Onderzoek naar optreden Arib #1: Arib verlaat Tweede Kamer

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 01:25 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Hoe het er in de Tweede Kamer aan toe gaat is toch ook net de middelbare school soms? met van die kliekjes van verschillende typetjes die uitsluitend met elkaar omgaan enzo alleen gedragen tieners zich vaker volwassener, dat wel

Meer Basisschool-like

Klassen / politieke partijen
Leraren / Fractievoorzitters
2e Kamerdebatten / Schoolplein (daar óntmoet je andere klassen)
Schoolpleinwacht = Voorzitter 2e Kamer
Rutte= Hoofdmeester (laat zich alleen maar zien als er stont aan de knikker is)

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 01:37 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Die Paternotte is mijns inziens echt een baggerdeuglul zeg

En Akyol hapt graag

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 01:37 schreef Het_Bokje het volgende:

[..]
Meer Basisschool-like

Klassen / politieke partijen
Leraren / Fractievoorzitters
2e Kamerdebatten / Schoolplein (daar óntmoet je andere klassen)
Schoolpleinwacht = Voorzitter 2e Kamer
Rutte= Hoofdmeester (laat zich alleen maar zien als er stont aan de knikker is)

Dat clubje rondom Rutte en Kaag doet mij eerder denken aan van die "mean girls" van die populaire high school leerlingen die zo'n "you can't sit with us" houding hebben 😂

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 01:41 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Dat clubje rondom Rutte en Kaag doet mij eerder denken aan van die "mean girls" van die populaire high school leerlingen die zo'n "you can't sit with us" houding hebben 😂

Tori Spelling (oh nee, dat was iets ouder toch? College/Uni?)

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 01:43 schreef Het_Bokje het volgende:

[..]
Tori Spelling (oh nee, dat was iets ouder toch? College/Uni?)

Je bedoelt Beverly Hills 90210 ofzo? ik dacht meer aan de film "Mean Girls " , sowieso wel al die soortgelijke tienerfilms over Amerikaanse high schools

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 01:37 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Ze hebben bij D66 best goede politici lopen, maar het illustere gezelschap Jetten, Paternotte, Kaag en Sjoerdsma weten wel vakkundig elke vorm van sympathie onmogelijk te maken he? Wat een partij is dat toch.

quote:

Op zaterdag 1 oktober 2022 21:39 schreef Tengano het volgende:
Heel Europa zit in een crisis en waar houdt onze tweede kamer zich mee bezig?

WTF ² * ²

#Gastekort
#woningtekort
#asielcrisis
#Oorlog_Oekraine
#Mega_inflatie
#Dreiging_kernoorlog
#Arib

Wat bedoel je hier precies mee? Er liggen 23 klachten van personeel van de TK (dus geen andere politici). Dat nadat er ook al jarenlang is geklaagd over haar gedrag bij de OR van Kamerpersoneel. Mogen klachten over machtsmisbruik op de werkvloer niet onderzocht worden omdat er toevallig politiek gezien wat dingen spelen?

Dat los van het lek naar de pers, want dat is natuurlijk belachelijk.

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 00:40 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Wat zal dat dan zijn? Ik kan me er niks bij voorstellen. Zij kwam altijd zo integer over, was dat dan een voorstelling?

Iedereen vond Jeffrey Epstein en Jimmy Savile ook geweldige kerels. Nu zullen die zaken inhoudelijk totaal niet op elkaar lijken, maar hoe iemand over komt en voor het oog van de camera doet kan dus een façade zijn.

quote:

Op zaterdag 1 oktober 2022 23:14 schreef Viv het volgende:

[..]
Dat was mijn punt nu juist, dat die verhalen al langer de ronde doen. In de media dus. Altijd anoniem, en altijd nét toevallig als zij in de picture is om ergens voorzitter te worden.

Nee, die klachten zijn gewoon intern gedaan. Bij vertrouwenspersonen, bij bedrijfsartsen en bij de OR. Die zullen dus ook niet anoniem zijn gedaan. En nee, ook niet altijd net toevallig als Arib in the picture is voor iets. Op basis van dat dossier is er een keuze gemaakt om dieper onderzoek te doen.

