R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Daar heb je zeker een punt. Maar denk dat veel mensen dan toch wel de hoop hebben dat het vanzelf beter of meer wordt.quote:Op vrijdag 23 september 2022 00:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat weet je toch gewoon al in het begin?
Ja.quote:
[..]
Daar heb je zeker een punt. Maar denk dat veel mensen dan toch wel de hoop hebben dat het vanzelf beter of meer wordt.
Mensen hopen vaak dat de partner bijdraait op dingen. Mijn ervaring is dat dat eigenlijk amper gebeurt. Mensen zijn zoals ze zijn.
Beetje in de trant van een ander topic hier dat iets wat een dingetje is, een dingetje blijft en eigenlijk zelfs geen dingetje is, maar gewoon een ding, a.k.a. probleem.
Exact. Dus de critici hebben ergens wel een punt maar zo'n puur rationele keuze is een relatie vaak nou ook weer niet. Dus ik snap wel dat er veel mensen in terecht komen. (Even los van dat vrouwen in lange relaties sowieso vaak al een wat minder libido hebben of krijgen)quote:
[..]
Ja.
Mensen hopen vaak dat de partner bijdraait op dingen. Mijn ervaring is dat dat eigenlijk amper gebeurt. Mensen zijn zoals ze zijn.
Beetje in de trant van een ander topic hier dat iets wat een dingetje is, een dingetje blijft en eigenlijk zelfs geen dingetje is, maar gewoon een ding, a.k.a. probleem.
Nee, de befaamde roze wolk in het begin. Daarna leer je iemand pas echt kennen, omdat je meer tijd met iemand doorbrengt en niet alles door een roze bril ziet.quote:
[..]
Exact. Dus de critici hebben ergens wel een punt maar zo'n puur rationele keuze is een relatie vaak nou ook weer niet. Dus ik snap wel dat er veel mensen in terecht komen. (Even los van dat vrouwen in lange relaties sowieso vaak al een wat minder libido hebben of krijgen)
Exact, dat ook ja.quote:
[..]
Nee, de befaamde roze wolk in het begin. Daarna leer je iemand pas echt kennen, omdat je meer tijd met iemand doorbrengt en niet alles door een roze bril ziet.
Het kan ook in de loop van de relatie veranderen. De intimiteit waar @loveli en @Chipszak het over hebben, is voor veel mensen, en dan vooral vrouwen, wel een belangrijke basis om tot seks te willen komen. En die intimiteit sneuvelt vaak nog eerder dan het seksleven. Mensen leven langs elkaar heen, kruipen niet meer samen op de bank of in elkaars armen in bed, doen geen leuke dingen meer samen. Na een aantal jaar is er een gezin, zijn er kinderen, een sleur.quote:
[..]
Daar heb je zeker een punt. Maar denk dat veel mensen dan toch wel de hoop hebben dat het vanzelf beter of meer wordt.
De kunst is om dan ook oog te blijven hebben voor de ander. In allerlei opzichten. Elkaar helpen, een beetje ontzien, maar ook goed voor jezelf blijven zorgen en er goed uit willen zien voor de ander. Wat dan weer niet betekent dat je maatje 36 moet blijven en iedere dag perfect gekapt, gekleed en gemake-upt rond moet lopen.
Als dat allemaal ontbreekt, verdwijnt het gevoel van samen en het gevoel van blij zijn met de ander. En dan verdwijnt de intimieit. En op zeker ook de seks.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat je zeker een punt hebt wat dat betreft hoor. Intimiteit is erg belangrijk en als er weinig geknuffeld wordt is het logisch dat er ook minder seks komt.quote:Op vrijdag 23 september 2022 08:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het kan ook in de loop van de relatie veranderen. De intimiteit waar @:loveli en @:ChipsZak het over hebben, is voor veel mensen, en dan vooral vrouwen, wel een belangrijke basis om tot seks te willen komen. En die intimiteit sneuvelt vaak nog eerder dan het seksleven. Mensen leven langs elkaar heen, kruipen niet meer samen op de bank of in elkaars armen in bed, doen geen leuke dingen meer samen. Na een aantal jaar is er een gezin, zijn er kinderen, een sleur.
De kunst is om dan ook oog te blijven hebben voor de ander. In allerlei opzichten. Elkaar helpen, een beetje ontzien, maar ook goed voor jezelf blijven zorgen en er goed uit willen zien voor de ander. Wat dan weer niet betekent dat je maatje 36 moet blijven en iedere dag perfect gekapt, gekleed en gemake-upt rond moet lopen.
Als dat allemaal ontbreekt, verdwijnt het gevoel van samen en het gevoel van blij zijn met de ander. En dan verdwijnt de intimieit. En op zeker ook de seks.
Maar er zijn ook vrouwen die gewoon veel liever 'alleen knuffelen' dan altijd weer die seks.
Punt is (en dat heb ik zelf ook wel meegemaakt in het verleden) natuurlijk wel dat er op een gegeven moment een soort spanning kan ontstaan waarbij de vrouw het idee heeft dat 'er meteen weer seks verlangd wordt door de man' als er geknuffeld wordt. Waarbij de man gaat knuffelen met stiekem in het achterhoofd de hoop dat er seks uitkomt en de vrouw hem vervolgens weer afwijst.
Dat soort patronen zelf ook wel meegemaakt en dat is gewoon nauwelijks te doorbreken. Zorgt ook voor ontzettend veel irritatie. De man heeft steeds meer het idee dat zijn vrouw niet in het seksleven wil investeren en de vrouw vindt dat de man er teveel over zeurt.
Moet ook altijd denken aan die seksdocu van die Lize Korpershoek. Daar zit al een soort natuurlijke afkeer en onwil in tegen seks die je gewoon nauwelijks kunt doorbreken.
https://www.npo3.nl/lize-(...)re-mijn-seks-is-stuk
Eens.quote:
[..]
Ik denk dat je zeker een punt hebt wat dat betreft hoor. Intimiteit is erg belangrijk en als er weinig geknuffeld wordt is het logisch dat er ook minder seks komt.
Maar er zijn ook vrouwen die gewoon veel liever 'alleen knuffelen' dan altijd weer die seks.
Punt is (en dat heb ik zelf ook wel meegemaakt in het verleden) natuurlijk wel dat er op een gegeven moment een soort spanning kan ontstaan waarbij de vrouw het idee heeft dat 'er meteen weer seks verlangd wordt door de man' als er geknuffeld wordt. Waarbij de man gaat knuffelen met stiekem in het achterhoofd de hoop dat er seks uitkomt en de vrouw hem vervolgens weer afwijst.
Dat soort patronen zelf ook wel meegemaakt en dat is gewoon nauwelijks te doorbreken. Zorgt ook voor ontzettend veel irritatie. De man heeft steeds meer het idee dat zijn vrouw niet in het seksleven wil investeren en de vrouw vindt dat de man er teveel over zeurt.
Moet ook altijd denken aan die seksdocu van die Lize Korpershoek. Daar zit al een soort natuurlijke afkeer en onwil in tegen seks die je gewoon nauwelijks kunt doorbreken.
https://www.npo3.nl/lize-(...)re-mijn-seks-is-stuk
Een goed seksleven maak je samen. En niet alleen in de slaapkamer, maar ook daarbuiten. En dan nog zullen er altijd mensen zijn, zowel mannen als vrouwen, voor wie het eigenlijk allemaal niet zo hoeft.
Ook daar zit vaak wel een component in dat als je die weg zou halen, de persoon er heel anders in zou staan. Bijvoorbeeld de dubbele standaarden waardoor vrouwen die openlijk van seks houden door velen als slet worden gezien. Of dat je in bed niet te actief moet zijn, en niet te veel gericht op je eigen genot. Dan komt die orgasm gap om de hoek kijken, want voor veel vrouwen is klaarkomen zonder bepaalde stimulaties vrij lastig en daarvoor zullen ze dan zelf de handjes uit de mouwen moeten steken, bijvoorbeeld.
Maar ja, ik denk toch wel dat vooral nog steeds blij zijn met elkaar in het dagelijks leven en goed voor de ander en jezelf zorgen wel tot meer intimiteit en dat weer tot meer plezier in de slaapkamer leiden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Denk zeker dat dit soort factoren ook meespelen ja. Het vooroordeel dat vrouwen niet mogen genieten van seks is hardnekkig, zelfs onder zeer progressieve vrouwen die al veel seks hebben gehad.quote:
[..]
Eens.
Een goed seksleven maak je samen. En niet alleen in de slaapkamer, maar ook daarbuiten. En dan nog zullen er altijd mensen zijn, zowel mannen als vrouwen, voor wie het eigenlijk allemaal niet zo hoeft.
Ook daar zit vaak wel een component in dat als je die weg zou halen, de persoon er heel anders in zou staan. Bijvoorbeeld de dubbele standaarden waardoor vrouwen die openlijk van seks houden door velen als slet worden gezien. Of dat je in bed niet te actief moet zijn, en niet te veel gericht op je eigen genot. Dan komt die orgasm gap om de hoek kijken, want voor veel vrouwen is klaarkomen zonder bepaalde stimulaties vrij lastig en daarvoor zullen ze dan zelf de handjes uit de mouwen moeten steken, bijvoorbeeld.
Maar ja, ik denk toch wel dat vooral nog steeds blij zijn met elkaar in het dagelijks leven en goed voor de ander en jezelf zorgen wel tot meer intimiteit en dat weer tot meer plezier in de slaapkamer leiden.
Maar zelfs als je dat vooroordeel 100 procent weg zou poetsen dan zouden vrouwen (biologisch gezien) vaak wel een wat lager libido hebben denk ik. Biologisch gezien dient seks toch echt voor een groot deel voor de voortplanting, hoe klinisch dat ook klinkt.
In het begin neuk je altijd het meest. Dat zijn die tijden dat je gewoon 5 keer op een dag van bil gaat. Dat houdt niemand vol, op een gegeven moment moet je toch ook weer de schoorsteen laten roken. En de spanning van het begin is er dan vanaf.quote:
[..]
Daar heb je zeker een punt. Maar denk dat veel mensen dan toch wel de hoop hebben dat het vanzelf beter of meer wordt.
Deze gedachte is zoiets als wanneer je een nieuwe auto koopt die iedere week wel iets heeft. En dan denken: ach, misschien dat het bij een Renault na een jaar wel veel beter wordt als ze eindelijk alle onderdelen hebben vervangen.
Dat dus. En dat hoeft allemaal niet te gebeuren. Daar ben je zelf bij. Ook met kinderen kun je gewoon geliefden blijven. Kost wel moeite af en toe. Zeker de eerste jaren vreten kinderen energie. Maar goed, dan moet je bezuinigen op schermtijd. Daar valt bij vrijwel iedereen een wereld te winnen.quote:
[..]
Het kan ook in de loop van de relatie veranderen. De intimiteit waar @:loveli en @:ChipsZak het over hebben, is voor veel mensen, en dan vooral vrouwen, wel een belangrijke basis om tot seks te willen komen. En die intimiteit sneuvelt vaak nog eerder dan het seksleven. Mensen leven langs elkaar heen, kruipen niet meer samen op de bank of in elkaars armen in bed, doen geen leuke dingen meer samen. Na een aantal jaar is er een gezin, zijn er kinderen, een sleur.
De kunst is om dan ook oog te blijven hebben voor de ander. In allerlei opzichten. Elkaar helpen, een beetje ontzien, maar ook goed voor jezelf blijven zorgen en er goed uit willen zien voor de ander. Wat dan weer niet betekent dat je maatje 36 moet blijven en iedere dag perfect gekapt, gekleed en gemake-upt rond moet lopen.
Als dat allemaal ontbreekt, verdwijnt het gevoel van samen en het gevoel van blij zijn met de ander. En dan verdwijnt de intimieit. En op zeker ook de seks.
Ja. En na de voortplanting zit die taak erop.quote:
[..]
Denk zeker dat dit soort factoren ook meespelen ja. Het vooroordeel dat vrouwen niet mogen genieten van seks is hardnekkig, zelfs onder zeer progressieve vrouwen die al veel seks hebben gehad.
Maar zelfs als je dat vooroordeel 100 procent weg zou poetsen dan zouden vrouwen (biologisch gezien) vaak wel een wat lager libido hebben denk ik. Biologisch gezien dient seks toch echt voor een groot deel voor de voortplanting, hoe klinisch dat ook klinkt.
Dat is toch echt niet waar in mijn ervaring. Vrouwen hebben echter vaak wel wat meer nodig om het vuurtje op te stoken. Voorspel begint eigenlijk al direct na het afrollen (net als met een bbq, zo lang als de kooltjes nog een beetje gloeien is het simpel om het vuurtje weer op te stoken). En leer door te hebben wanneer je partner echt ontvlamd is. Veelgehoorde klacht: dat mannen te snel gaan en alweer klaar zijn als de vrouw er net lekker in zit.quote:
Maar zelfs als je dat vooroordeel 100 procent weg zou poetsen dan zouden vrouwen (biologisch gezien) vaak wel een wat lager libido hebben denk ik.
En dat werkt twee kanten op: als je als vrouw niet tevreden bent moet je dat ook laten weten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ChipsZak.
That's hot.
Denk jij, inderdaad. Maar je denkt het fout. Niet jouw schuld, komt door de hardnekkige denkbeelden in de wereld. We hebben (hadden) een wereldberoemde seksuoloog hier in Nederland (ik heb ook nog het geluk gehad haar te zien spreken, maar dat terzijde) die hier veel onderzoek naar heeft gedaan. Vrouwen hebben net zoveel zin (‘drift’ zoals zij het noemt) maar trekken altijd aan het kortste eind (no pun intended). En dat heeft niet slechts met de orgasm gap te maken maar met véél meer. En dan ook echt veel meer. Maar niet met dat vrouwen ‘biologisch gezien’ minder zin zouden hebben.quote:
[..]
Denk zeker dat dit soort factoren ook meespelen ja. Het vooroordeel dat vrouwen niet mogen genieten van seks is hardnekkig, zelfs onder zeer progressieve vrouwen die al veel seks hebben gehad.
Maar zelfs als je dat vooroordeel 100 procent weg zou poetsen dan zouden vrouwen (biologisch gezien) vaak wel een wat lager libido hebben denk ik. Biologisch gezien dient seks toch echt voor een groot deel voor de voortplanting, hoe klinisch dat ook klinkt.
Overigens is het dan wel weer een leuk feitje dat in lesbische relaties vrouwen meer orgasmes krijgen dan de vrouwen in hetero-relaties. Zet je toch ook weer aan het denken.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Ik wet niet of dat is omdat seks voor een groot deel voor voortplanting zorgt.quote:
[..]
Denk zeker dat dit soort factoren ook meespelen ja. Het vooroordeel dat vrouwen niet mogen genieten van seks is hardnekkig, zelfs onder zeer progressieve vrouwen die al veel seks hebben gehad.
Maar zelfs als je dat vooroordeel 100 procent weg zou poetsen dan zouden vrouwen (biologisch gezien) vaak wel een wat lager libido hebben denk ik. Biologisch gezien dient seks toch echt voor een groot deel voor de voortplanting, hoe klinisch dat ook klinkt.
Ik denk dat het ook een kwestie is dat veel vrouwen zich sneller over van alles druk maken: geld, zorg, werk, klusjes, de kinderen, de boodschappen, het huishouden. Tel daarbij op dat vrouwen vaak wat meer tijd nodig hebben om opgewarmd te worden en echt zin te hebben, dan is dat gen hele goede combinatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het krijgen van een orgasme ben je wel ook zelf bij. Daar mag je ook best een handje (pun intended) bij helpen. Want de vanzelfsprekendheid waarmee nog steeds ervan uit wordt gegaan dat een beetje neuken wel tot een orgasme gaat leiden, is echt outdated.quote:Op vrijdag 23 september 2022 10:02 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Denk jij, inderdaad. Maar je denkt het fout. Niet jouw schuld, komt door de hardnekkige denkbeelden in de wereld. We hebben (hadden) een wereldberoemde seksuoloog hier in Nederland (ik heb ook nog het geluk gehad haar te zien spreken, maar dat terzijde) die hier veel onderzoek naar heeft gedaan. Vrouwen hebben net zoveel zin (‘drift’ zoals zij het noemt) maar trekken altijd aan het kortste eind (no pun intended). En dat heeft niet slechts met de orgasm gap te maken maar met véél meer. En dan ook echt veel meer. Maar niet met dat vrouwen ‘biologisch gezien’ minder zin zouden hebben.
Overigens is het dan wel weer een leuk feitje dat in lesbische relaties vrouwen meer orgasmes krijgen dan de vrouwen in hetero-relaties. Zet je toch ook weer aan het denken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mja. Je kunt je natuurlijk ook afvragen wat libido is, er is eigenlijk niemand die daar een heel concreet antwoord op kan geven.quote:
[..]
Ik wet niet of dat is omdat seks voor een groot deel voor voortplanting zorgt.
Ik denk dat het ook een kwestie is dat veel vrouwen zich sneller over van alles druk maken: geld, zorg, werk, klusjes, de kinderen, de boodschappen, het huishouden. Tel daarbij op dat vrouwen vaak wat meer tijd nodig hebben om opgewarmd te worden en echt zin te hebben, dan is dat gen hele goede combinatie.
Wat ik vaak zie bij dit soort discussies is dat 'vrouwen meer rust nodig hebben en meer opgewarmd moeten worden', maar dan hebben ze echt wel zin! Daar zit ook zeker wat in hoor, maar als je seks als pure drift omschrijft (zoals een andere user hier deed) dan zijn er echt veel minder vrouwen die zeggen: Boeiend, we gaan nu even lekker neuken en het boeit me niet of we niet gedoucht zijn of het midden op de werkdag is. Die vrouwen zijn er wel en ook echt wel genoeg, maar gewoon een stuk minder dan mannen.
Ook omdat vrouwelijke seksualiteit anders werkt maar ook gewoon omdat veel vrouwen wat minder een primaire drift hebben. Als jij (nouja laten we een willekeurige vrouw nemen
) nu vraagt of ik seks wil dan zeg ik: Ja hoor prima, wanneer? Nu? Prima! Dat werkt bij vrouwen gewoon anders. En in de praktijk zie je volgens mij wel vaker in relaties dat mannen toch wel wat makkelijker daarin zijn. Ook doordat het mannelijk orgasme vaak gewoon wat sneller werkt en op gang komt.
Ik snap persoonlijk niet dat er mannen zijn die dat nog denken. Sommige vrouwen komen er gemakkelijk op klaar, anderen niet. Gelukkig is er nog zoveel meer dan alleen maar neuken.quote:
[..]
Het krijgen van een orgasme ben je wel ook zelf bij. Daar mag je ook best een handje (pun intended) bij helpen. Want de vanzelfsprekendheid waarmee nog steeds ervan uit wordt gegaan dat een beetje neuken wel tot een orgasme gaat leiden, is echt outdated.
Die scheidslijn is niet zo hard hoor. Ik ben wat dat betreft ook meer een diesel. Terwijl mijn vrouw een jet engine heeft.quote:
[..]
Mja. Je kunt je natuurlijk ook afvragen wat libido is, er is eigenlijk niemand die daar een heel concreet antwoord op kan geven.
Wat ik vaak zie bij dit soort discussies is dat 'vrouwen meer rust nodig hebben en meer opgewarmd moeten worden', maar dan hebben ze echt wel zin! Daar zit ook zeker wat in hoor, maar als je seks als pure drift omschrijft (zoals een andere user hier deed) dan zijn er echt veel minder vrouwen die zeggen: Boeiend, we gaan nu even lekker neuken en het boeit me niet of we niet gedoucht zijn of het midden op de werkdag is. Die vrouwen zijn er wel en ook echt wel genoeg, maar gewoon een stuk minder dan mannen.
Ook omdat vrouwelijke seksualiteit anders werkt maar ook gewoon omdat veel vrouwen wat minder een primaire drift hebben. Als jij (nouja laten we een willekeurige vrouw nemen
Dat werkt bij vrouwen gewoon anders. En in de praktijk zie je volgens mij wel vaker in relaties dat mannen toch wel wat makkelijker daarin zijn. Ook doordat het mannelijk orgasme vaak gewoon wat sneller werkt en op gang komt.
Ik ken inderdaad geen man die dat denkt hoor.quote:
[..]
Ik snap persoonlijk niet dat er mannen zijn die dat nog denken. Sommige vrouwen komen er gemakkelijk op klaar, anderen niet. Gelukkig is er nog zoveel meer dan alleen maar neuken.
Dat vind ik ook altijd wel 1950 teksten: Ja maar mannen snappen niet dat je door alleen penetratie als vrouw niet klaarkomt! Misschien een paar bouwvakkers die er nog zo instaan maar verder ben je wel heel onwetend als je dat nu nog niet weet.
Dat ze wel weten dat alleen pompen niet voldoende is, betekent niet dat ze ook écht weten hoe ze het dan wel moeten doen.quote:
[..]
Ik ken inderdaad geen man die dat denkt hoor.
Misschien een paar bouwvakkers die er nog zo instaan maar verder ben je wel heel onwetend als je dat nu nog niet weet.
Er zijn heel veel mannen die denken dat ze het wel weten...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is waar.quote:
[..]
Dat ze wel weten dat alleen pompen niet voldoende is, betekent niet dat ze ook écht weten hoe ze het dan wel moeten doen.
Er zijn heel veel mannen die denken dat ze het wel weten...
Maar dan kom ik terug op dat ik het geluk heb gehad vrouwen getroffen te hebben die gewoon heel duidelijk communiceerden.quote:
[..]
Dat ze wel weten dat alleen pompen niet voldoende is, betekent niet dat ze ook écht weten hoe ze het dan wel moeten doen.
Er zijn heel veel mannen die denken dat ze het wel weten...
Het is dus wel een gezamenlijke verantwoordelijkheid vind ik.
Dat zeg ik toch ook al een aantal keer?quote:
[..]
Maar dan kom ik terug op dat ik het geluk heb gehad vrouwen getroffen te hebben die gewoon heel duidelijk communiceerden.
Het is dus wel een gezamenlijke verantwoordelijkheid vind ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ChipsZak.
That's hot.
Absoluut. Maar dat was dan ook niet mijn punt.quote:
[..]
Het krijgen van een orgasme ben je wel ook zelf bij. Daar mag je ook best een handje (pun intended) bij helpen. Want de vanzelfsprekendheid waarmee nog steeds ervan uit wordt gegaan dat een beetje neuken wel tot een orgasme gaat leiden, is echt outdated.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |