abonnement Unibet Coolblue
  Beste debater 2022 woensdag 21 september 2022 @ 23:50:32 #1
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206060276
Straks om 10:15 te volgen via:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal

Met gebarentolk en ondertiteling via:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/gebarentolk

Of via de tv op NPO 1.

*O*

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 21 september 2022 @ 23:52:05 #2
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206060288
Tot nu toe prima verhaal van kuzu
pi_206060290
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:52 schreef xzaz het volgende:
Tot nu toe prima verhaal van kuzu
Die is flink veranderd dan.
  woensdag 21 september 2022 @ 23:52:43 #4
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_206060292
Azarkan
Als de wolken aan staan blijf je gaan
pi_206060294
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:48 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Vallen feiten onder vrijheid van meningsuiting?
Ja
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
  woensdag 21 september 2022 @ 23:53:12 #6
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206060298
quote:
1s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:52 schreef mootie het volgende:

[..]
Die is flink veranderd dan.
Excuus
pi_206060301
Marxisme is niet veel meer dan een collectie aan misvattingen over de geschiedenis, de mens en wat goed is, en alleen in leven weet te blijven door het bestaan van jaloezie, verongelijktheid en afgunst.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Beste debater 2022 woensdag 21 september 2022 @ 23:54:57 #8
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206060310
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:48 schreef Viesdik het volgende:

[..]
d66 is een globalistische partij pur sang.. en het globalisme heeft marxistische en socialistische eigenschappen.
Grote overheden, kleine mkb, grote corporaties, dominante vertegenwoordiging van politiek gekleurde rechters, kartelvorming... vernietiging van cultuur, de natiestaat en nationale identiteit.
Kan nog wel even doorgaan, maar zit wel aardig warm
Globalisme heeft ook kapitalistische en oligarchische trekken. D66 is verder helemaal niet zo voor een grote overheid: als er een partij geijverd heeft voor decentralisering is het D66 wel. Privatisering idem dito. Corporaties zijn verder vooral uitwassen van ongebreideld kapitalisme en een ongereguleerde markt. Politiek 'gekleurde' rechters worden in de VS ook aangesteld, en die zijn verre van marxistisch, ergo: ook dat is geen kenmerkende eigenschap van 'links'.

Vernietiging van cultuur, de natiestaat en nationale identiteit eigenschappen van marxisme? Vandaar dat we intens nationalistische dictators hebben gehad als Ceaucescu in Roemenië, Hoxha in Albanië , Gomolka in Polen en al die Chinese partijvoorzitters bij elkaar. Om over Noord-Korea maar te zwijgen...

Niet warm, niet eens lauw.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206060311
quote:
16s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:46 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Ja, maar dan zeg je hoe het echt is
Dat moeten we ook niet hebben nee :P

quote:
Anis al-Qaq is sinds 1993 getrouwd met de Nederlandse voormalig diplomaat en politicus Sigrid Kaag. Ze hebben vier kinderen
What's in a name ook :P :+
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  User die altijd boos en kwaad is 2022 woensdag 21 september 2022 @ 23:57:08 #10
491163 Viesdik
pi_206060327
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Globalisme heeft ook kapitalistische en oligarchische trekken. D66 is verder helemaal niet zo voor een grote overheid: als er een partij geijverd heeft voor decentralisering is het D66 wel. Privatisering idem dito. Corporaties zijn verder vooral uitwassen van ongebreideld kapitalisme en een ongereguleerde markt. Politiek 'gekleurde' rechters worden in de VS ook aangesteld, en die zijn verre van marxistisch, ergo: ook dat is geen kenmerkende eigenschap van 'links'.

Vernietiging van cultuur, de natiestaat en nationale identiteit eigenschappen van marxisme? Vandaar dat we intens nationalistische dictators hebben gehad als Ceaucescu in Roemenië, Hoxha in Albanië , Gomolka in Polen en al die Chinese partijvoorzitters bij elkaar. Om over Noord-Korea maar te zwijgen...

