Dit voelt eerder als last moment paniekvoetbal met politieke bedoelingen dan ambtelijke planningen.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:03 schreef MaJo het volgende:
[..]
Je kent het principe van Prinsjesdag/miljoenennota? Dat is vandaag gepresenteerd en de verdere uitwerking wordt in de komende weken duidelijk. Reken maar dat ze hier al maanden mee bezig zijn, het is een godswonder dat het vandaag überhaupt pas bekend werd zonder uit te lekken
Wanneer ben ik welkom?quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:39 schreef Dribbel_ het volgende:
Maar ik zal de illusie wel laten liggen dat ze mogelijk een hoger plafond doen voor gastvrije woningen.
Door dat plafond betaal je minder dan wanneer er geen plafond was geweest.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:39 schreef Dribbel_ het volgende:
Heb een gasvrij appartement en geen opties voor zonnepanelen. Dus waarschijnlijk wordt ik door dat plafond alleen maar hard genaaid want daar ga ik heel dik overheen
Maar ik zal de illusie wel laten liggen dat ze mogelijk een hoger plafond doen voor gasvrije woningen.
zoals ik het begreep heeft iedereen er profijt van tot het plafond (gemiddelde verbruik huishouden)quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:39 schreef Dribbel_ het volgende:
Heb een gasvrij appartement en geen opties voor zonnepanelen. Dus waarschijnlijk wordt ik door dat plafond alleen maar hard genaaid want daar ga ik heel dik overheen
Maar ik zal de illusie wel laten liggen dat ze mogelijk een hoger plafond doen voor gasvrije woningen.
Mits je er vanuit gaat dat de prijs boven het plafond niet omhoog gaat. Wat ik eerlijk gezegd wel zie gebeuren om de kosten onder het plafond te compenseren.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Door dat plafond betaal je minder dan wanneer er geen plafond was geweest.
Zeker mee eens! Maar nu gaan ze uit van een gemiddeld gebruik huishouden op basis van stroom én gas. Dat is dus zeker geen gemiddeld verbruik van een gasvrij huis.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:44 schreef mschol het volgende:
[..]
zoals ik het begreep heeft iedereen er profijt van tot het plafond (gemiddelde verbruik huishouden)
alles daarboven is marktprijs..
klinkt heel redelijk..
ik vraag mij af hoe dat bij mij berekend gaat worden, want verwarming en warm water gaat via VVe
probleem is dat een gemiddeld huishouden zowel stroom en gas heeft.. gasvrij huis is nog niet onderdeel van het "gemiddelde" huishoudenquote:Op woensdag 21 september 2022 00:53 schreef Dribbel_ het volgende:
[..]
Zeker mee eens! Maar nu gaan ze uit van een gemiddeld gebruik huishouden op basis van stroom én gas. Dat is dus zeker geen gemiddeld verbruik van een gasvrij huis.
Yup maar daarom zou het "eerlijker" zijn om bij een contract met alleen stroom dat plafond hoger te leggen. Maar dat zie ik niet gebeuren helaas.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:58 schreef mschol het volgende:
[..]
probleem is dat een gemiddeld huishouden zowel stroom en gas heeft.. gasvrij huis is nog niet onderdeel van het "gemiddelde" huishouden
Afhankelijk van hoe het berekend gaat worden bij de VVE heb ik er ook vrij weinig aan terwijl ik wel gebruik maak van gas, maar niet direct (indirect bij afname warm water)
is natuurlijk een verschrikkelijk slap excuus, het verbod op single use plastic is echt al vele jaren voorbereid en komt vanuit de EUquote:Op woensdag 21 september 2022 01:25 schreef RipCity het volgende:
https://www.hln.be/binnen(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Krijg je dan ook nog eens. Colaatje boven de 4 euro dankzij Covid, groene partijen en energiekosten.
“Ik verwacht dat we op 1 januari naar een nieuwe stijging zullen moeten gaan. Zeker omdat vanaf dan de overheid ons ook verplicht om geen ‘single use plastics’ meer te gebruiken, wat ook nog eens een meerkost betekent.”
En al dat gestreef naar groene oplossingen er nog eens bovenop. Zal voor Ziggo etc. ook wel opgaan.
Die hoeft zich nergens druk over te maken.quote:Op woensdag 21 september 2022 01:25 schreef RipCity het volgende:
https://www.hln.be/binnen(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Krijg je dan ook nog eens. Colaatje boven de 4 euro dankzij Covid, groene partijen en energiekosten.
“Ik verwacht dat we op 1 januari naar een nieuwe stijging zullen moeten gaan. Zeker omdat vanaf dan de overheid ons ook verplicht om geen ‘single use plastics’ meer te gebruiken, wat ook nog eens een meerkost betekent.”
En al dat gestreef naar groene oplossingen er nog eens bovenop. Zal voor Ziggo etc. ook wel opgaan.
De uitwerking waarin alle vragen worden beantwoord: is dit echt een plafond of een vast bedrag voor iedereen? Geldt het ook voor vaste contracten? Worden er maatregelen genomen waardoor de energiemaatschappijen hiermee niet gaan rommelen? Etc.quote:
Een contract blijft een contract. Wel interessant als je getekend hebt voor een jaar 1,77 voor gas oid. (ik ken ze, ook nog met een < 1000m3 gasverbruik)quote:Op woensdag 21 september 2022 09:14 schreef MaJo het volgende:
[..]
De uitwerking waarin alle vragen worden beantwoord: is dit echt een plafond of een vast bedrag voor iedereen? Geldt het ook voor vaste contracten? Worden er maatregelen genomen waardoor de energiemaatschappijen hiermee niet gaan rommelen? Etc.
Alles wordt weer eens aangegrepen om maximaal te graaien. Maar de wal keert het schip binnenkort, kan niet andersquote:Op woensdag 21 september 2022 01:25 schreef RipCity het volgende:
https://www.hln.be/binnen(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Krijg je dan ook nog eens. Colaatje boven de 4 euro dankzij Covid, groene partijen en energiekosten.
“Ik verwacht dat we op 1 januari naar een nieuwe stijging zullen moeten gaan. Zeker omdat vanaf dan de overheid ons ook verplicht om geen ‘single use plastics’ meer te gebruiken, wat ook nog eens een meerkost betekent.”
En al dat gestreef naar groene oplossingen er nog eens bovenop. Zal voor Ziggo etc. ook wel opgaan.
Daarmee bedoel je dat je buiten deze regeling zou vallen? Ik hoop het niet want wij hebben het voor 2,25 vastliggenquote:Op woensdag 21 september 2022 09:17 schreef BertV het volgende:
[..]
Een contract blijft een contract. Wel interessant als je getekend hebt voor een jaar 1,77 voor gas oid. (ik ken ze)
Laten we het hopen. Bij consumenten is het vaak minder hard dan bij bedrijven.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:20 schreef MaJo het volgende:
[..]
Daarmee bedoel je dat je buiten deze regeling zou vallen? Ik hoop het niet want wij hebben het voor 2,25 vastliggen
En contract is een contract ja, maar gek genoeg geldt dit vaak alleen voor de consumenten en kunnen grote bedrijven wel aan contractbreuk doen wegens inflatie en dergelijken
Ik denk dat ze zo ver niet nagedacht hebben. Ze hebben een gemiddelde genomen waarbij gewoon veel mensen buiten de boot vallen, en dan zeggen ze dat ze daar maximaal 70ct voor betalen. Oftewel, voor de eerste 2400 kwh betaald de regering die 70ct.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:29 schreef capricia het volgende:
Ben ook erg benieuwd naar de uitwerking van de plannen. Of bijvoorbeeld stadsverwarming en blokverwarming er ook onder vallen enzo.
Een prijsplafond is alleen maar effectief als het tijdelijk is en als het ruim onder de geldende marktprijs zit. Anders heeft het inderdaad alleen maar een marktverstorend effect. Voor gas voldoe je daar met die 1,50 euro prima aan, het is bijzonder dat ze voor stroom vrij hoog zijn gaan zitten.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:37 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik denk dat ze zo ver niet nagedacht hebben. Ze hebben een gemiddelde genomen waarbij gewoon veel mensen buiten de boot vallen, en dan zeggen ze dat ze daar maximaal 70ct voor betalen. Oftewel, voor de eerste 2400 kwh betaald de regering die 70ct.
Oftewel, die is de consument niet kwijt. Maar de energiemaatschappij krijgt ze alsnog. Daarnaast mogen ze 67% van de overwinst gewoon zelf houden NA al 20% cadeau te hebben gekregen he.
Dus stel de gemiddelde winst over de laatste 3 jaar was 100 miljoen (dat rekent makkelijk). De eerste 20% krijgen ze al, dus de eerste 20 miljoen overwinst hebben ze al. Van alles daarboven, laten we zeggen 90 miljoen, moeten ze 1/3e afstaan, oftewel, 30 miljoen.
Dan blijft er 60 miljoen overwinst over, die ze gewoon in hun eigen zak mogen steken alsnog. Oftewel, die giga winsten worden wel iets lager, maar ik heb liever giga veel winst waar ik 1/3e van moet afgeven, als ik de overige 2/3e mag behouden, want dat is meer winst dan in de eerdere jaren.
Er zit helemaal niets achter dat de prijzen naar beneden gaat drukken. Eerder het tegenovergestelde. Tenminste, dat denk ik, maar ik kan het 100% mis hebben.
Ik zei het fout trouwens, die eerste 70ct betaald de overheid niet, de overheid legt het verschil met de werkelijke prijzen bij vanaf die 70ct. Anders gezegd, die eerste 2400 kwh krijgt de consument voor 70ct per kwh, daarna is het de marktprijs.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:45 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Een prijsplafond is alleen maar effectief als het tijdelijk is en als het ruim onder de geldende marktprijs zit. Anders heeft het inderdaad alleen maar een marktverstorend effect. Voor gas voldoe je daar met die 1,50 euro prima aan, het is bijzonder dat ze voor stroom vrij hoog zijn gaan zitten.
Verder is het prijsverlagend effect gedeeltelijk nog steeds wel aanwezig natuurlijk. Als jij als klant 4000 kwh per jaar verbruikt, zal je toch blijven zoeken naar een aanbieder die de laagste prijs biedt. En als energieleverancier heb je liever 1000 klanten die 0,69 euro betalen, dan 100 klanten die 0,70 euro betalen.
Het haalt de excessen en de onvoorspelbaarheid er grotendeels uit. Met deze prijzen kun je doorgaans prima plannen, zeker als je nog wat extra zuinig doet.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:45 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Een prijsplafond is alleen maar effectief als het tijdelijk is en als het ruim onder de geldende marktprijs zit. Anders heeft het inderdaad alleen maar een marktverstorend effect. Voor gas voldoe je daar met die 1,50 euro prima aan, het is bijzonder dat ze voor stroom vrij hoog zijn gaan zitten.
Verder is het prijsverlagend effect gedeeltelijk nog steeds wel aanwezig natuurlijk. Als jij als klant 4000 kwh per jaar verbruikt, zal je toch blijven zoeken naar een aanbieder die de laagste prijs biedt. En als energieleverancier heb je liever 1000 klanten die 0,69 euro betalen, dan 100 klanten die 0,70 euro betalen.
Maar dat is dus de vraag. Laten we daarom wachten naar de precieze uitlegquote:Op woensdag 21 september 2022 09:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik zei het fout trouwens, die eerste 70ct betaald de overheid niet, de overheid legt het verschil met de werkelijke prijzen bij vanaf die 70ct. Anders gezegd, die eerste 2400 kwh krijgt de consument voor 70ct per kwh, daarna is het de marktprijs.
Dat is heel fijn voor Bep en Joop die nu al 96ct betalen voor AL hun stroom, die krijgen voor de eerste 2400kwh een prijsreductie van 26ct per kwh.
Maar Hans en Irene, die maar 56ct betalen per kwh, die gaan straks geheid ineens 70ct moeten betalen, en die worden dus gewoon genaaid.
Dat laatste ben ik met je eens, maar ik twijfel of dat genoeg incentive gaat zijn voor die energiebedrijven om de prijzen te verlagen. Wat de prijs op de europese markt doet is helemaal niet relevant in Nederland, dat zie je wel aan de prijzen tot nu toe, en dat gaat denk ik ook niet echt veranderen.
Daar gaat de marktwerking nog wel zijn werk doen, juist met al die kleintjes.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar Hans en Irene, die maar 56ct betalen per kwh, die gaan straks geheid ineens 70ct moeten betalen, en die worden dus gewoon genaaid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |