[Crowdfunding] #342 Met nu stijgende rentes?

Artikel uit de Groene. Incidentele problemen die bij volwassenwording van de crowdfundmarkt hoort, of is er een fundamenteler probleem aan de hand en staat er iets op klappen?

https://www.groene.nl/artikel/rendement-krijg-je-nooit-gratis

quote:

Op donderdag 29 september 2022 07:16 schreef Nadinarama het volgende:
Artikel uit de Groene. Incidentele problemen die bij volwassenwording van de crowdfundmarkt hoort, of is er een fundamenteler probleem aan de hand en staat er iets op klappen?

https://www.groene.nl/artikel/rendement-krijg-je-nooit-gratis

Er staat niets geks in dit artikel. Is iets wat hier al maanden genoemd wordt. Vooral de projectaanbieders lopen het grootste risico om geld te verliezen. Grootste risico voor ons als investeerders is als een platform omvalt en wanneer dan zekerheden ingewonnen moeten worden zij dit niet meer na behoren doen.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 08:29 schreef Hanzul2 het volgende:

[..]
Er staat niets geks in dit artikel. Is iets wat hier al maanden genoemd wordt. Vooral de projectaanbieders lopen het grootste risico om geld te verliezen. Grootste risico voor ons als investeerders is als een platform omvalt en wanneer dan zekerheden ingewonnen moeten worden zij dit niet meer na behoren doen.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 08:29 schreef Hanzul2 het volgende:

[..]
Er staat niets geks in dit artikel. Is iets wat hier al maanden genoemd wordt. Vooral de projectaanbieders lopen het grootste risico om geld te verliezen. Grootste risico voor ons als investeerders is als een platform omvalt en wanneer dan zekerheden ingewonnen moeten worden zij dit niet meer na behoren doen.

Helemaal mee eens. Dat artikel in de Trouw is vooral paniek zaaien.
De risico's liggen bij de ondernemer van het project. Woningen kunnen mogelijk in waarde dalen, maar dat is allerminst zeker dat dit gaat gebeuren. Ik zie nu vooral een oververhitte markt die wat tot rust komt, maar gek genoeg springt de media hier bovenop alsof de hele markt instort.

En mocht de woning in waarde dalen, dan is dat ook niet meteen verlies voor de investeerders. Pas als de rente niet betaald wordt ontstaan de problemen. En als de verkoop van de woning niet genoeg opbrengt, dan is de ondernemer eerst nog persoonlijk aansprakelijk voor de schulden (let wel op met een BV als leningnemer).

Zelf denk ik dat je met vastgoed en hypotheekrecht prima zekerheden hebt voor een CF investering. Beter dan veel oude projecten waar je het met morele toezeggingen en niet dekkende pandrechten moest doen.

Maar jullie hebben wel het artikel gelezen? Haha, jeutjemina zeg...

quote:

Op donderdag 29 september 2022 09:58 schreef Nadinarama het volgende:
Maar jullie hebben wel het artikel gelezen? Haha, jeutjemina zeg...

Daar wordt je inderdaad niet vrolijk van maar als je alleen tegen 1e hyporecht leent (schijf 1A bij SiG) kan je weinig gebeuren. Er is nu eenmaal een (volgens mij onoplosbare) woningnood en daar veranderen al die maatregelen niets aan, die zijn alleen regulerend maar er komt geen huis bij daardoor. En wat schaars is wordt/blijft duur

Nieuw project op Collin:

Living Consultancy B.V.
¤ 420.000 | 6,5% rente | 36 maanden

Linkje:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 28 september 2022 13:25 schreef ETphonehome het volgende:

[..]
Ja, die bedoelde ik inderdaad. Heb ik een nieuwsbrief gemist, of is het plan met voor dit project niet publiekelijk bekend gemaakt?
Zoals vorige week al gemeld door meerdere posters hier: pro actieve communicatie blijft helaas toch moeilijk voor CrE helaas.

In mijn ontvangen email stond ook de zin "Wij zullen zo snel mogelijk bovenstaande informatie naar de investeerders versturen". Zou het dan toch gaan gebeuren... (voor niet-Fok! lezers)

quote:

Op donderdag 29 september 2022 11:23 schreef Inductor het volgende:
Nieuw project op Collin:

Living Consultancy B.V.
¤ 420.000 | 6,5% rente | 36 maanden

Linkje:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik ben terughoudend: de oorspronkelijke bewoner kan zonder kosten blijven wonen tot zijn afscheid van het aardse bestaan....

quote:

Op donderdag 29 september 2022 12:03 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Ik ben terughoudend: de oorspronkelijke bewoner kan zonder kosten blijven wonen tot zijn afscheid van het aardse bestaan....

Collin zou er goed aan doen om hier een worst case scenario te beschrijven.

Maar ook dan komt het geld wel terug lijkt me.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 12:03 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Ik ben terughoudend: de oorspronkelijke bewoner kan zonder kosten blijven wonen tot zijn afscheid van het aardse bestaan....

Het zou wel handig geweest zijn als je wist hoe oud die knar is.... maar goed zo'n constructie ga je natuurlijk alleen aan met iemand op leeftijd en ze hebben dat hok 10 jaar geleden al gekocht. Eigenlijk hebben ze de blote eigendom en wordt de waarde van het 'vruchtgebruik' ieder jaar lager dus dat risico loopt steeds verder terug.
De borg heeft ook wel wat betekenis als het mis gaat aangezien de aandelen van de werkmij in die holdings zitten.

En gelukkig weer eens een project met lage kosten.

[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 29-09-2022 12:39:04 ]

quote:

Op donderdag 29 september 2022 12:03 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Ik ben terughoudend: de oorspronkelijke bewoner kan zonder kosten blijven wonen tot zijn afscheid van het aardse bestaan....

Gelukkig bestaat Gandalf niet echt

Leuk huisje trouwens.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 12:57 schreef obligataire het volgende:

[..]
Gelukkig bestaat Gandalf niet echt

Leuk huisje trouwens.

In Frankrijk is er nochtans een bekend verhaal die het huis van een ouder vrouwtje kocht, alleen pech voor de notaris was dat zij nog meer dan 25 jaar zou leven en hem uiteindelijk zelfs overleefde

Vind alleen even geen linkje.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 12:57 schreef obligataire het volgende:

[..]
Gelukkig bestaat Gandalf niet echt

Leuk huisje trouwens.

Met heel veel grond

quote:

Op donderdag 29 september 2022 12:25 schreef CaLeX het volgende:

[..]
Collin zou er goed aan doen om hier een worst case scenario te beschrijven.

Maar ook dan komt het geld wel terug lijkt me.

Maar dan mogelijk wel met hele vervelende gevolgen voor de bewoner? Afhankelijk van hoe de afspraken precies zijn gemaakt. De pitch is daarover niet heel duidelijk.

Rente KoM-project (luxe) Drentse vakantiehuisjes opnieuw verhoogd.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 14:02 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Met heel veel grond
[ afbeelding ]

En een provinciale weg in de achtertuin. Voor mij na ff nadenken een nee.

CCF

Afgelopen week hebben wij gesproken met Wynshop BV. De ondernemers vertelden ons dat vanwege de gestegen kosten en dalende omzet een rendabele exploitatie niet langer mogelijk is. Daarom heeft men besloten om het faillissement van Wynshop BV aan te vragen. Zodra het faillissement is uitgesproken zullen wij de vordering indienen bij de curator. Voorts zijn wij in gesprek met de ondernemers hoe nu verder met de financiering waarbij de voorkeur uitgaat naar continuering van de lening onder de bestaande voorwaarden en condities. Wij verwachten u hierover binnenkort nader te informeren.


Pitch:

De heer W.P.C. van Genk, mevrouw M.J.M.H. van Genk-Koggel en de heer D.C.A. Mommers geven een gezamenlijke persoonlijke borgstelling af voor ¤ 100.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment materiële waarde.
Ter securering van de borgstelling wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 70.000,- op het woonhuis aan de Sporenring 132 te Goirle verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Deze is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 600.000,- en openstaande schuld van ¤ 594.000,-. Het onroerend goed kent een marktwaarde van ¤ 670.000,- op basis van een taxatierapport d.d. 09-02-2021.
Ter securering van de borgstelling wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 100.000,- op het bedrijfspand aan de Muldersweg 2A te Goirle verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Deze is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 63.500,- en openstaande schuld van ¤ 63.500,-. Het onroerend goed kent een marktwaarde van ¤ 170.000,- op basis van een taxatierapport d.d. 27-01-2021.
De (huidige en toekomstige) roerende zaken van WYNSHOP B.V. worden verpand aan de investeerders van Collin Crowdfund.
De (huidige en toekomstige) vorderingen van WYNSHOP B.V. worden verpand aan de investeerders van Collin Crowdfund.
Men heeft de mogelijkheid om, in afwijking van de Algemene Voorwaarden, jaarlijks 10% van de oorspronkelijke hoofdsom extra af te lossen zonder vergoedingsrente.

WIJNSHOP B.V. vraagt faillisement aan. Lening loopt bij CCF.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 14:39 schreef quepos het volgende:
WIJNSHOP B.V. vraagt faillisement aan. Lening loopt bij CCF.

Zekerheden zijn (heel erg) dik voor elkaar. Is trouwens al bijna 40% aan cashflow terug.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Jammer voor hem maar ook voor ons, zat 8% rente op. Waar vind je dat nog.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 14:26 schreef Hanzul2 het volgende:

[..]
En een provinciale weg in de achtertuin. Voor mij na ff nadenken een nee.

Volgens mij grenst ieder huis in Nederland aan een weg, waarvan een aantal vrij druk, of begrijp ik je verkeerd?

quote:

Op donderdag 29 september 2022 14:41 schreef obligataire het volgende:

[..]
Zekerheden zijn (heel erg) dik voor elkaar. Is trouwens al bijna 40% aan cashflow terug.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Jammer voor hem maar ook voor ons, zat 8% rente op. Waar vind je dat nog.

Ja, ik hoop dat de lening gewoon uitgediend gaat worden. De zekerheden zijn gelukkig ijzersterk, zeker na de directie wisseling en aandelenoverdracht.

Wel heel triest voor de ouders van mevrouw...

Tandarts op NLI, 9%, live over 18 uur.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 12:34 schreef obligataire het volgende:

[..]
Het zou wel handig geweest zijn als je wist hoe oud die knar is.... maar goed zo'n constructie ga je natuurlijk alleen aan met iemand op leeftijd en ze hebben dat hok 10 jaar geleden al gekocht. Eigenlijk hebben ze de blote eigendom en wordt de waarde van het 'vruchtgebruik' ieder jaar lager dus dat risico loopt steeds verder terug.
De borg heeft ook wel wat betekenis als het mis gaat aangezien de aandelen van de werkmij in die holdings zitten.

En gelukkig weer eens een project met lage kosten.

Ik begrijp ook niet dat ze die informatie niet in de pitch zetten. Het plaatje is nogal anders als er iemand van begin 70 woont of iemand die ver in de 80 is. Als de woning verkocht moet worden, krijg je een enorme afslag als iemand er potentieel nog 20 jaar gratis mag wonen. En dan zegt die lage LTV opeens weinig meer.