Tis net alsof je een Marokkaan en een oud vrouwtje rustig ziet weglopen net na een inbraak. Je hebt niet gezien wie het heeft gedaan, maar je weet ook wel wie de dader is.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:23 schreef the-eye het volgende:
De EU heeft gezegd krachtig te zulen reageren
Ze weten alleen nog niet wie het heeft gedaan
Rusland blaast een van zijn eigen pijpleidingen om op twitter onrust te veroorzaken? Als het goed is gaan al onze verstandige regeringen en media er toch gewoon vanuit dat dit Rusland was, toch?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:29 schreef Korenfok het volgende:
rusland wil onrust veroorzaken. Nu hebben ze alle gas leidingen dicht gegooid, en de trollen brigade zal hun getrol opvoeren met het einde der tijde, door iedereen behalve door rusland.
Je kan toch ook onrust veroorzaken door een aantal bommen op NS1 te gooien als je zo graag NS2 wilt gebruiken.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:29 schreef Korenfok het volgende:
[..]
rusland wil onrust veroorzaken. Nu hebben ze alle gas leidingen dicht gegooid, en de trollen brigade zal hun getrol opvoeren met het einde der tijde, wat komt door iedereen behalve door rusland.
Rusland heeft nooit een aandeel.....
Wat is dat motief?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:26 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Dat heb ik idd al gisteravond uitgelegd, maar toen vonden bepaalde putin-gelovers dat maar 'vergezocht'
Niet op Twitter maar op de gasmarkt, het gevolg van die onrust is dat de prijs alweer met 20 euro (van rond de 180 tot 200 per MWh) omhoog is geschoten: https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gasquote:Op woensdag 28 september 2022 14:31 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Rusland blaast een van zijn eigen pijpleidingen op om op twitter onrust te veroorzaken? Als het goed is gaan al onze verstandige regeringen en media er toch gewoon vanuit dat dit Rusland was, toch?
Hij zit nu op het niveau van begin Augustus. Worth it? En wat de neuk was er 25 aug gebeurd eig?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niet op Twitter maar op de gasmarkt, het gevolg van die onrust is dat de prijs alweer met 20 euro (van rond de 180 tot 200 per kuub) omhoog is geschoten: https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Duur gas...200 per kuubquote:Op woensdag 28 september 2022 14:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niet op Twitter maar op de gasmarkt, het gevolg van die onrust is dat de prijs alweer met 20 euro (van rond de 180 tot 200 per MWh) omhoog is geschoten: https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Want Rusland zou nooit iets doen wat schadelijk is voor het land?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:31 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Rusland blaast een van zijn eigen pijpleidingen om op twitter onrust te veroorzaken? Als het goed is gaan al onze verstandige regeringen en media er toch gewoon vanuit dat dit Rusland was, toch?
Nee, achteraf gezien niet echt. Maar als er toch iets duidelijk is geworden deze oorlog dan is het toch wel dat goede kosten-batenanalyse's maken geen bijzonder sterk punt van de Russen is.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:36 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Hij zit nu op het niveau van begin Augustus. Worth it? En wat de neuk was er 25 aug gebeurd eig?
Zou prima kunnen natuurlijk. We doen hier ook niet anders. Maar we proberen hier toevallig motieven te duiden.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:41 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Want Rusland zou nooit iets doen wat schadelijk is voor het land?
It is monkey time!quote:Op woensdag 28 september 2022 12:46 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik ben geen fanboy van de VS en niet van Russia en ook niet van de EU.
Toch ben ik van mening dat de VS de meest waarschijnlijke dader is. Simpelweg omdat ze er al eerder op gezinspeeld hebben en zij hier het meeste voordeel uit halen
Chaos en verwarring zaaien.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:42 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Zou prima kunnen natuurlijk. We doen hier ook niet anders. Maar we proberen hier toevallig motieven te duiden.
Goed punt.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:43 schreef vipergts het volgende:
Aan wie keert de verzekeraar van de pijpen uit?
Maar we moeten er daarmee vanuit gaan dat er twijfel over de dader kan bestaan binnen de (leidende) Europese regeringen. Dat is wel een interessant gegeven natuurlijk. Hebben ze daar dan immers aanleiding toe? Op welke onzekerheden tav elkaars motieven wordt hier ingespeeld? Wie zijn voor wie verdachten en waarom? Volgens het gros van intelligent-FOK! is het namelijk zo helder als wat dat het alleen maar Rusland geweest kan zijn.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:45 schreef BlackLining het volgende:
Chaos en verwarring zaaien.
Zoals Rusland al doet sinds mensenheugenis.
Maar granted, we weten het nog niet zeker. Ik betwijfel ook of we er ooit achter gaan komen.
Aan de eigenaar ervan? Het is geen staatsbezit.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:43 schreef vipergts het volgende:
Aan wie keert de verzekeraar van de pijpen uit?
Not that shit again..quote:Op woensdag 28 september 2022 14:30 schreef Bonobo11 het volgende:
Biden: We will shut down Nordstream!
Nordstream ontploft.
