NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Forse verhoging prijzen bus, trein- en metrokaartjes dreigt volgend jaar. Na gas en licht, de boodschappen en de zorgverzekering dreigt ook het openbaar vervoer flink duurder te worden. Bus, tram en metrokaartjes kunnen volgend jaar 7 procent in prijs stijgen en treinkaartjes van de NS ruim 3 procent. Het is opnieuw slecht nieuws voor vooral mensen met een kleine portemonnee.
Over de tariefstijging in bus, tram en metro is al overeenstemming bereikt tussen DOVA – dat is een samenwerkingsverband van de 12 provincies, de Vervoerregio Amsterdam, de Metropoolregio Rotterdam Den Haag en het OV Bureau Groningen Drenthe - en het regionaal overleg consumentenorganisaties. Politieke besluitvorming erover moet nog plaatsvinden. In de beoogde tariefstijging wegen vooral de loonkosten en in mindere mate de gestegen diesel-, gas- en elektriciteitsprijzen mee. De verwachte loonstijging is 3,8 procent: diesel, gas en elektriciteit worden 33, 79 en 65 procent duurder, zo is de verwachting.
Fors en verontrustend
De regionale consumentenorganisaties 'kunnen instemmen', maar noemen een tariefsverhoging van 7 procent 'fors en daardoor verontrustend'. "Iedere verhoging werkt tegendraads om reizigers na de coronapandemie terug te winnen en nieuwe reizigers aan te trekken", aldus voorzitter Johan Kruithof van de landelijke overleggroep van de regionale consumentenorganisaties.
Bij de NS is de tariefsverhoging beperkter. De spoorwegen bereikten onlangs een akkoord met de vakbonden over een nieuwe, dure cao, maar heeft het geluk dat het voor elektriciteit in 2014 een langlopend contract afsloot met Eneco dat pas in 2024 aan vernieuwing toe is.
De meest verkochte treinkaartjes mogen door afspraken die gemaakt zijn met de overheid niet duurder worden dan de verwachte inflatie voor 2023 plus een doorbelasting van de gebruiksvergoeding die NS aan ProRail betaalt om over het spoor te mogen rijden.
Inflatie lager dan verwacht
Die inflatie leek in augustus nog uit te komen op 4,3 procent, maar op Prinsjesdag werd de inflatieraming voor volgend jaar door het Centraal Planbureau verlaagd naar 2,6 procent. Inclusief het doorberekenen van de gebruiksvergoeding zouden de meest verkochte treinkaartjes zo niet duurder mogen worden dan ruim 3 procent.
Dat lijkt een meevaller, maar toch is reizigersorganisatie Rover niet te spreken over een dergelijke verhoging. "Die ruim 3 procent zit op een beperkt deel van de kaartjes die NS verkoopt, het zogenoemde beschermde deel", zegt Freek Bos van Rover.
Minder treinen, hogere prijzen?
Het gaat dan om enkele tweedeklas reizen in het binnenland zonder korting, tweedeklas jaar- en maandtrajectkaarten en het NS-deel van een OV-jaarkaart. "Maar wij zijn erg bezorgd dat de dure cao die NS bereid is af te sluiten doorberekend gaat worden in het niet-beschermde deel, waaronder alle kortingsabonnementen bijvoorbeeld."
Ook de 3 procent voor het beschermde deel van de NS-kaartjes is Rover een doorn in het oog. "Wij willen dat de prijzen helemaal niet omhooggaan, omdat de dienstverlening in 2023 duidelijk minder zal zijn dan die in 2022."
Door personeelskrapte zag NS zich eerder dit jaar gedwongen om de dienstregeling te versoberen. "Waarom zou de reiziger meer moeten betalen voor minder", vraagt Bos zich hardop af.
Qua inzet van personeel en treinen wordt 2023 een jaar dat volgens Bos te vergelijken is met 2001. "Toen was er veel ziekteverzuim en vielen relatief veel treinen uit. De treinkaartjes werden toen in 2002 0 procent duurder. Dat zou in 2023 ook zo moeten zijn." In 2022 was nog sprake van een prijsverhoging van 1,8 procent.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsstijging-dreigt
Inflatieraming voor volgend jaar 2,6%? Ze zijn weer aan het creatief boekhouden lijkt het.
Over de tariefstijging in bus, tram en metro is al overeenstemming bereikt tussen DOVA – dat is een samenwerkingsverband van de 12 provincies, de Vervoerregio Amsterdam, de Metropoolregio Rotterdam Den Haag en het OV Bureau Groningen Drenthe - en het regionaal overleg consumentenorganisaties. Politieke besluitvorming erover moet nog plaatsvinden. In de beoogde tariefstijging wegen vooral de loonkosten en in mindere mate de gestegen diesel-, gas- en elektriciteitsprijzen mee. De verwachte loonstijging is 3,8 procent: diesel, gas en elektriciteit worden 33, 79 en 65 procent duurder, zo is de verwachting.
Fors en verontrustend
De regionale consumentenorganisaties 'kunnen instemmen', maar noemen een tariefsverhoging van 7 procent 'fors en daardoor verontrustend'. "Iedere verhoging werkt tegendraads om reizigers na de coronapandemie terug te winnen en nieuwe reizigers aan te trekken", aldus voorzitter Johan Kruithof van de landelijke overleggroep van de regionale consumentenorganisaties.
Bij de NS is de tariefsverhoging beperkter. De spoorwegen bereikten onlangs een akkoord met de vakbonden over een nieuwe, dure cao, maar heeft het geluk dat het voor elektriciteit in 2014 een langlopend contract afsloot met Eneco dat pas in 2024 aan vernieuwing toe is.
De meest verkochte treinkaartjes mogen door afspraken die gemaakt zijn met de overheid niet duurder worden dan de verwachte inflatie voor 2023 plus een doorbelasting van de gebruiksvergoeding die NS aan ProRail betaalt om over het spoor te mogen rijden.
Inflatie lager dan verwacht
Die inflatie leek in augustus nog uit te komen op 4,3 procent, maar op Prinsjesdag werd de inflatieraming voor volgend jaar door het Centraal Planbureau verlaagd naar 2,6 procent. Inclusief het doorberekenen van de gebruiksvergoeding zouden de meest verkochte treinkaartjes zo niet duurder mogen worden dan ruim 3 procent.
Dat lijkt een meevaller, maar toch is reizigersorganisatie Rover niet te spreken over een dergelijke verhoging. "Die ruim 3 procent zit op een beperkt deel van de kaartjes die NS verkoopt, het zogenoemde beschermde deel", zegt Freek Bos van Rover.
Minder treinen, hogere prijzen?
Het gaat dan om enkele tweedeklas reizen in het binnenland zonder korting, tweedeklas jaar- en maandtrajectkaarten en het NS-deel van een OV-jaarkaart. "Maar wij zijn erg bezorgd dat de dure cao die NS bereid is af te sluiten doorberekend gaat worden in het niet-beschermde deel, waaronder alle kortingsabonnementen bijvoorbeeld."
Ook de 3 procent voor het beschermde deel van de NS-kaartjes is Rover een doorn in het oog. "Wij willen dat de prijzen helemaal niet omhooggaan, omdat de dienstverlening in 2023 duidelijk minder zal zijn dan die in 2022."
Door personeelskrapte zag NS zich eerder dit jaar gedwongen om de dienstregeling te versoberen. "Waarom zou de reiziger meer moeten betalen voor minder", vraagt Bos zich hardop af.
Qua inzet van personeel en treinen wordt 2023 een jaar dat volgens Bos te vergelijken is met 2001. "Toen was er veel ziekteverzuim en vielen relatief veel treinen uit. De treinkaartjes werden toen in 2002 0 procent duurder. Dat zou in 2023 ook zo moeten zijn." In 2022 was nog sprake van een prijsverhoging van 1,8 procent.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsstijging-dreigt
Inflatieraming voor volgend jaar 2,6%? Ze zijn weer aan het creatief boekhouden lijkt het.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Het ov is gelukkig erg goedkoop dus dit kan prima.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het ov. Er spelen ergere dingen, dus we kunnen ons overal wel druk over gaan maken.
Er spelen ergere dingen, dus we kunnen ons overal wel druk over gaan maken.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Als het OV duurder wordt, dan gaan er weer meer mensen met de auto.quote:Op vrijdag 30 september 2022 18:42 schreef Scjvb het volgende:
Het ov.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik vind het eerlijk gezegd ontzettend meevallen met die tariefsverhoging. Deze blijft ruimschoots onder de huidige extreme inflatie. De ruim 3 % van de NS tariefsverhoging voor de treinkaartjes zou zelfs laag genoemd kunnen worden.
Neemt niet weg dat het vervelend blijft voor burgers, omdat voor de meeste burgers hun inkomen beperkt met de inflatie mee stijgt.
Neemt niet weg dat het vervelend blijft voor burgers, omdat voor de meeste burgers hun inkomen beperkt met de inflatie mee stijgt.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
En het wegennet is gelukkig helemaal niet overbelast. Ik sta nooit in de file op gekke tijdstippenquote:
[..]
Als het OV duurder wordt, dan gaan er weer meer mensen met de auto.
[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 30-09-2022 18:55:34 ]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De meeste burgers die dagelijks met OV reizen krijgen dat door de werkgever betaald, natuurlijk.quote:
Ik vind het eerlijk gezegd ontzettend meevallen met die tariefsverhoging. Deze blijft ruimschoots onder de huidige extreme inflatie. De ruim 3 % van de NS tariefsverhoging voor de treinkaartjes zou zelfs laag genoemd kunnen worden.
Neemt niet weg dat het vervelend blijft voor burgers, omdat voor de meeste burgers hun inkomen beperkt met de inflatie mee stijgt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Of door DUO.quote:
[..]
De meeste burgers die dagelijks met OV reizen krijgen dat door de werkgever betaald, natuurlijk.
You need to be cold to be queen.
Tot een bepaalde afstand.quote:
[..]
De meeste burgers die dagelijks met OV reizen krijgen dat door de werkgever betaald, natuurlijk.
Wat zeg je?! Schaam je. Scheer je weg!! Mafkeesquote:
Ik vind het eerlijk gezegd ontzettend meevallen met die tariefsverhoging. Deze blijft ruimschoots onder de huidige extreme inflatie. De ruim 3 % van de NS tariefsverhoging voor de treinkaartjes zou zelfs laag genoemd kunnen worden.
Neemt niet weg dat het vervelend blijft voor burgers, omdat voor de meeste burgers hun inkomen beperkt met de inflatie mee stijgt.
Ontopic. De arme burger wordt genaaid en de winsten komen volledig terecht in de zakken van Rutte en Kaag #Gaaf land
Is dat zo? Je werkgever mag je een OV jaarkaart geven zonder enig probleem vziw.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is zo. Veel werkgevers hebben daar interne regels voor.quote:
[..]
Is dat zo? Je werkgever mag je een OV jaarkaart geven zonder enig probleem vziw.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Matige werkgever die ov niet 100% vergoed.quote:Op vrijdag 30 september 2022 19:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is zo. Veel werkgevers hebben daar interne regels voor.
Ik ken ze, óók bij de overheid zelf..quote:
[..]
Matige werkgever die ov niet 100% vergoed.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
3% valt wel mee.
Kun je natuurlijk wel zeggen 3% is te veel maar ik had veel erger verwacht.
Kun je natuurlijk wel zeggen 3% is te veel maar ik had veel erger verwacht.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Niet allemaal.quote:
Mijn zoon doet een mbo bbl opleiding en moet 1 keer per week naar Roermond naar school. Dik 15 euro per week. Voor bbl krijg je geen studenten reisproduct.
Klopt, ik verbaas me daar ook wel eens over. Ga je van het centrum naar de rand van Rotterdam en dan betaal je daar ¤ 1,80 voor of zo. Lekker interessant als daar 7% bij komt. Straks wordt het misschien wel 1,90. Jeetje.quote:
Het ov is gelukkig erg goedkoop dus dit kan prima.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Je hebt wel abonnementen die het een stuk goedkoper maken, maar ov zou laagdrempelig moeten zijn.quote:
[..]
Klopt, ik verbaas me daar ook wel eens over. Ga je van het centrum naar de rand van Rotterdam en dan betaal je daar ¤ 1,80 voor of zo. Lekker interessant als daar 7% bij komt. Straks wordt het misschien wel 1,90. Jeetje.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Naja op andere trajecten is het veel duurder dan in je eentje met de auto.quote:
[..]
Je hebt wel abonnementen die het een stuk goedkoper maken, maar ov zou laagdrempelig moeten zijn.
Zoals ik al op de frontpage zei.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wie afhankelijk is van OV maakt natuurlijk al lang gebruik van een voor hem/haar geschikt abonnement.
Losse reizen met OV zijn duur. Frequent met OV reizen is meestal helemaal niet zo duur. Een een prijsstijging van 3% bij NS is lager dan de gemiddelde loonstijging van dit jaar en véél lager dan de inflatie, dus helemaal niet zo'n "enorme prijsstijging". Relatief gezien worden treinreizen juist goedkoper.
Losse reizen met OV zijn duur. Frequent met OV reizen is meestal helemaal niet zo duur. Een een prijsstijging van 3% bij NS is lager dan de gemiddelde loonstijging van dit jaar en véél lager dan de inflatie, dus helemaal niet zo'n "enorme prijsstijging". Relatief gezien worden treinreizen juist goedkoper.
Misschien krijgen we wel een directe treinverbinding tussen Nederland en Oekraïne.quote:
Mooi dat we op deze manier Oekraïne weer wat verder kunnen helpen. #onzeoorlog
Nou, waar zijn de kamerleden die voor het volk accijnsverlaging eisen? Of is dat alleen als de mogelijkheid om met een vervuilende moordmachine rond te karren in gevaar komt?
En het is nu al drukker op tijdstippen dat het rustig zou moeten zijn. In de randstad dan.quote:
[..]
Als het OV duurder wordt, dan gaan er weer meer mensen met de auto.
Op welk traject dan bijvoorbeeld?quote:
[..]
Naja op andere trajecten is het veel duurder dan in je eentje met de auto.
Zoals ik al op de frontpage zei.
Tilburg Universiteit naar TU Eindhoven.quote:
[..]
Op welk traject dan bijvoorbeeld?
Met de auto kost mij dat voor 4x per maand ca 40 euro en voor de trein ca 65.
Terwijl dit een ideale route is. Voor en na transport laat ik er dan nog buiten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat klopt niet, want je krijgt ov kaart en je reis wordt 100% vergoedquote:
[..]
Ik ken ze, óók bij de overheid zelf..
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Als je maar 1 keer per week (in de spits) reist is een los retour kaartje goedkoper dan een abonnement. Voor ons iig wel.quote:
Wie afhankelijk is van OV maakt natuurlijk al lang gebruik van een voor hem/haar geschikt abonnement.
Losse reizen met OV zijn duur.
is dat nodig dan?quote:
Nou, waar zijn de kamerleden die voor het volk accijnsverlaging eisen? Of is dat alleen als de mogelijkheid om met een vervuilende moordmachine rond te karren in gevaar komt?
De treinkaartjes zijn de afgelopen 10 jaar sneller in prijs gestegen dan de inflatie in die jaren. Het is niet meer dan terecht dat ze deze volledige inflatie niet ook nog meepakken. Zeker nu er een stuk minder service wordt geboden.quote:
[..]
Wat zeg je?! Schaam je. Scheer je weg!! Mafkees
Ontopic. De arme burger wordt genaaid en de winsten komen volledig terecht in de zakken van Rutte en Kaag #Gaaf land
En als een kleuter andere meningen wegzetten als niet serieus te nemen zonder enige vorm van argumenten zet je post niet bepaald kracht bij..
Dat klopt wél. Anders schrijf ik het niet op. Er zijn overheidswerkgevers die de reiskosten voor het OV begrenzen.quote:
[..]
Dat klopt niet, want je krijgt ov kaart en je reis wordt 100% vergoed
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan reizen 1e klas met ikb budget in te zetten, dat is niet helemaal gratisquote:
[..]
Dat klopt wél. Anders schrijf ik het niet op. Er zijn overheidswerkgevers die de reiskosten voor het OV begrenzen.
Ik werk zelf bij de overheid en ik krijg ov-kosten vergoed (ik heb een ov-kaart van de zaak)
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Ik geloof gelijk dat jouw overheidswerkgever de OV-kosten 100% vergoedt. Echter, niet elke overheidswerkgever doet dat.quote:
[..]
Dan reizen 1e klas met ikb budget in te zetten, dat is niet helemaal gratis
Ik werk zelf bij de overheid en ik krijg ov-kosten vergoed (ik heb een ov-kaart van de zaak)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Probeer eens naar een andere stad te gaan.quote:
[..]
Klopt, ik verbaas me daar ook wel eens over. Ga je van het centrum naar de rand van Rotterdam en dan betaal je daar ¤ 1,80 voor of zo. Lekker interessant als daar 7% bij komt. Straks wordt het misschien wel 1,90. Jeetje.
Als jij met de auto voor een tientje heen en weer rijdt tussen Tilburg en Eindhoven, dan reken je sowieso niet alle kosten mee. Je kunt geen 85 km rijden voor ¤10.quote:
[..]
Tilburg Universiteit naar TU Eindhoven.
Met de auto kost mij dat voor 4x per maand ca 40 euro en voor de trein ca 65.
Terwijl dit een ideale route is. Voor en na transport laat ik er dan nog buiten.
Bovendien is die ¤65 het volle tarief bij NS. Als je vier keer per maand gaat is het waarschijnlijk aantrekkelijker om een kortingskaart te nemen (afhankelijk van de tijden waarop je moet reizen).
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2022 12:20:55 ]
Nog duurder, maak het OV goedkoper zou ik zeggen dan kiezen misschien meer mensen om er ook mee op pad te gaan
Vieze plakkerige overvolle te korte treinen met vertraging mogen inderdaad wat kosten.quote:
De kwaliteit gaat ook met de dag vooruit dus dat snap ik wel
Als ze al rijden. Dat was het afgelopen half jaar best een dingetje.quote:
Vieze plakkerige overvolle te korte treinen met vertraging mogen inderdaad wat kosten.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Inderdaad. Of je zit lekker moet uitstappen en zie hem leeg wegrijden in de juiste richting. Ook een paar keer meegemaakt.quote:
[..]
Als ze al rijden. Dat was het afgelopen half jaar best een dingetje.
Wat dacht je van al die mensen een week geleden die gedumpt werden in Amersfoort midden in de nacht en vervolgens kregen te horen dat er géén treinen meer zouden rijden en er werden ook geen bussen ingezetquote:
Inderdaad. Of je zit lekker moet uitstappen en zie hem leeg wegrijden in de juiste richting. Ook een paar keer meegemaakt.
Ik begrijp wel dat mensen liever met de auto gaan.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Nee de vaste kosten heb ik toch al dus die tellen niet mee.quote:
[..]
Als jij met de auto voor een tientje heen en weer rijdt tussen Tilburg en Eindhoven, dan reken je sowieso niet alle kosten mee. Je kunt geen 85 km rijden voor ¤10.
Bovendien is die ¤65 het volle tarief bij NS. Als je vier keer per maand gaat is het waarschijnlijk aantrekkelijker om een kortingskaart te nemen (afhankelijk van de tijden waarop je moet reizen).
Dat is het tarief met kortingskaart. Die kost echter ook geld.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is natuurlijk geen eerlijke vergelijking. Op die manier kun je altijd wel zeggen dat je voor je auto alleen de benzinekosten hebt. Onder de streep moeten de vaste lasten echter ook betaald worden, dus die moet je ook verdisconteren in de km-prijs.quote:
[..]
Nee de vaste kosten heb ik toch al dus die tellen niet mee.
Dat is het tarief met kortingskaart. Die kost echter ook geld.
Ik vraag me trouwens af of je zelfs de variabele kosten wel allemaal meerekent? Reken je onderhoud mee? Reken je afschrijving mee? Dat kan haast niet. Voor die 85 km zul je al snel 4 à 5 liter benzine nodig hebben en daarmee zit je tegenwoordig al bijna op dat tientje van je.
Een treinretour Eindhoven Centraal - Tilburg Universiteit kost 16,40. Vol tarief. Doe je dat maal vier, dan kom je inderdaad uit op de genoemde ¤65. Zou je met een kortingskaart reizen en zodoende 40% korting krijgen, dan kom je veel lager uit (Dal Voordeel kost ongeveer ¤5 per maand).
Kortom: kom maar eens met een traject waarop het OV daadwerkelijk duurder is dan de auto.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2022 17:36:23 ]
Dat treinen niet rijden en altijd vol zitten word altijd geroepen door mensen die met de auto reizen.
Toch erg bijzonder dat ik gewoon altijd een zitplaats heb, en zelden grote vertragingen.
Toch erg bijzonder dat ik gewoon altijd een zitplaats heb, en zelden grote vertragingen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
|
|
