abonnement Unibet Coolblue
pi_205971829
quote:
88s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dat denken ze dan vooral, ik moet ze vooral aanleren de zaken niet zo serieus te nemen zodat ze wat meer risco's durven te nemen en wat vrijer out of the box durven te denken. Want dat laatste wordt veel meer gewaardeerd in de wetenschap dan alles precies goed doen.
En dus hebben deze meisjes nodig dat ze dat verteld wordt, en uitgelegd waarom dan. Dat ze leren wat er leerzaam is aan risico's nemen, out of the box denken en dat uitspreken. Ze denken dat niet vooral, de ervaring heeft ze vaak al geleerd dat ze veel harder moeten werken om een beetje serieus genomen te worden.

Maar de groep waar we het nu over hebben, 11-16 was het toch?, die is zover nog niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205971842
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:20 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Weer dan offtopic buitenlanders bashen gel*l. Worden jullie nou nooit eens moe van jullie zelf? Ik wil. :r
Sinds de massa-immigratie word jij moe van deze mensen -> ook dit is dus de schuld van de buitenlanders.
  Moderator woensdag 14 september 2022 @ 12:50:32 #178
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205971864
quote:
7s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En dus hebben deze meisjes nodig dat ze dat verteld wordt, en uitgelegd waarom dan. Dat ze leren wat er leerzaam is aan risico's nemen, out of the box denken en dat uitspreken. Ze denken dat niet vooral, de ervaring heeft ze vaak al geleerd dat ze veel harder moeten werken om een beetje serieus genomen te worden.

Maar de groep waar we het nu over hebben, 11-16 was het toch?, die is zover nog niet.
Precies ik praat meer over 19-22 maar je hebt gelijk en daarom leer ik dat aan :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_205971882
quote:
7s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk de beweging richting weer een meer conservatievere manier van leven schadelijker is dan 'meer emancipatie'.

En er is wel een meer conservatieve beweging gaande. Dat horen en zien meiden van die leeftijd ook echt wel.
De meeste, net als ik, komen uit een gezin waar moeder niet of veel minder werkt. De rollen nemen we vaak over. Op het werk praat je over gelijke verdeling,in het echt kopieer je je ouders. Dat is iets wat vaak wordt vergeten.
1-1 gesprekken met mannen vinden zij dat zij de kostwinner horen te zijn. Tuurlijk heb ik niet met alle mannen van Nederland gesproken. Ik denk wel dat de meerderheid het denkt. En ook genoeg vrouwen die dat vinden.
pi_205971884
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:48 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Dat is wat ik al jaren roep. Het systeem is gericht op mannen emancipatie is niet hetzelfde doen als mannen maar als vrouw gerespecteerd worden en ook een systeem ontwikkelen waar de vrouw goed in functioneert.
Eens. Maar dat geldt voor een groot deel van de maatschappij. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor de gezondheid van vrouwen. Nog steeds is dat voornamelijk gebaseerd op de gemiddelde witte man, omdat deze aan de basis staat van alle oorspronkelijke onderzoeken en bevindingen.

De wereld moet veel diverser worden, en niet meer ingangen geven aan vrouwen om in de mannenwereld mee te kunnen komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205971900
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:48 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Dat is wat ik al jaren roep. Het systeem is gericht op mannen emancipatie is niet hetzelfde doen als mannen maar als vrouw gerespecteerd worden en ook een systeem ontwikkelen waar de vrouw goed in functioneert.
Hoe is het systeem door mannen ontwikkeld dan.
Noem eens een voorbeeld hoe jij dit ziet.

Oprechte vraag.
pi_205971907
quote:
88s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Precies ik praat meer over 19-22 maar je hebt gelijk en daarom leer ik dat aan :D
Het zou mooi zijn als dat al veel vroeger geleerd wordt. Maar die scheiding in jongens en meisjes is er al heel jong en is zeer hardnekkig.

Als een kleutermeisje ergens arriveert, zullen ze eerder zeggen dat ze zo'n mooie jurk aan heeft. Tegen een kleuterjongen dat hij een stoer kapsel heeft. Voorbeelden dit, he.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205971921
quote:
7s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het zou mooi zijn als dat al veel vroeger geleerd wordt. Maar die scheiding in jongens en meisjes is er al heel jong en is zeer hardnekkig.

Als een kleutermeisje ergens arriveert, zullen ze eerder zeggen dat ze zo'n mooie jurk aan heeft. Tegen een kleuterjongen dat hij een stoer kapsel heeft. Voorbeelden dit, he.
Bepaalde uiterlijke kenmerken associëren we nou eenmaal met vrouwelijk en mannelijk.
Normale psychologie.
Dit willen veranderen is anti mens.
pi_205971937
quote:
7s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het zou mooi zijn als dat al veel vroeger geleerd wordt. Maar die scheiding in jongens en meisjes is er al heel jong en is zeer hardnekkig.

Als een kleutermeisje ergens arriveert, zullen ze eerder zeggen dat ze zo'n mooie jurk aan heeft. Tegen een kleuterjongen dat hij een stoer kapsel heeft. Voorbeelden dit, he.
Poeh hee, zo kun je elke scheet wel uitvergroten naar maatschappelijke dilemma's. Hardnekkig hoor.
pi_205971958
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:35 schreef KreKkeR het volgende:
Ja leuk, maar dat is dus niet de oorzaak. Lees anders het topic nog eens even door. Genoeg linkjes naar onderzoeken m.b.t. werkelijke oorzaak.
Zo werkt het ook weer niet, hè. Met het aanwijzen van één oorzaak, wijs je niet vanzelfsprekend een negatie aan van een hypothetische tweede oorzaak, tenzij ze elkaar uitsluiten.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205971967
Om hier maar op door te gaan, kijk naar de gemiddelde vrouwelijke "influencer" (vreselijk woord al maargoed), die zijn vrijwel alleen maar op uiterlijk gefocust (kleding, makeup, uiterlijk)?
pi_205971971
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Hoe is het systeem door mannen ontwikkeld dan.
Noem eens een voorbeeld hoe jij dit ziet.

Oprechte vraag.
Voorbeeld van wat ik zie wat voor mannen beter werkt dan voor vrouwen:

Mannen met hun stabieler hormonen kunnen goed functioneren bij 9-17.

Vrouwen met hun cyclus hebben meer variatie nodig dan het standvastige werken van 9-17.
pi_205971976
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:48 schreef potjecreme het volgende:
Dat is wat ik al jaren roep. Het systeem is gericht op mannen. Emancipatie is niet hetzelfde doen als mannen maar als vrouw gerespecteerd worden en ook een systeem ontwikkelen waar de vrouw goed in functioneert.
In de meest geëmancipeerde landen (de scandinavische landen) kiezen vrouwen dan ook massaal voor de clichèberoepen in de richting van zorg en dergelijke.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205971984
quote:
14s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:59 schreef Akathisia het volgende:

[..]
In de meest geëmancipeerde landen kiezen vrouwen dan ook massaal voor de clichèberoepen in de richting van zorg en dergelijke.
Omdat mannen het "systeem" bedacht hebben.
pi_205971990
Er zijn overigens wel vrouwelijke (jong ook relatief gesproken) die bedrijven hadden opgezet vooral gericht op vrouwen en vooral vrouwen aannamen voor het werk.

Conclusie : vrouwen staan vooral te lullen met elkaar en inefficiënt te werken, vele malen minder dan mannen.

Je moet geen appels met peren willen vergelijken, de psychologie van vrouwen en mannen zitten wezenlijke verschillen tussen.

Ze moest er zelf ook om lachen maar kon niet tot een andere conclusie komen.
pi_205972001
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Bepaalde uiterlijke kenmerken associëren we nou eenmaal met vrouwelijk en mannelijk.
Normale psychologie.
Dit willen veranderen is anti mens.
Dat geeft niet maar een meisjes baby noemen we mooi/dotje/ popje. Een jongens baby is flink/stoer/bink. Al vanaf baby tijd gaat het bij meisjes over het uiterlijk.
pi_205972010
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 13:01 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Dat geeft niet maar een meisjes baby noemen we mooi/dotje/ popje. Een jongens baby is flink/stoer/bink. Al vanaf baby tijd gaat het bij meisjes over het uiterlijk.
Tja, mensen hè.
Doen we al zo’n 300.000 jaar.

Ik zie niet in wat er mis mee is, het zijn overigens vooral vrouwen die over kinderen praten op die manier.
Mannen zijn veel stiller van nature qua opmerkingen maken.
pi_205972018
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:51 schreef potjecreme het volgende:
1-1 gesprekken met mannen vinden zij dat zij de kostwinner horen te zijn. Tuurlijk heb ik niet met alle mannen van Nederland gesproken. Ik denk wel dat de meerderheid het denkt.
Ik vind dat we alleen de kostwinnaar horen te zijn mits de vrouw dan ook de klassieke vrouw is, en niet de opstandige, pseudo-zelfstandige loud mouth met een "geschiedenis", die vrij is om je at any moment te dumpen en de kinderen van je te jatten met behulp van de staat (dwz: met hulp van andere mannen die de diefstal met de dreiging van geweld afdwingen).
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205972037
quote:
6s.gif Op woensdag 14 september 2022 13:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ik vind dat we alleen de kostwinneren horen te zijn mits de vrouw dan ook de klassieke vrouw is, en niet de opstandige, pseudo-zelfstandige loud mouth met een "geschiedenis", die vrij is om je at any moment te dumpen en de kinderen van je te jatten met behulp van de staat.
Ja nee maar dan is het opeens muh emancipatie.
Feminisme was prettiger in de jaren 70, gelijke rechten en behandeling.

Wat vrouwen nu vooral lijken te willen, is als een man zijn.
pi_205972111
quote:
9s.gif Op woensdag 14 september 2022 13:00 schreef boskameel het volgende:

[..]
Omdat mannen het "systeem" bedacht hebben.
Maar zo plaats je alle mannen in een hokje, zelf kan ik mij ook niet helemaal vinden in dit systeem en ik denk veel mannen met mij niet. Dan noem ze gewoon bij naam, de politieke, elitaire en rijke mannen hebben dit systeem bedacht, een systeem waar ze zelf niet in meedoen.

Maar wij mannen zijn al eeuwen zo gedrild om op deze manier te werken, genoeg mannen die er depressief van worden maar wat wordt er dan gezegd? Stel je niet aan, of wees een vent! En in een wereld waarin we naar gelijkheid streven zie ik niet in waarom vrouwen wel een gelijkwaardige vergoeding willen, gelijkwaardige waardering maar wel weer een uitzondering in het systeem waarin ze werkzaam zijn? Wat moesten de mannen begin vorige eeuw wel niet zeggen toen ze 12 uur per dag in een kolenmijn zaten. Volgens mij hebben vrouwen, en dan vooral in Nederland, al de luxe om massaal parttime te werken, houd iedereen rekening met vrouwen op de werkvloer, zal geen werkgever iets durven te zeggen als ze wat meer aandacht aan hun kinderen moeten geven, maar mannen hebben die luxe vaker niet.
pi_205972112
quote:
6s.gif Op woensdag 14 september 2022 13:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ik vind dat we alleen de kostwinnaar horen te zijn mits de vrouw dan ook de klassieke vrouw is, en niet de opstandige, pseudo-zelfstandige loud mouth met een "geschiedenis", die vrij is om je at any moment te dumpen en de kinderen van je te jatten met behulp van de staat (dwz: met hulp van andere mannen die de diefstal met de dreiging van geweld afdwingen).
Jij bent net zo vrij om haar te dumpen op het moment dat je genoeg van haar hebt.

En dat laatste deel gaat steeds minder vaak op, gelukkig. Co-ouderschap waarin beide ouders een even groot deel op zich nemen is steeds normaler. De gevallen waarin dat niet gebeurt, zijn vaak gevallen waarin de man dat echt niet kan opbrengen, want dat kan niet met zijn werk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205972163
quote:
7s.gif Op woensdag 14 september 2022 13:10 schreef miss_sly het volgende:
Jij bent net zo vrij om haar te dumpen op het moment dat je genoeg van haar hebt.

En dat laatste deel gaat steeds minder vaak op, gelukkig. Co-ouderschap waarin beide ouders een even groot deel op zich nemen is steeds normaler. De gevallen waarin dat niet gebeurt, zijn vaak gevallen waarin de man dat echt niet kan opbrengen, want dat kan niet met zijn werk.
Dat zou mooi zijn. Het is een enorme misdaad en decennialang zwaar onderbelicht gebleven.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205972191
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 13:10 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Maar zo plaats je alle mannen in een hokje, zelf kan ik mij ook niet helemaal vinden in dit systeem en ik denk veel mannen met mij niet.
Precies, de fictie dat het allemaal door en voor 'de man' is bedacht is een heel simplistische beschrijving van de geschiedenis. Enorm veel van wat het geval was, was geboren uit noodzaak en pragmatisme.

Uiteindelijk, onder de streep, valt er zelfs wat voor te zeggen dat de civilisatie vóór de vrouw en haar kroost is gebouwd. Elke man die een steen legde deed dat voor het onderhoud van zijn gezin; voor de vrouw die niet kon werken omdat ze huisgebonden was door zwangerschap, het bloeden, voeden en opvoeden.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  woensdag 14 september 2022 @ 13:17:45 #199
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205972202
quote:
88s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Dat denken ze dan vooral,
Nee, het is zo. Afhankelijk van de positie die je wil bereiken, wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205972506
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 12:24 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:

[..]
nee, vrouwen moeten vooral doen waar ze van nature goed zijn: regels, afspraken maken, discipline, voor mensen zorgen etc en niet allerlei rollen die ze zich laten aanpraten maar van nature minder tot niet geschikt voor zijn. Dt is een deel van het probleem. Laat het ondernemen, leiding geven, product ontwikkeling maar aan manen over.
Jep. Exact dit. Maar als je zoiets zegt ben je een incel.

Vind overigens wel dat vrouwen volledig vrij moeten zijn om wat voor beroep te kiezen dan ook, maar push ze niet zo geforceerd in rollen die overwegend mannelijk zijn.

(Reactie daarop van feministen is dan vaak weer dat die rollen vrouwelijker moeten worden. :') Maar zo werkt het helaas niet.)
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')