk erg moeilijk inschatten hoeveel energie nodig is. Mensen en bedrijven zijn massaal aan het bezuinigen. Koopt een leverancier nu 20% minder in dan nodig zou zijn op basis van het verbruik van vorig jaar en blijkt door zachte weersomstandigheden een besparing van 30% gerealiseerd te worden, dan is er teveel energie ingekocht en dat moet dan weer worden doorverkocht tegen toekomstige last-minute prijzen die veel lager knnen zijn dan waarvoor is ingekocht. Dat is een risico op verlies.
Krijgen we met hetzelfde inkoop-scenario een koude periode en weten consumenten en bedrijven daardoor maar 10% energie te besparen tov vorig jaar, dan is er te weinig energie ingekocht en moet er last-minute nog energie worden bijgekocht. Bij dit scenario is het waarschijnlijk dat dat bijkopen tegen hoge prijzen zal moeten gebeuren, omdat andere partijen door het koude weer k energie moeten bijkopen. Deze extra ingekochte energie drijft dan de gemiddelde inkoopprijs op, met minder marge (en mogelijk zelfs verlies) als gevolg.

Echt, ik zie geen woekerprijzen in de getallen.

Wil je zeker weten dat je leverancier geen hoge winsten maakt door de risico-opslag dan moet je zelf de risico's gaan dragen. Dat kan door over te stappen naar een leverancier met day-ahead prijzen. Je betaalt dan een vaste opslag aan de leverancier per kWh en m3 en draagt zelf het volledige risico voor fluctuaties in prijs.

Als het mee zit ben je daarmee vl voordeliger uit dan bij een reguliere leverancier. Zit het tegen dan wordt het echter een financieel pijnlijke keuze.
  zondag 2 oktober 2022 @ 19:30:25 #32
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206181747
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 19:13 schreef Ivo1985 het volgende:
Echt, ik zie geen woekerprijzen in de getallen.

https://www.gaslicht.com/(...)03%2C39%20per%20kuub.

Dus Essent gaat falliet, of, de directie van eneco gaat voor de extra grote kerstpaketten dit jaar? Zeg het maar, maar de verschillen zijn nu echt enorm.
Dum de dum
pi_206181886
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 19:30 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
https://www.gaslicht.com/(...)03%2C39%20per%20kuub.

Dus Essent gaat falliet, of, de directie van eneco gaat voor de extra grote kerstpaketten dit jaar? Zeg het maar, maar de verschillen zijn nu echt enorm.
Grote verschillen zijn grotendeels te verklaren door verschillen in inkoop beleid/inkoop moment. Wellicht koopt Essent een deel van haar energie al 2 tot 5 jaar vooraf in. Dan teren zij voorlopig nog deels op gas wat is ingekocht voor 20-25ct/m, waardoor ze nu veel scherpere prijzen kunnen bieden dan concurrentie die maximaal 6 tot 12 maanden vooruit heeft ingekocht.

Daarnaast zijn er natuurlijk nog een aantal leveranciers die voor elektriciteit (deels) hun eigen productiefaciliteiten hebben en daarmee niet voor alle elektriciteit van de marktprijs afhankelijk zijn.
  Moderator zondag 2 oktober 2022 @ 19:49:48 #34
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
  zondag 2 oktober 2022 @ 20:32:54 #35
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206182689
De slager klaagde er ook al over ja, die heeft z'n vriezers uitgezet. Zoals ik een topic of wat terug al aangaf, dit gaat straks heel hard.
Dum de dum
  zondag 2 oktober 2022 @ 21:12:09 #36
57798 Gerard-Joling
No more bolero's....
pi_206183272
Ik als Greenchoice klant kijk ernaar om per direct over te stappen. Ga per 20 oktober 3,44 per kuub gas en rond de 1 euro per kWh betalen.

Zie dat bijvoorbeeld Innova en Delta nu lagere tarieven hebben. Nu erg in dubio om voor die 2 maanden over te stappen. Want 1 januari prijsplafond en dan is alles weer hetzelfde. Het scheelt best wat. Soms wel meer dan 40 cent per kuub gas. Ik vraag mij echter af of ik dit wel moet doen. Bijvoorbeeld Innova lees ik niet de beste verhalen over en wat als deze kleine leverancier failliet gaat? Ook hebben ze geen apps waar je je gebruik kunt volgen.