Niet warm, niet eens lauw.
ook het communisme heeft kapitalistische eigenschappen.. maar kapitalisme is geen politieke stroming beste kerel.. dank je wel voor de bevestiging iig
  woensdag 21 september 2022 @ 23:57:14 #11
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206060329
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:53 schreef Akathisia het volgende:
Marxisme is niet veel meer dan een collectie aan misvattingen over de geschiedenis, de mens en wat goed is, en alleen in leven weet te blijven door het bestaan van jaloezie, verongelijktheid en afgunst.
Uiteindelijk voor mij volgt uit de ideologische marxisme altijd een ongelijke communisme waar praktisch alleen een hele kleine groep het goed heeft. Jaloezie afgunst en verongelijkheid zullen het systeem altijd doen falen en leiden naar facisme.
  Beste debater 2022 woensdag 21 september 2022 @ 23:58:14 #12
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206060337
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:57 schreef Viesdik het volgende:

[..]
ook het communisme heeft kapitalistische eigenschappen.. maar kapitalisme is geen politieke stroming beste kerel.. dank je wel voor de bevestiging iig
Bevestiging van wat?

Zou Trump even vragen in hoeverre hij en z'n Republikeinse makkers denken over kapitalisme als politieke stroming.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 21 september 2022 @ 23:59:00 #13
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206060343
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:57 schreef xzaz het volgende:

[..]
Uiteindelijk voor mij volgt uit de ideologische marxisme altijd een ongelijke communisme waar praktisch alleen een hele kleine groep het goed heeft. Jaloezie afgunst en verongelijkheid zullen het systeem altijd doen falen en leiden naar facisme.
Vooral naar ontiegelijk veel armoe en afstomping. Communisme werkt niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  User die altijd boos en kwaad is 2022 woensdag 21 september 2022 @ 23:59:26 #14
491163 Viesdik
pi_206060348
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Globalisme heeft ook kapitalistische en oligarchische trekken. D66 is verder helemaal niet zo voor een grote overheid: als er een partij geijverd heeft voor decentralisering is het D66 wel. Privatisering idem dito. Corporaties zijn verder vooral uitwassen van ongebreideld kapitalisme en een ongereguleerde markt. Politiek 'gekleurde' rechters worden in de VS ook aangesteld, en die zijn verre van marxistisch, ergo: ook dat is geen kenmerkende eigenschap van 'links'.

Vernietiging van cultuur, de natiestaat en nationale identiteit eigenschappen van marxisme? Vandaar dat we intens nationalistische dictators hebben gehad als Ceaucescu in Roemenië, Hoxha in Albanië , Gomolka in Polen en al die Chinese partijvoorzitters bij elkaar. Om over Noord-Korea maar te zwijgen...

Niet warm, niet eens lauw.
volgens mij ben je er niet eens van op de hoogte dat Sigrid Kaag zelf de 4e industriële revolutie heeft gepromoot tijdens een van haar partijbijeenkomsten. En die 4e industriële revolutie c.q. great reset c.q. build back better c.q. het nieuwe normaal, leidt tot grootschalige automatisering op elk denkbaar niveau.
Daarom zei ik zojuist ook.. doe eens je eigen onderzoek.
  User die altijd boos en kwaad is 2022 donderdag 22 september 2022 @ 00:00:19 #15
491163 Viesdik
pi_206060352
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Bevestiging van wat?

Zou Trump even vragen in hoeverre hij en z'n Republikeinse makkers denken over kapitalisme als politieke stroming.
dat je niet zo slim bent als je wil doen voorkomen
  donderdag 22 september 2022 @ 00:00:21 #16
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206060354
Communisme geen politieke stroming? Daar is de SP het niet mee eens.
pi_206060361
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
Interessant, we baseren ons niet op de werkelijkheid om de werkelijkheid te vatten. Hoe zijn wetenschappers precies de afgelopen eeuwen tot conclusies gekomen, denk je? Door zich niet op de werkelijkheid te baseren, zich te laten leiden door daadwerkelijke feiten, bewijzen en empirische data?

Verder stel ik nergens dat er iets schort aan dat rapport; ik stel dat dat rapport, en zeker de conclusie, nieuwe vragen kan opwerpen. Maar aangezien je zelf al spreekt van een "officieel rapport", en het in zekere mate ook als bullshit wegzet, in hoeverre is die lens van jou nog helemaal zuiver? Ik wacht namelijk vooral nog op waar de conclusie uit het Alaska rapport volgens jou tot zou moeten leiden.
Klopt, we baseren ons, nee wacht, we denken ons te baseren op wat je aanhaalt waarmee we denken de werkelijkheid te vatten. Maar we vatten het in elk geval niet door het simpelweg het te vatten. (Semantisch dingetje vooral).

Maar goed, blij dat we in elk geval akkoord zijn over de mogelijkheid dat er valide vragen te stellen vallen. Idealiter zouden er mensen zijn - beter dan ons uitgerust in deze stof- en met een camera, en zonder te bereiken conclusies (met enige zekerheid hierover), het een en ander tegenover elkaar afwegen. Maar in die wereld bestaan we helaas niet.

Oh, en wat betreft mijn inschatting: ik vind moeilijk om meer waarde te hechten aan de studie waarbij géén dataset is vrijgegeven omwille van "nationale veiligheid", sowieso het een en ander verzaakt heeft mee te wegen, en meermaals hele evidente zaken heeft moeten toegeven aan 'wappies', zoals überhaupt de erkenning van momenten van free fall speed.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Beste debater 2022 donderdag 22 september 2022 @ 00:01:20 #18
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206060363
Vind het sowieso onbedaarlijk grappig. Communisme is op sterven na dood, op het wereldtoneel totaal uitgespeeld, China is het enkel nog in naam, Cuba is na Fidel aan het afstevenen op een ommezwaai en Noord Korea blijft Noord Korea.

Ondertussen krijgen we met crisis na crisis te maken in het Westen door ongebreidelde hebzucht gekoppeld aan hyper-individualisme - nare stiefkindjes van kapitalisme - maar presteren enkele dinosaurussen alsnog het spook van Lenin, Stalin en Mao op te roepen als het Grote Gevaar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 22 september 2022 @ 00:01:51 #19
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206060370
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2022 23:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vooral naar ontiegelijk veel armoe en afstomping. Communisme werkt niet.
Zie alle voorbeelden van de huidige landen. Maakt dat kapitalisme superieur? Absoluut niet maar wel beter dan andere systemen.
  Beste debater 2022 donderdag 22 september 2022 @ 00:02:08 #20
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206060374
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2022 00:00 schreef Viesdik het volgende:

[..]
dan je niet zo slim bent als je wil doen voorkomen
Ik ben niet degene die constant loopt te blaten hoe intellectueel hij wel niet is en dingen 'ziet', zeker wanneer die er niet zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 22 september 2022 @ 00:02:17 #21
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_206060376
Even een vraagje , waarom word dit hele debat live op tv weergegeven.
Is dat voor de openheid naar de politiek toe en de burgers
Want ik kan me niet herinneren dat dit vroeger ook zo open gedaan werd.

ja zat het me net even te bedenken ...
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
  Beste debater 2022 donderdag 22 september 2022 @ 00:02:46 #22
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206060384
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2022 00:01 schreef xzaz het volgende:

[..]
Zie alle voorbeelden van de huidige landen. Maakt dat kapitalisme superieur? Absoluut niet maar wel beter dan andere systemen.
Mijn voorkeur is en blijft de sociaal-democratie. Kapitalisme, ja, maar met regulering.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206060394
Go Volt!
  donderdag 22 september 2022 @ 00:04:05 #24
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206060398
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2022 00:02 schreef RAVW het volgende:
Even een vraagje , waarom word dit hele debat live op tv weergegeven.
Is dat voor de openheid naar de politiek toe en de burgers
Want ik kan me niet herinneren dat dit vroeger ook zo open gedaan werd.

ja zat het me net even te bedenken ...
Dit wordt al jaren zo gedaan.
  Beste debater 2022 donderdag 22 september 2022 @ 00:04:20 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206060400
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2022 00:01 schreef xzaz het volgende:

[..]
Zie alle voorbeelden van de huidige landen. Maakt dat kapitalisme superieur? Absoluut niet maar wel beter dan andere systemen.
DDR had 0% werkeloosheid!

Dat het gros gewoon te werk werd gesteld (dag vrije keuze, talenten, interesses) bij totaal onnodige projecten werd door het Politburo verzwegen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')