Dat dit voornemem nu (anoniem) gelekt is naar de pers op een moment dat ze ergens voorzitter kan worden is enigzins opmerkelijk, maar staat voor mij verder los van alles wat er eerder is gebeurd.

Een artikel uit 2014

Maar goed, dit topic en Twitter leert mij onder andere dat de klachten tegen bijvoorbeeld Marc Overmars ook afgedaan hadden kunnen worden met:

- het is al 1,5 jaar geleden
- de klacht is anoniem
- Ajax heeft wel iets beters te doen

Ik stel voor dat we alle klachten over grensoverschrijdend gedrag op de werkvloer voortaan zo behandelen. Wel zo fijn voor de machtsmisbruikers.

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 01:37 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 01:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ze hebben bij D66 best goede politici lopen, maar het illustere gezelschap Jetten, Paternotte, Kaag en Sjoerdsma weten wel vakkundig elke vorm van sympathie onmogelijk te maken he? Wat een partij is dat toch.

Wat is er mis met die tweet dan?

De verhalen over het gedrag van Arib geloof ik meteen, je kan er alleen niet zoveel mee op het arbeidsrechtelijke vlak omdat ze een gekozen politicus is. Met wethouders of ministers die zich misdragen is het precies hetzelfde. Die worden dan door de secretaris (de hoogste ambtenaar) aangesproken op hun gedrag, als schakel tussen politiek en ambtelijkapparaat. Als dat niet werkt rest alleen de schandpaal en dat is hier dus ook gebeurd.

Ik ben overigens wel benieuwd of Gijs van Dijk nu weer terugkomt, die is (alweer) de volgende op de lijst.

https://nos.nl/l/2413452

Mislukt, zoals eigenlijk zo'n beetje alles.

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 00:53 schreef Viv het volgende:

[..]
Als ze inderdaad niet juist met personeel omgaat is dat heel naar voor dat personeel, maar dan nog is het heel vals geweest om dit anoniem en via de media uit te spelen. Dat is het recht in eigen hand nemen, hetzelfde principe als iemand via Twitter beschuldigen van seksueel overschrijdend gedrag, omdat aangifte doen geen zin zou hebben. Wat ik daarvan vind staat bijvoorbeeld hier: Viv in SHO / Thijs Römer ook beschuldigd #2

Je schrijft in het andere topic: "Hebben we de politie om de waarheid te achterhalen, het OM om iemand op basis van die informatie voor de rechter te brengen, en rechters die iemand schuldig mogen bevinden." En hoe zie je de rol van de journalistiek dan voor je?

Als instituties onfeilbaar zouden zijn, zou je er blind op kunnen vertrouwen dat politie, OM, rechters en - in dit geval - politici hun werk doen en integer zijn. Maar dat is niet zo. De journalistiek functioneert als een vierde, controlerende macht. Door journalisten is de toeslagenaffaire bijvoorbeeld aan het licht gekomen en moet de Belastingdienst hervormen.

Ook hier heeft de journalistiek een functie. Arib wordt onder andere beschuldigd van machtsmisbruik, een zeer ernstig verwijt. Het zou geweldig zijn als de politiek effectief en discreet om zou gaan met het onderzoeken van zulke beschuldigingen, maar dat is helaas niet zo. Dat is bijvoorbeeld waar het bericht uit 2014 in de Volkskrant over gaat: de OR heeft geklaagd over Arib en Arib werd desondanks fractiesecretaris. Dat lijkt me ook iets voor de partij om te onderzoeken: hoe kan het dat er al zo lang klachten waren en die nu pas culmineren in een onderzoek?

Dat het niet lukt om de kwestie discreet te onderzoeken - is er dan niets geleerd van de kwestie Gündogan? - is pijnlijk. Ook ik vind dat je voorzichtig met iemands reputatie om moet gaan, dat er een proces moet zijn waar alle betrokkenen op kunnen vertrouwen, klagers en aangeklaagde. Het ongenoegen van de oppositie is terecht. Maar dat pleit Arib niet op voorhand vrij. Bovendien is het niet chic om klagers uit te maken voor 'lafbekken'. Wij weten niet wat er allemaal is gebeurd.

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 01:25 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Hoe het er in de Tweede Kamer aan toe gaat is toch ook net de middelbare school soms? met van die kliekjes van verschillende typetjes die uitsluitend met elkaar omgaan enzo alleen gedragen tieners zich vaker volwassener, dat wel

Wat mij is opgevallen in wat mensen over Rutte zeggen is dat hij buitengewoon aimabel is en het moeilijk is om hem in persoon niet aardig te vinden. Totaal geen 'mean girl' dus. Wel vindt hij het duidelijk belangrijk om 'zijn' ministers te beschermen tot het punt dat het echt niet meer houdbaar is. Ik kan me voorstellen dat daar een 'wullie tegen hullie'-sfeertje door ontstaat, maar dat lijkt me niet zo'n punt als er een effectieve oppositie is.

Ook een beetje toevallig dat dit alles net gelekt is nu Arib de corona commissie zou gaan leiden. Eigenlijk te toevallig.

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 09:31 schreef Dutchguy het volgende:
Ook een beetje toevallig dat dit alles net gelekt is nu Arib de corona commissie zou gaan leiden. Eigenlijk te toevallig.

Eens, maar:
Waarom is ze ooit voorgedragen als coronacommissieleider? Was ze de enige kandidaat ofzo?

Als er al jaaaaren klachten waren ??? Wut?

quote:

Op zondag 2 oktober 2022 09:31 schreef Dutchguy het volgende:
Ook een beetje toevallig dat dit alles net gelekt is nu Arib de corona commissie zou gaan leiden. Eigenlijk te toevallig.

Er zijn twee theorieën: het is gelekt om de aandacht af te leiden van het erbarmelijke optreden van Bergkamp als voorzitter, zeker na het gedoe bij de APB, of het is gelekt vanwege de coronacommissie. In het eerste geval is het lek politiek (en heeft het enorm gebackfired), in het tweede geval ambtelijk. Maar net als bij Nordstream verwacht ik dat we de oorzaak van het lek niet gaan vinden. Er was trouwens al vanaf het begin kritiek op de aanstelling van Arib als voorzitter van de coronacommissie, omdat haar rol als Kamervoorzitter in die periode in principe ook onderwerp van onderzoek is. Dat probleem is nu ook opgelost.

Wat ik van de ambtenaren overigens niet begrijp: als Arib zo beroerd is om voor te werken kunnen ze dat toch ook niet doen? Als het ongenoegen zo breed gevoeld wordt dan legt dat heus wel gewicht in de schaal. Je hoeft je als ambtenaar heus niet alles te laten aanleunen van de politiek als het de grenzen van fatsoen overgaat. Het probleem is eigenlijk altijd meer dat er mensen zijn die wél meegaan in disfunctioneel gedraag, maar laat die dan ook het vuile werk maar doen.

Bizar hoe Arib zichzelf positioneert als slachtoffer en dat mensen dat ook nog geloven. Wie Arib in deze kwestie steunt, snapt echt heel weinig van de wereld. Arib is stronteigenwijs + niet al te snugger, een dodelijke combinatie.

En laat ik alvast namens Arib reageren wanneer uit het onderzoek blijkt dat de klachten gegrond zijn:

'Het onderzoek deugt niet, ik was bij voorbaat al veroordeeld, het is allemaal een complot tegen mij, Vera Bergkamp is een trol' etc. etc.

Wat is nu eigenlijk het probleem? Er is zover ik het begrepen heb een advies van de landsadvocaat om een onderzoek in te stellen. Dat is overgenomen en men is gaan onderzoeken.
Lijkt mij een correcte gang van zaken.
Iemand lekt naar de krant, tja, dat gebeurd nu eenmaal.
Dat ze onderzocht wordt is haar niet verteld, moet dat?