Zie ook een mooi aanbod van Budget energie (stroom 90/84 cent per kWh en 3,01 per kuub gas). Maar daar veranderen de tarieven weer maandelijks.

Zijn er hier ook Eneco of Greenchoice klanten die nu wel overstappen?

[ Bericht 11% gewijzigd door Gerard-Joling op 02-10-2022 21:30:06 ]
Zing met me mee tot morgenvroeg....
pi_206184491
Ik kwam deze energiemaatschappij tegen en ik vraag me af of het inderdaad zo mooi is of dat er ergens een addertje onder het gras zit:

https://www.nextenergy.nl/

Zij bieden gas en elektriciteit aan tegen de inkoop prijzen + leveringskosten/belasting. En daarbuiten betaal je 4,50 abonnementskosten per maand voor gas en Elektrische tijd. 9 euro per maand dus.

Je hebt wel een slimme meter nodig, En de prijzen zullen dynamisch zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 02-10-2022 23:18:42 ]
The Colony <--- Zoals de Mol het voor zich zag.
Siberia <--- Thriller omtrent reality show in Siberia
pi_206184657
quote:
quote:
Het energienet raakt meerdere keren per dag overbelast door natuurlijke energieopwek (zon en wind). Dat resulteert in zeer lage energieprijzen waar jij, als onze klant van profiteert. Zo ga je verspilling tegen en hou je controle over je energierekening.
Meerdere keren per dag? Het is deze zomer een paar keer voorgekomen dat de prijs nul was, dat is wel een heel verschil met meerdere keren per dag zo goed als gratis.

Als de energie markt weer rustig is wil ik ook wel naar zo iets constructie kijken maar nu ga ik dus absoluut niet experimenteel doen.
pi_206184708
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 23:00 schreef qajariaq het volgende:

[..]
[..]
Meerdere keren per dag? Het is deze zomer een paar keer voorgekomen dat de prijs nul was, dat is wel een heel verschil met meerdere keren per dag zo goed als gratis.

Als de energie markt weer rustig is wil ik ook wel naar zo iets constructie kijken maar nu ga ik dus absoluut niet experimenteel doen.
Zelfs zonder dat verhaal betaal je nog steeds maximaal de inkoop prijs van energie + heffingen/netwerk kosten en dan de abonnementskosten. Overbelasting van het netwerk waardoor de prijzen nog lager worden is dus een extra cadeautje. Ook al gebeurt dat slechts een paar keer per jaar

Ik heb de website verder doorgekeken en ik kan niet echt iets vinden waardoor de kosten hoger zouden uitvallen dan dat.

Natuurlijk is het nog de vraag of ze succesvol gaan worden. En omdat ze van de abonnementskosten afhankelijk zijn voor hun winst hebben ze wel veel klanten nodig natuurlijk. Dus als het geen succes wordt dan zullen ze niet lang bestaan.
The Colony <--- Zoals de Mol het voor zich zag.
Siberia <--- Thriller omtrent reality show in Siberia
pi_206184809
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 22:45 schreef Delenlill het volgende:
Elektrische tijd
Gaat tijd nu ook al geld kosten?
pi_206184843
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 23:17 schreef Hupje het volgende:

[..]
Gaat tijd nu ook al geld kosten?
Tijd heeft altijd al geld gekost. Daar komt die gezegde vandaan.

Spelfoutje aangepast in mijn verhaal, die was er ingeslopen.
The Colony <--- Zoals de Mol het voor zich zag.
Siberia <--- Thriller omtrent reality show in Siberia
pi_206185364
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 23:00 schreef qajariaq het volgende:

[..]
[..]
Meerdere keren per dag? Het is deze zomer een paar keer voorgekomen dat de prijs nul was, dat is wel een heel verschil met meerdere keren per dag zo goed als gratis.

Als de energie markt weer rustig is wil ik ook wel naar zo iets constructie kijken maar nu ga ik dus absoluut niet experimenteel doen.
Gisteren was elektra ook een uur lang 6 cent en in de middag en goedkoop (easyenergy tarieven). Zeker niet alleen de zomer.
pi_206185454
Precies, een lekker briesje in grote delen van Nederland en Europa zorgt ook voor zeer lage prijzen bij dynamische tarieven. Ik voorzie ook in de herfst en winter nog wel uren met een negatieve stroomprijs.
  maandag 3 oktober 2022 @ 08:46:07 #44
37248 BertV
Handgemaakt
pi_206185805
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 21:12 schreef Gerard-Joling het volgende:
Ik als Greenchoice klant kijk ernaar om per direct over te stappen. Ga per 20 oktober 3,44 per kuub gas en rond de 1 euro per kWh betalen.

Zijn er hier ook Eneco of Greenchoice klanten die nu wel overstappen?
Ik ben al ruim 20 jaar klant en was ook even aan het twijfelen.
'Als je geschoren wordt, moet je stilzitten'

De kans is groot dat je bij de volgende partij weer snel aan beurt bent bij een volgende verhoging.

De verwarming gaat hier hooguit op 15.
Laat ze stikken in de te duur ingekochte m3's

Daarbij zit ik ruim onder dat aankomende plafond.

[ Bericht 2% gewijzigd door BertV op 03-10-2022 09:02:45 ]
Levensbron Gelderland
  FOK!fotograaf maandag 3 oktober 2022 @ 09:10:37 #45
842 Zorro
Z
pi_206185991
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 19:30 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
https://www.gaslicht.com/(...)03%2C39%20per%20kuub.

Dus Essent gaat falliet, of, de directie van eneco gaat voor de extra grote kerstpaketten dit jaar? Zeg het maar, maar de verschillen zijn nu echt enorm.
Eneco is zo'n 1,40 hoger terwijl de prijs van gas 2 jaar geleden iets van 78 cent was. En daar maakten ze dus winst op die voldoende was. Maar dit zijn verder geen woekerprijzen of zo hoor.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kmmert sich dodrmm.
D piss hchstens e " Zet " en der Schnie
  maandag 3 oktober 2022 @ 09:13:04 #46
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206186010
Qua overstappen zou ik wachten op het plafond

Op dat moment wordt het voor leveranciers ook weer interessant om meer klanten te werven en zijn er mogelijk ook overstap bonussen weer bijv.
Dum de dum
  maandag 3 oktober 2022 @ 09:26:35 #47
499244 2xHenk
#FreeFreshFruit
pi_206186124
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 19:13 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je rekent met de prijzen van de sluiting van vrijdag. Zelfs als redelijk laat energie is ingekocht, kunnen we redelijkerwijs veronderstellen dat het inkoop-moment minstens een paar dagen eerder ligt dan afgelopen vrijdagmiddag/avond. Een paar dagen waarin de prijzen nog wat hoger lagen dan nu.

Daarnaast is er nog een stuk risico. En dat risico is relatief groot momenteel. Hetvis is met alle ontwikkelingen namelijk erg moeilijk inschatten hoeveel energie nodig is. Mensen en bedrijven zijn massaal aan het bezuinigen. Koopt een leverancier nu 20% minder in dan nodig zou zijn op basis van het verbruik van vorig jaar en blijkt door zachte weersomstandigheden een besparing van 30% gerealiseerd te worden, dan is er teveel energie ingekocht en dat moet dan weer worden doorverkocht tegen toekomstige last-minute prijzen die veel lager knnen zijn dan waarvoor is ingekocht. Dat is een risico op verlies.
Krijgen we met hetzelfde inkoop-scenario een koude periode en weten consumenten en bedrijven daardoor maar 10% energie te besparen tov vorig jaar, dan is er te weinig energie ingekocht en moet er last-minute nog energie worden bijgekocht. Bij dit scenario is het waarschijnlijk dat dat bijkopen tegen hoge prijzen zal moeten gebeuren, omdat andere partijen door het koude weer k energie moeten bijkopen. Deze extra ingekochte energie drijft dan de gemiddelde inkoopprijs op, met minder marge (en mogelijk zelfs verlies) als gevolg.

Echt, ik zie geen woekerprijzen in de getallen.
Zoals ik al zei, ik zie ook geen woekerprijzen. Maar dan zouden binnenkort wel de tarieven moeten zakken bij Eneco, en zo te zien doen ze dat ook.

quote:
Wil je zeker weten dat je leverancier geen hoge winsten maakt door de risico-opslag dan moet je zelf de risico's gaan dragen. Dat kan door over te stappen naar een leverancier met day-ahead prijzen. Je betaalt dan een vaste opslag aan de leverancier per kWh en m3 en draagt zelf het volledige risico voor fluctuaties in prijs.

Als het mee zit ben je daarmee vl voordeliger uit dan bij een reguliere leverancier. Zit het tegen dan wordt het echter een financieel pijnlijke keuze.
Met het aankomende prijsplafond loop je weinig risico, mits je verbruik niet te hoog is.
FreshFruit is innocent! FF matters! FreshFruit4Ever!
  maandag 3 oktober 2022 @ 09:31:36 #48
499244 2xHenk
#FreeFreshFruit
pi_206186163
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2022 22:45 schreef Delenlill het volgende:
Ik kwam deze energiemaatschappij tegen en ik vraag me af of het inderdaad zo mooi is of dat er ergens een addertje onder het gras zit:

https://www.nextenergy.nl/

Zij bieden gas en elektriciteit aan tegen de inkoop prijzen + leveringskosten/belasting. En daarbuiten betaal je 4,50 abonnementskosten per maand voor gas en Elektrische tijd. 9 euro per maand dus.

Je hebt wel een slimme meter nodig, En de prijzen zullen dynamisch zijn.
Er zijn meer bedrijven die dat doen.

Frank Energie
ANWB Energie
Zonneplan
EasyEnergy

En dan vergeet ik er nog een paar. Ikzelf zit bij Zonneplan per 1 november.
FreshFruit is innocent! FF matters! FreshFruit4Ever!
pi_206186353
ik moet eerlijk zeggen dat ik, tenzij je zonnepanelen hebt, vrijwel geen risico zie aan het overstappen op dynamische prijzen.. tenminste, als je nu variabel zit..

energieprijzen zie je hier
https://nieuwestroom.nl/energieprijzen/
als je dan historisch kijkt dan zie je dat er met slechts een enkele uitschieter de prijzen vrij stabiel zijn geweest.. elke dag vanaf 14:00 zijn de prijzen voor de dag erop al bekend.. grootverbruikers dus laten draaien in de daluren..
fact of the matter is, als je nu variabel zit, dan zal je leverancier altijd een goede gok doen op de toekomstige prijzen + risicoopslag. tenzij je je prijs dus een jaar of langer tegen een goed tarief kan vastzetten is het vrijwel zeker dat je altijd meer zal betalen dan bij dynamische prijzen. als je leverancier namelijk te goedkoop aan jou aan het verkopen is geweest, moet hij dat links of rechtsom goed gaan maken. dus verhogen in de volgende periode..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  maandag 3 oktober 2022 @ 10:25:55 #50
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206186656
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 09:53 schreef freak1 het volgende:
ik moet eerlijk zeggen dat ik, tenzij je zonnepanelen hebt, vrijwel geen risico zie aan het overstappen op dynamische prijzen.. tenminste, als je nu variabel zit..

energieprijzen zie je hier
https://nieuwestroom.nl/energieprijzen/
als je dan historisch kijkt dan zie je dat er met slechts een enkele uitschieter de prijzen vrij stabiel zijn geweest.. elke dag vanaf 14:00 zijn de prijzen voor de dag erop al bekend.. grootverbruikers dus laten draaien in de daluren..
fact of the matter is, als je nu variabel zit, dan zal je leverancier altijd een goede gok doen op de toekomstige prijzen + risicoopslag. tenzij je je prijs dus een jaar of langer tegen een goed tarief kan vastzetten is het vrijwel zeker dat je altijd meer zal betalen dan bij dynamische prijzen. als je leverancier namelijk te goedkoop aan jou aan het verkopen is geweest, moet hij dat links of rechtsom goed gaan maken. dus verhogen in de volgende periode..
Dus gas inkoop is gemiddeld 1,50, eventjes 2 euro geweest.

maar omdat eneco zo scherp 9 dagen van te voren inkoopt zitten consumenten nu daar en bij dochter greenchoice voor 3,50 per m3?

Woekerprijzen echt wel.
Dum de dum
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')