Europa: da heb Putin gedaan
Logisch
Onzin. Ik zal de post proberen terug te zoeken waar ik dat al uitgelegd had.quote:Op woensdag 28 september 2022 12:49 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ja, je post inderdaad een lap tekst, maar je tekst heeft geen inhoud en/of onderbouwing. Het is doemdenken en vooral BNW-materiaal. Hoe wil je dat men met je in discussie gaat als je nauwelijks iets post waar je over kan discusseren?
[..]
Hier doe je al meer om een discussie op gang te brengen dan dat stukje tekst van eerder. Ja, gaan zeker onzekere tijden tegemoet. Denk niet dat iemand dat ontkent.
Slowakije valt al bijna om en dat is een EU-lid. Meer landen zullen gaan volgen en dan moet de andere landen het maar weer proberen op te lossen. Echter zullen wij als EU steeds minder veerkracht hebben, want dat het economisch niet denderend gaat is een feit.
Als men landen in Afrika en het Midden-Oosten probeert te helpen en bijvoorbeeld vluchtelingen opvangt hoor je vaak een tegengeluid over hoe wij hier in het westen niet alle problemen van de wereld kunnen oplossen. Ondertussen laten wij wel ons broek zakken en bukken flink voorover om Oekraïne te helpen. Daarbij nemen wij het maar voor lief dat wij een heel stuk van ons welvaart, waar wij tientallen jaren aan gewerkt hebben, af gaan breken. Al die sancties tegen Rusland doen uiteindelijk vooral ons pijn, want Rusland geeft er toch geen fuck om en de bevolking kan nog geen boe of bah zeggen zonder dat ze opgepakt worden.
quote:Zeg niet dat wij Oekraïne maar moeten laten stikken trouwens. Ik weet het ook niet, gelukkig hoef ik die beslissingen niet te nemen, maar blind blijven helpen terwijl wij heel Europa richting de afgrond duwen lijkt mij ook niet gewenst.
Waar ik niet tegen kan is dit weer in de schoenen van de VS proberen te schuiven. Gaan wij onzekere tijden tegemoet? Ja, zeker. Kan het slecht aflopen voor ons? Ja, zeker. Is de VS deels schuldig? Ja, zeker.
Natuurlijk is het Rusland dat het allemaal is begonnen, maar wij lieten ons redelijk snel ons broekje zakken.
Die pijpen worden toch nooit meergebruikt kun je net zo goed een in de brand uit de brand akkefietje regelen.quote:
En Amerika niet? Valt me op dat het grootste argument voor Rusland "Chaos en verwarring is" of "landen tegen elkaar uitspelen", hebben jullie ooit eens 1 geschiedenisles gehad of je verdiept in de oorlogsmachine Amerika?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:45 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Chaos en verwarring zaaien.
Zoals Rusland al doet sinds mensenheugenis.
Maar granted, we weten het nog niet zeker. Ik betwijfel ook of we er ooit achter gaan komen.
Een soort Euraziatische Unie ofzo?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:47 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
En Amerika niet? Valt me op dat het grootste argument voor Rusland "Chaos en verwarring is" of "landen tegen elkaar uitspelen", hebben jullie ooit eens 1 geschiedenisles gehad of je verdiept in de oorlogsmachine Amerika?
Amerika's grootste angst is een verenigd Europa hand in hand met Rusland. Nu zal dit onder Putin niet gaan gebeuren, maar onder een opvolger bestaat die kans natuurlijk wel, gelukkig zijn die pijpen opgeblazen dus daar gaat de grootste troef van de Russen.
Ze gooien een bom op beiden... NS1 én NS2...quote:Op woensdag 28 september 2022 14:28 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Dus Rusland wil graag NS2 gebruiken daarom gooien ze er maar een bom op?
Om en nabij 2004 was dit wel een optie, die toen nog wel een beetje breed gedragen werd.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:48 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Een soort Euraziatische Unie ofzo?
Stuk waarschijnlijker ja
https://www.comcam.pro/de(...)ische-unie-versnelt/quote:
Ja alleen ik kan je garanderen dat dat niet wederzijds isquote:Op woensdag 28 september 2022 14:50 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
https://www.comcam.pro/de(...)ische-unie-versnelt/
Daar hadden ze Europa graag bij gewild denk ik.
De drie grote lekkages in de gaspijpleidingen van Nord Stream 1 en 2 zorgen ervoor dat de pijpleidingen waarschijnlijk nooit meer bruikbaar zijn.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ze gooien een bom op beiden... NS1 én NS2...
Enkel, héél toevallig is NS2 nu nog bruikbaar, maar wel beperkt en de druk ligt geheel op duitsland.
Het is bekend dat een echt koude winter duitsland niet door kan komen zonder russisch gas en dus staan ze onder enorme druk wel Notdstream2 toe te laten, omdat ze anders een heel groot risico nemen.
Heel toevallig éxact dat waar Rusland al maandenlang naar toe zit te werken...
En als je niet doorhebt dat het al maandenlang rusland is die gasleveringen via NS1 zit te dwarsbomen, heb je écht een groot bord voor je kop
Omdat er maar 1 pijpleiding van Nordstrom 2 geraakt is wellicht?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
De drie grote lekkages in de gaspijpleidingen van Nord Stream 1 en 2 zorgen ervoor dat de pijpleidingen waarschijnlijk nooit meer bruikbaar zijn.
Waar haal jij toch die illusie vandaan dat NS2 bruikbaar is? Jij bent echt de enige die dit maar blijft roepen.
quote:Op woensdag 28 september 2022 14:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
De drie grote lekkages in de gaspijpleidingen van Nord Stream 1 en 2 zorgen ervoor dat de pijpleidingen waarschijnlijk nooit meer bruikbaar zijn.
Waar haal jij toch die illusie vandaan dat NS2 bruikbaar is? Jij bent echt de enige die dit maar blijft roepen.
Elke Nordstream bestaat uit 2 leidingen.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
De drie grote lekkages in de gaspijpleidingen van Nord Stream 1 en 2 zorgen ervoor dat de pijpleidingen waarschijnlijk nooit meer bruikbaar zijn.
Waar haal jij toch die illusie vandaan dat NS2 bruikbaar is? Jij bent echt de enige die dit maar blijft roepen.
De werkmaatschappij Nordstream AG is een consortium (51% Gazprom, andere delen E.On, BASF en Gasunie) dat de uitbating en bouw van beide pijpleidingen regelt..quote:Op woensdag 28 september 2022 14:46 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Aan de eigenaar ervan? Het is geen staatsbezit.
https://www.nord-stream.com/about-us/our-shareholders/
Precies, dus legt weer druk op Duitsland om die ene leiding nog wel te certificeren, mochten ze ooit nog gas willen.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
De werkmaatschappij Nordstream AG is een consortium (51% Gazprom, andere delen E.On, BASF en Gasunie) dat de uitbating en bouw van beide pijpleidingen regelt..
... Maar eigenaar is ze niet van allebei (wel van Nordstream-1, niet van Nordstream-2).
Eigenaar van de Nordstream-2 pijpleiding is volledig Gazprom.
Dat is één van de problemen rondom NS2, dat de russische staat hier volledige en onbeperkte controle over heeft (Gazprom is een staatsbedrijf dat direkte politieke aansturing kent)
Amerika haar buitenlandbeleid bestaat grotendeels uit 'containment' van wat haar hegemonie kan bedreigen, en een met Rusland-verenigd Europa is zonder twijfel haar grootste bedreiging. Daarom is de VS er sinds dag één tegenstander van geweest dat een van haar grootste strategische belangen (te weten Duitsland) volledig afhankelijk zou geraken van Rusland. Dat je het scenario van een Euraziatische Unie onwaarschijnlijk acht, is natuurlijk ook het resultaat van een wereld waarin de VS heeft geopereerd om dat te bewerkstelligen.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:48 schreef BlackLining het volgende:
Een soort Euraziatische Unie ofzo?
Stuk waarschijnlijker ja
an sich heeft duitsland nu de gasreserve's relatief vol (gister 91,23%, mogelijk dat in de eerste of tweede week van oktober de 95% bereikt kan worden)..quote:Op woensdag 28 september 2022 15:01 schreef skrn het volgende:
Precies, dus legt weer druk op Duitsland om die ene leiding nog wel te certificeren, mochten ze ooit nog gas willen.
quote:Op woensdag 28 september 2022 14:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Omdat er maar 1 pijpleiding van Nordstrom 2 geraakt is wellicht?
Denk dat jullie hier op doelen, nog maar eens heel goed lezen. En denk je dat dit 2 leidingen zijn die naast elkaar liggen waar ze hebben kunnen uitzoeken op 70 meter diepte welke leiding ze doen opblazen? Daar zit één groot omhulsel omheen, die zal opgeblazen zijn en de kans is groot dat de kant waar de explosieven zaten van 1 van de 2 leidingen heeft vernietigd. Maar nergens staat dat ze alleen 1 leiding van de Nordstream 2 hebben vernietigd, dat lijkt mij ook een zeer secure operatie.quote:Beide buizen van Nord Stream 1 zouden voorgoed onbruikbaar zijn, tenzij ze snel worden gerepareerd. Als dat niet gebeurt, zullen ze door het binnenstromende zoute water gaan roesten.
Een van de twee leidingen van Nord Stream 2 is nog wel te gebruiken.
En jij denkt ook dat dit tactisch gedaan is op 70 meter diepte, een precisie operatie om 1 leiding niet te raken? Leidingen die in een gesloten buis liggen, en die buis is opgeblazen? Die leidingen zijn en waren niet benaderbaar, het omhulsel is opgeblazen en blijkbaar heeft 1 leiding het overleefd, dat is toch niet zo gek?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:59 schreef skrn het volgende:
[..]
[..]
Elke Nordstream bestaat uit 2 leidingen.
Dus er zijn 2 x 2 = 4 leidingen in totaal.
1 leiding is nog intact.
Oke nu is het 100% duidelijk het is Rusland.quote:De woordvoerder van het Kremlin benadrukte dat de incidenten opgehelderd moeten worden. Rusland zou heeft er geen belang bij hebben dat de gasleidingen niet gebruikt kunnen worden. Daarnaast verwees Peskov naar de enorme winsten die Amerikaanse energiebedrijven momenteel maken met gasleveringen aan Europa.
Eerst laat de VS bij monde van Oekraine Rusland beschuldigen. Nogal wiedus dat Rusland ze even fijntjes op de feiten wijstquote:Op woensdag 28 september 2022 15:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
NAVO :sabotage Nord Stream-pijpleidingen, Rusland ontkent betrokkenheid
[..]
Oke nu is het 100% duidelijk het is Rusland.
Ze hebben ook nooit politieke tegenstanders uit ramen gegooid of vergiftigd.quote:Op woensdag 28 september 2022 15:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
NAVO :sabotage Nord Stream-pijpleidingen, Rusland ontkent betrokkenheid
[..]
Oke nu is het 100% duidelijk het is Rusland.
It is monkey time!quote:Op woensdag 28 september 2022 15:16 schreef the-eye het volgende:
[..]
Eerst laat de VS bij monde van Oekraine Rusland beschuldigen. Nogal wiedus dat Rusland ze even fijntjes op de feiten wijst
Ik las weer ergens dat het een onzin tweet was.quote:Op woensdag 28 september 2022 15:18 schreef Jor_Dii het volgende:
Is de persco zometeen nog ergens te volgen?
Niet nodig.quote:
Oekraïne heeft natuurlijk geen onderzoek gedaan, totaal niet. Die roepen natuurlijk wat, maar omdat ze naar Rusland wijzen nemen mensen het alweer als feit aan. Die uitspraak van Oekraïne is nu gebaseerd op gebakken lucht, maar helaas draait de propaganda machine overuren en zullen veel mensen het blind geloven terwijl niemand zich van die mensen afvraagt hoe de Oekraïne dit zo zeker kan weten. De EU weet nog niets, niemand weet iets, maar een land aan de andere kant van Europa midden in de oorlog met Rusland weet zeker dat het Rusland was.quote:Op woensdag 28 september 2022 15:16 schreef the-eye het volgende:
[..]
Eerst laat de VS bij monde van Oekraine Rusland beschuldigen. Nogal wiedus dat Rusland ze even fijntjes op de feiten wijst
Nee begint zo blijkbaar, om 17u ook een persconferentie vanuit Denemarkenquote:Op woensdag 28 september 2022 15:19 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik las weer ergens dat het een onzin tweet was.
Pffff met al dat nep nieuws is het moeilijk nog te geloven wat waar is of niet.
Laat zo snel als dat Oekraine er mee kwam dan op z'n minst een les zijn voor deze mensen dat, dat land maar wat lult en hun berichtgeving voortaan met dat in hun achterhoofd tot zich nemenquote:Op woensdag 28 september 2022 15:24 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Oekraïne heeft natuurlijk geen onderzoek gedaan, totaal niet. Die roepen natuurlijk wat, maar omdat ze naar Rusland wijzen nemen mensen het alweer als feit aan. Die uitspraak van Oekraïne is nu gebaseerd op gebakken lucht, maar helaas draait de propaganda machine overuren en zullen veel mensen het blind geloven terwijl niemand zich van die mensen afvraagt hoe de Oekraïne dit zo zeker kan weten.
Oké! Iemand zei hier weer dat dat niet klopte. Maar ben benieuwd!quote:Op woensdag 28 september 2022 15:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee begint zo blijkbaar, om 17u ook een persconferentie vanuit Denemarken
Wacht maar tot jij geen brood of banketlettersquote:
Dan legt die knakker maar een zonnepaneel op z’n dak.quote:Op woensdag 28 september 2022 15:31 schreef Tengano het volgende:
[..]
Wacht maar tot jij geen brood of banketletters meer kan krijgen bij je bakker.
No shit. Hebben mensen zo'n korte termijn geheugen?quote:Op woensdag 28 september 2022 15:42 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Weet niet of al gepost maar:
Putin tells Europe: if you want gas then open Nord Stream 2
Het was zijn drukmiddel om de sancties op te laten heffen.
Jij gooit altijd je oude schoenen weg voor je nieuwe koopt?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Neh, die energietransitie moest een keer gebeuren, dus dit is een verdomd mooi moment. Tegen de tijd dat alles weer goed is, is niemand nog afhankelijk van gas, want je kan niet jaren geduld hebben.
Je onderschat nu heel erg hoe lang Duitsland met volle voorraden kan doen, zelfs als het in november 3 weken koud is. Nederland heeft genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen en daarbovenop nog gas te delen met andere Europese landen, Duitsland zit min of meer in dezelfde situatie en is daarbovenop ook nog eens minder afhankelijk van gas.quote:Op woensdag 28 september 2022 15:07 schreef RM-rf het volgende:
[..]
an sich heeft duitsland nu de gasreserve's relatief vol (gister 91,23%, mogelijk dat in de eerste of tweede week van oktober de 95% bereikt kan worden)..
maar, als het écht koud word gaat die gasreserve redelijk snel leeg als er niet gelijktijdig volle leveringen via alle mogelijke pijpleidingen plaatsvind... en dat is dus nu het probleem omdat ook de maximale capaciteit enorm afgenomen is...
Rusland heeft heel goed gerealiseerd dat het zeer krap maken van het aanbod ook de dwang vergroot vroeg te handelen.
Als Duitsland nu braaf gaat wachten totdat het misschien in november drie weken zeer koud is... ze vermoedelijk te laat zijn
Om die reden is ook het halveren van de capaciteit van NS-2 enorm in het voordeel van rusland's onderhandelingspositie... Aanbods-krapte maakt de noodzaak sneller te handelen groter.
Natuurlijk moet het ook vor rusland snel gaan, die hebben heel bewust alles versneld naar voren gebracht, de schijnreferenda die eerst voor november gepland waren (omdat men toen wilde profiteren van een gehoopte wintersuitbraak en koude en een hoog gasverbruik in duitsland) werden naar voren gebracht omdat Rusland nu heel snel resultaat moet boeken...
als ze te lang wachten dondert hun leger in oost-oekraine en misschien ook rond Kherson in elkaar
Hoe bedoel je, wie?quote:Op woensdag 28 september 2022 15:47 schreef xzaz het volgende:
[..]
No shit. Hebben mensen zo'n korte termijn geheugen?
Heel die pijpleiding is maar 10 jaar in dienst geweest. Ik zeg niet dat het leuk of makkelijk is om de hele supply keten om te gooien, maar net doen alsof dit een meesterzet in onderhandelingen is is gewoon niet reëel. Bovendien welke gek wil er nou weer afhankelijk worden van Rusland als ze niet alleen de gaskraan dichtdraaien terwijl ze vol in je gezicht liegen, maar ook infrastructuur opblazen als het allemaal eventjes te moeilijk wordt in hun expansieoorlogen.quote:Op woensdag 28 september 2022 15:07 schreef RM-rf het volgende:
[..]
an sich heeft duitsland nu de gasreserve's relatief vol (gister 91,23%, mogelijk dat in de eerste of tweede week van oktober de 95% bereikt kan worden)..
maar, als het écht koud word gaat die gasreserve redelijk snel leeg als er niet gelijktijdig volle leveringen via alle mogelijke pijpleidingen plaatsvind... en dat is dus nu het probleem omdat ook de maximale capaciteit enorm afgenomen is...
Rusland heeft heel goed gerealiseerd dat het zeer krap maken van het aanbod ook de dwang vergroot vroeg te handelen.
Als Duitsland nu braaf gaat wachten totdat het misschien in november drie weken zeer koud is... ze vermoedelijk te laat zijn
Om die reden is ook het halveren van de capaciteit van NS-2 enorm in het voordeel van rusland's onderhandelingspositie... Aanbods-krapte maakt de noodzaak sneller te handelen groter.
Natuurlijk moet het ook vor rusland snel gaan, die hebben heel bewust alles versneld naar voren gebracht, de schijnreferenda die eerst voor november gepland waren (omdat men toen wilde profiteren van een gehoopte wintersuitbraak en koude en een hoog gasverbruik in duitsland) werden naar voren gebracht omdat Rusland nu heel snel resultaat moet boeken...
als ze te lang wachten dondert hun leger in oost-oekraine en misschien ook rond Kherson in elkaar
Dat wordt hier toch al bijna een dag genoemd als meest waarschijnlijke reden?quote:Op woensdag 28 september 2022 15:42 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Weet niet of al gepost maar:
Putin tells Europe: if you want gas then open Nord Stream 2
Het was zijn drukmiddel om de sancties op te laten heffen.
En alweer onzin Nattekat, gisteren mensen wappies noemen maar wat een onzin blijf jij spuien zeg, verdiep je toch eens in onderwerpen:quote:Op woensdag 28 september 2022 15:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je onderschat nu heel erg hoe lang Duitsland met volle voorraden kan doen, zelfs als het in november 3 weken koud is. Nederland heeft genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen en daarbovenop nog gas te delen met andere Europese landen, Duitsland zit min of meer in dezelfde situatie en is daarbovenop ook nog eens minder afhankelijk van gas.
quote:In het verleden gebruikten we in de koudere helft van het jaar (oktober-maart) gemiddeld 26 miljard kubieke meter. In de gasopslagen past zo'n 16 miljard kuub. Niet genoeg om 'zelfvoorzienend' te zijn dus. En het gas in de opslagen is ook niet per se alleen voor Nederland. Het kan ook verkocht worden aan het buitenland, want er is een vrije Europese gasmarkt.
Maar ik kan het je niet helemaal kwalijk nemen, want een simpele google opdracht laat zien dat iedereen zich tegenspreekt, oftewel geen duidelijke lijn en we worden door verschillende partijen maar wat aangepraat. Aan de andere kant toch iets wat ik je kwalijk kan nemen want geloven in propaganda of dubbele agenda's is voor wappies toch?quote:Eigenlijk komt Nederland dus nooit een hele winter door op alleen de gasopslag. In een gemiddelde winter gaat de gasvoorraad van circa 90 procent naar 20 procent gevuld, zegt Gerben Hieminga: 'We maken gebruik van onze opslag, van Noors gas, van Russisch gas en hadden natuurlijk onze eigen productie in Groningen
Maar ja wie heeft er nu gelijk, dat zal deze winter gaan uitwijzen.quote:Krijgen we echt een nijpend gastekort in Nederland? Als we een ‘normale’ winter tegemoet gaan, hebben we momenteel genoeg gas in voorraad om er warmpjes bij te zitten. Zelfs als Rusland de gaskraan helemaal dichtdraait en Nederland extra gas zal moeten leveren aan andere EU-landen.
Dit klopt volgens mij niet, de hele opslag van NL was naar ik het meen goed voor 1 maand tijdens een koude periode. (https://nos.nl/artikel/24(...)t-dat-voor-de-winter)quote:Op woensdag 28 september 2022 15:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je onderschat nu heel erg hoe lang Duitsland met volle voorraden kan doen, zelfs als het in november 3 weken koud is. Nederland heeft genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen en daarbovenop nog gas te delen met andere Europese landen, Duitsland zit min of meer in dezelfde situatie en is daarbovenop ook nog eens minder afhankelijk van gas.
Heb je nou niet door dat dit stuk jou keihard tegenspreekt?quote:Op woensdag 28 september 2022 16:08 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Krijgen we echt een nijpend gastekort in Nederland? Als we een ‘normale’ winter tegemoet gaan, hebben we momenteel genoeg gas in voorraad om er warmpjes bij te zitten. Zelfs als Rusland de gaskraan helemaal dichtdraait en Nederland extra gas zal moeten leveren aan andere EU-landen.
We hebben nog niet eens genoeg voor een gemiddelde winter, maar dat is basisschool rekenen, verbruik vs opslagcapaciteit. En mensen papagaaien liever D66 na of de media dan dat ze zelf even simpel rekenen of Googlen wat echte experts zeggen.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:11 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Dit klopt volgens mij niet, de hele opslag van NL was naar ik het meen goed voor 1 maand tijdens een koude periode. (https://nos.nl/artikel/24(...)t-dat-voor-de-winter)
En we delen sowieso met België die bijna geen eigen opslag hebben. Wel 10% van de totale EU capaciteit aan opslag, maar dus lang niet voldoende voor een koude winter.
maw: DoE Je! EIgen! OndErZoe!k?!!!quote:Op woensdag 28 september 2022 16:13 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:Googlen wat echte experts zeggen.
Ben ik nu zo dom? Wat zeg ik net?quote:Op woensdag 28 september 2022 16:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Heb je nou niet door dat dit stuk jou keihard tegenspreekt?
Partij A zegt we hebben genoeg, partij B zegt we hebben niet genoeg. Gas opslag is 16 miljard kuub, verbruik gemiddelde winter is 26 miljard kuub. Wat is hier zo moeilijk aan? Dus bij een gemiddelde winter komen we 10 miljard kuub te kort, is dat genoeg om de winter door te komen? Lijkt mij niet, dus we moeten bijkopen, wat ook zal gebeuren, mits het mogelijk is en mits de prijzen niet extreem zullen stijgen, en laat ik je voorspellen zodra die gasopslagen leeglopen stijgen de prijzen nog veel harder.quote:Maar ik kan het je niet helemaal kwalijk nemen, want een simpele google opdracht laat zien dat iedereen zich tegenspreekt, oftewel geen duidelijke lijn en we worden door verschillende partijen maar wat aangepraat.
Nee, het gaat erom dat jij claimt de enige waarheid in pacht te hebben in je voltallige post en zegt dat ik onzin uitkraam, maar wel even nog die voetnoot toevoegt om te doen alsof je neutraal bent. Als je echt neutraal was, had je mij niet tegengesproken en mij erop gewezen dat dat helemaal niet zeker is.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:16 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ben ik nu zo dom? Wat zeg ik net?
[..]
Partij A zegt we hebben genoeg, partij B zegt we hebben niet genoeg. Gas opslag is 16 miljard kuub, verbruik gemiddelde winter is 26 miljard kuub. Wat is hier zo moeilijk aan?
Als we tekort gaan komen lijkt het me logisch dat de gasvoorraad van Groningen aangesproken wordt. Hopelijk valt daar geen bom op de komende maanden.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:11 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Dit klopt volgens mij niet, de hele opslag van NL was naar ik het meen goed voor 1 maand tijdens een koude periode. (https://nos.nl/artikel/24(...)t-dat-voor-de-winter)
En we delen sowieso met België die bijna geen eigen opslag hebben. Wel 10% van de totale EU capaciteit aan opslag, maar dus lang niet voldoende voor een koude winter.
Ach iemand die ik nu al meermaals betrapt heb op andere wappie te noemen en al topics lang met argumenten komt die te ontkrachten zijn met een simpele google opdracht spreek ik tegen. Ik claim niet de enige waarheid in pacht te hebben, en nergens in mijn reacties spreek ik dat uit. Wat ik doe zijn de mensen, waarvan ik al snel doorheb dat ze willen meepraten maar eigenlijk alleen maar de D66 of de NPO nablaten wijzen op andere informatie die te vinden is door gewoon even zelf wat moeite te doen.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, het gaat erom dat jij claimt de enige waarheid in pacht te hebben in je voltallige post en zegt dat ik onzin uitkraam, maar wel even nog die voetnoot toevoegt om te doen alsof je neutraal bent. Als je echt neutraal was, had je mij niet tegengesproken en mij erop gewezen dat dat helemaal niet zeker is.
Ik kan helaas nergens iets vinden over een persconferentie, want die had ik ook wel even willen zien.quote:Op woensdag 28 september 2022 15:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee begint zo blijkbaar, om 17u ook een persconferentie vanuit Denemarken
Is jouw Zweeds zo goed dan?quote:Op woensdag 28 september 2022 16:29 schreef tesssssssss het volgende:
Ik kan helaas nergens iets vinden over een persconferentie, want die had ik ook wel even willen zien.
als het in november drie weken heel erg koud is, zal ook duitsland misschien op 60-65% vulstand zitten (van vermoedelijk 95% eind oktober)...quote:Op woensdag 28 september 2022 15:54 schreef Nattekat het volgende:
Je onderschat nu heel erg hoe lang Duitsland met volle voorraden kan doen, zelfs als het in november 3 weken koud is.
Ik wilde al vragen naar een link, maar kwam ook tot de conclusie dat ik daar niet zo veel aan zou hebbenquote:
Nederland heeft niet genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen en al helemaal niet als we dat ook nog moeten delen.quote:Op woensdag 28 september 2022 15:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je onderschat nu heel erg hoe lang Duitsland met volle voorraden kan doen, zelfs als het in november 3 weken koud is. Nederland heeft genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen en daarbovenop nog gas te delen met andere Europese landen, Duitsland zit min of meer in dezelfde situatie en is daarbovenop ook nog eens minder afhankelijk van gas.
Jarvis heeft wel gelijk trouwens. Een 100% voorraad is niet goed om de winter door te komen. Maar dan zal het gasaanbod wat verspreid worden over de maanden heen in plaats van dat heel Europa al het gas opkoopt.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, het gaat erom dat jij claimt de enige waarheid in pacht te hebben in je voltallige post en zegt dat ik onzin uitkraam, maar wel even nog die voetnoot toevoegt om te doen alsof je neutraal bent. Als je echt neutraal was, had je mij niet tegengesproken en mij erop gewezen dat dat helemaal niet zeker is.
https://nos.nl/artikel/24(...)t-dat-voor-de-winterquote:Hebben we nu genoeg gas om de winter door te komen?
De gasvoorraden zijn nu dus al voor 80 procent gevuld en gaan misschien wel richting de 100 procent. Maar dat is waarschijnlijk niet genoeg om de winter door te komen.
Hoeveel LNG kan er eigenlijk uit het buitenland komen, VS, Qatar enz, ik begrijp dat daar een maximum aan zit ivm LNG schepen? Is dat bekend?quote:Op woensdag 28 september 2022 16:33 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Nederland heeft genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen maar niet om daarbij ook nog gas te delen.
De opslagcapaciteit bedraag maximaal 16,7 miljard kuub gas en de vullingsgraad staat momenteel op 87,9 procent, dat komt neer op 14,7 miljard kuub gas.
Het jaarverbruik van Nederland bedraagt 40 miljard kuub. Onze reservevoorraad is dus goed voor iets meer dan 4 maanden als we niets delen met buurlanden.
Er komt gewoon nog gas bij deze winter dus de voorraad is ruim voldoende.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:34 schreef xzaz het volgende:
[..]
Jarvis heeft wel gelijk trouwens. Een 100% voorraad is niet goed om de winter door te komen. Maar dan zal het gasaanbod wat verspreid worden over de maanden heen in plaats van dat heel Europa al het gas opkoopt.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)t-dat-voor-de-winter
Het woordje waarschijnlijk is op 2 manier op te vatten. Maar als ik aan mijn vrouw vertel dat ik waarschijnlijk niet ben vreemd gegaan weet je hoe laat het is.
Speciaal voor jou een rekensommetje dan maar:quote:Op woensdag 28 september 2022 16:25 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ach iemand die ik nu al meermaals betrapt heb op andere wappie te noemen en al topics lang met argumenten komt die te ontkrachten zijn met een simpele google opdracht spreek ik tegen. Ik claim niet de enige waarheid in pacht te hebben, en nergens in mijn reacties spreek ik dat uit. Wat ik doe zijn de mensen, waarvan ik al snel doorheb dat ze willen meepraten maar eigenlijk alleen maar de D66 of de NPO nablaten wijzen op andere informatie die te vinden is door gewoon even zelf wat moeite te doen.
Maar je hebt nu wat andere zaken kunnen lezen, vindt je dan zelf niet dat je onzin uitkraamt? Jij zegt dat Nederland genoeg gas heeft om de winter door te komen en nog genoeg heeft om aan andere landen te leveren. Ik geef je wat quotes waaruit blijkt dat je geen gelijk hebt, en dan geef ik je één quote waaruit blijkt dat je gewoon die quote napraat. Dus wat te doen met 2 beweringen die elkaar tegenspreken, nou dan kun je het beste even zelf nadenken, 16 miljard kuub is de opslag, 26 miljard kuub verbruiken we in een gemiddelde winter. Dus nogmaals de vraag, met de kennis van nu, heeft Nederland genoeg gas om de winter door te komen Nattekat?
Nee, ALS er gas bijkomt deze winter. We hebben het nu niet dus = niet voldoende gas. Opslag != gebruik.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:36 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Er komt gewoon nog gas bij deze winter dus de voorraad is ruim voldoende.
En waarom zou er geen gas meer bijkomen of opgepompt worden?quote:Op woensdag 28 september 2022 16:37 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee, ALS er gas bijkomt deze winter. We hebben het nu niet dus = niet voldoende gas. Opslag != gebruik.
Nou ja. Ik weet niet. Sommige leidingen kunnen worden opgeblazenquote:Op woensdag 28 september 2022 16:38 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
En waarom zou er geen gas meer bijkomen of opgepompt worden?op deze manier kan je overal wel ALS bij zetten.
Groningen to save Europe!quote:Op woensdag 28 september 2022 16:39 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nou ja. Ik weet niet. Sommige leidingen kunnen worden opgeblazenDruk op Landen kan worden opgevoerd. Blokkades; niet genoeg infrastructuur.
En de ALS situatie is één van de primaire taak van regeren.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:38 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
En waarom zou er geen gas meer bijkomen of opgepompt worden?op deze manier kan je overal wel ALS bij zetten.
Ja, of er stort een meteoriet op aarde. We weten het niet he.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:39 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nou ja. Ik weet niet. Sommige leidingen kunnen worden opgeblazenDruk op Landen kan worden opgevoerd. Blokkades; niet genoeg infrastructuur.
De ALS-situatie moet ergens op slaan. De primaire taak is eerder om niet met alle onzinnige ALS-situaties rekening te houden.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:43 schreef xzaz het volgende:
[..]
En de ALS situatie is één van de primaire taak van regeren.
Je verwart aardgasreserves (dus wat er nog opgeslagen ligt in de grond onder Groningen, in de noordzee etc en nog niet opgepompt is) met aardgasopslag.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Speciaal voor jou een rekensommetje dan maar:
Totaal gasverbruik in 2019: 1356 petajoule [bron]
Totale gasvoorraad in 2021: 138 miljard m3 [bron]
1 petajoule = 31.6 miljoen m3 gas [bron]
Dus totale verbruik uitgedrukt in m3 is gelijk aan 1356 * 31600000 = 42849600000 = 42,8 miljard.
Totale opslag uitgedrukt in petajoule is gelijk aan 138000000000 / 31600000 = 4367
Ik weet niet waar jouw bronnen hun cijfertjes vandaan toveren, maar ik ben wel geneigd om het CBS te geloven. Reken het gerust maar allemaal na, ik hoor wel waar het fout zit. In plaats van continu te verkondigen dat ik onzin uitkraam, zou je ook best kritisch naar je eigen bronnen mogen kijken.
https://www.thetimes.co.u(...)h%20defence%20sourcequote:Russia probably bombed Nord Stream pipeline with underwater drone, says defence source
A suspected Russian sabotage attack on the Nord Stream gas pipelines was “probably premeditated and planned for” using an explosive device dropped into the sea weeks before it was detonated, according to a British defence source.
The European Union and Nato have described the large blasts in the Baltic Sea as a “deliberate act” of sabotage, with Russia labelled by Poland and Ukraine as the culprit, even as investigations continue
quote:Op woensdag 28 september 2022 16:49 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je verwart aardgasreserves (dus wat er nog opgeslagen ligt in de grond onder Groningen, in de noordzee etc en nog niet opgepompt is) met aardgasopslag.
De totale opslag is slechts 16,7 miljard
Natuurlijk, als we Groningen compleet leegpompen hebben we voorlopig nog genoeg gas maar dat gaat echt niet gebeuren. Overigens ben je zelfs dan na 3 jaar ook uitgepiest.
Was op de hoogtequote:Op woensdag 28 september 2022 16:40 schreef Nattekat het volgende:
Oh goeiemorgen, dat was niet de voorraad voor geimporteerd gas
Waarom denk ik nu dat ze dat ding per ongeluk af hebben laten gaanquote:Op woensdag 28 september 2022 16:53 schreef Heph844 het volgende:
[..]
https://www.thetimes.co.u(...)h%20defence%20source
Tja, het meeste zal sowieso doorverkocht worden zoals nu ook gebeurd en de schade is voor ons land. Dat is dus ook geen oplossing. Bovendien zijn die reserves ook al aardig op aan het raken, zoals ik al aangaf voor ongeveer 3 jaar en dat is inclusief Noordzee boringen.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:53 schreef Nattekat het volgende:
Wat mij post wel weer laat zien is dat het echt achterlijk is dat Groningen niet gebruikt wordt
Prima voor de overbruggingsperiode naar duurzamere energie.quote:Op woensdag 28 september 2022 16:54 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Tja, het meeste zal sowieso doorverkocht worden zoals nu ook gebeurd en de schade is voor ons land. Dat is dus ook geen oplossing. Bovendien zijn die reserves ook al aardig op aan het raken, zoals ik al aangaf voor ongeveer 3 jaar en dat is inclusief Noordzee boringen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |