COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zo werkt grammatica ook niet trouwens.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik vind het een vrij aannemelijk percentage. Zo'n 85% onder de gevaccineerde 60+'ers. Zo'n 35% onder de 40-minners, en dan 60% van de tussenliggende leeftijden.quote:Op dinsdag 13 september 2022 20:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het lijkt mij ook vrij hoog, maar geen probleem mee verder. Zelf ga ik hem niet halen (ben ook geen risicogroep).
Bedenk ook dat velen de vorige booster niet mochten vanwege omikronbesmetting, en daarna 'gewacht' hebben tot de nieuwe (aanstaande) ronde. Het is nu ook nog eens een omikronvaccin (of zo wordt het verkocht). Met de winter aanstaande lijkt me het best aannemelijk dat een redelijk aantal mensen zo'n vaccin gaat halen.
En waarom ook niet? Ook al zul je als jong persoon minder last hebben van covid. Als je met zo'n prik van 3 dagen ziekte naar 1 dag ziekte kunt gaan is het puur rationeel gezien al waard die prik te halen.
Een tijdje terug kwam EenVandaag al tot vergelijkbare cijfers, en die bereidheid zal alleen maar oplopen wanneer zal blijken dat er werkelijk een winterpiek aanstaande is.
https://eenvandaag.avrotr(...)van-duidelijk-maken/
quote:Vaccinatiebereidheid stabiel
Binnen de groep mensen die al eerder één of meerdere prikken gehaald hebben staat twee derde positief tegenover een nieuwe vaccinatie (64 procent en 65 procent met aangepast vaccin). Dit cijfer is stabiel: in juli was deze uitslag hetzelfde.
Het animo is hoger naarmate mensen al meer prikken hebben gehad. De groep met twee boosters is het meest bereid om opnieuw naar de prikstraat te gaan (88 procent). Dit zijn vaak ouderen en kwetsbaren. Bij wie één booster heeft gehad is dat 62 procent, en bij wie alleen een basisvaccinatie heeft gehaald maar een kwart (27 procent).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja nee, dit verhaal is echt allang ontkracht. Er waren meer dan genoeg aanwijzingen om niet 'aan de veilige kant' te zitten (zoals jij het zegt) maar gewoon realistisch te kijken naar alle beschikbare buitenlandse data. Op basis van die data was een lockdown volstrekt belachelijk. In alle buurlanden vonden ze de Nederlandse lockdown onzinnig.quote:
[..]
Dat is het natuurlijk. Achteraf is het mooi wonen. Het is niet zo alsof destijds de ziekenhuizen leeg waren. Eerder zei je ergens dat we toen al in fase 2D zaten. Nederland had bijzonder weinig speelruimte.
Zelfs als de signalen er waren dat omikron minder ziekmakend was, het was wel evident dat deze een stuk besmettelijker was. En dan snap ik best dat je iets meer aan de veilige kant gaat zitten om een complete ineenstorting te voorkomen.
Of het werkelijk een lockdown had moeten zijn kun je over twisten. Maar het is ook veel te makkelijk te stellen dat een lockdown volstrekt onzinnig was. Om maar weer de vergelijking te maken: in het VK hebben de wetenschappers evengoed voor zeer strenge maatregelen gepleit. Het is puur te wijten aan Johnsons politieke positie dat deze er niet gekomen zijn. Achteraf allicht een gelukkige keuze, hoewel ze in het VK nu niet bepaald lege ziekenhuizen hadden.
Ik vind het ook echt vervelend om te lezen dat de lockdown-voorstanders van destijds niet gewoon hun ongelijk toegeven, veel mensen hier zagen dit in december 2021 al aankomen. Op deze manier kun je er eigenlijk nooit naast zitten.
Vandaar dat er destijds dit soort berichten verschenen:quote:
[..]
Ja nee, dit verhaal is echt allang ontkracht. Er waren meer dan genoeg aanwijzingen om niet 'aan de veilige kant' te zitten (zoals jij het zegt) maar gewoon realistisch te kijken naar alle beschikbare buitenlandse data. Op basis van die data was een lockdown volstrekt belachelijk. In alle buurlanden vonden ze de Nederlandse lockdown onzinnig.
Ik vind het ook echt vervelend om te lezen dat de lockdown-voorstanders van destijds niet gewoon hun ongelijk toegeven, veel mensen hier zagen dit in december 2021 al aankomen. Op deze manier kun je er eigenlijk nooit naast zitten.
https://www.trouw.nl/buit(...)or-omikron~b917b1c8/
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ver-de-komende-wekenquote:Zonder strengere coronamaatregelen zullen er in het Verenigd Koninkrijk de komende vijf maanden tussen de 25.000 en 75.000 mensen overlijden aan een besmetting met de omikronvariant van het coronavirus. Onderzoekers van de London School of Hygiene and Tropical Medicine (LSHTM) sloegen zaterdag alarm. Ze waarschuwden dat de omikronvariant waarschijnlijk nog dit kalenderjaar de dominante versie van het coronavirus zal worden in het VK.
En dat het politiek was: https://www.vrt.be/vrtnws(...)se-regering-voor-ee/quote:Crisisstand in ziekenhuizen
Toch kan de Nederlandse zorg zeker nog niet opgelucht ademhalen. In het VK leidt de besmettingsgolf tot grote drukte in de ziekenhuizen. Pagel: "Verschillende ziekenhuizen zitten in crisisstand door een combinatie van veel covid-patiënten en personeelsuitval. 10 tot 15 procent van het personeel zit huis in isolatie."
Wat dat betreft scheelt het dat Nederland wél strenge maatregelen heeft, al verwachten experts dat ook hier de cijfers voorlopig flink stijgen. Dat leidt misschien niet tot veel ernstig zieken, maar de situatie in Engeland leert dat de zorg alsnog ontwricht kan raken.
quote:De stijgende cijfers vormen een existentieel dilemma voor de Conservatieve premier Boris Johnson. Die staat fors onder druk om nieuwe coronamaatregelen te treffen, zowel van de wetenschappers als van de oppositie. De socialistische burgemeester van Londen, Sadiq Khan, heeft gisteren een soort medische noodtoestand uitgeroepen in de hoofdstad. Volgens Sadiq Khan kan de premier niet anders dan in dat spoor te volgen.
Zo simpel is dat niet: eerder deze week kreeg Johnson slechts een eerder pakket coronamaatregelen door het parlement dankzij de steun van de oppositie. Zowat 100 van zijn Conservatieve parlementsleden stemden tegen. Het verzet binnen de Conservatieve regeringpartij tegen nieuwe coronabeperkingen is erg sterk. Dat blijkt uit het ontslag van minister voor Brexit David Frost gisteren. Die was al eerder ontevreden over andere kwesties, maar stond erg kritisch tegenover coronamaatregelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Of de onzekerheid in Denemarken:
(20 december is dit artikel, nog steeds ná de lockdown in Nederland)
[ Bericht 4% gewijzigd door DireStraits7 op 14-09-2022 11:01:05 ]
https://www.nu.nl/coronav(...)over-de-variant.htmlquote:De Deense data over het ziekteverloop zijn nog onzeker. Omikron is er nog relatief kort aanwezig en het duurt even voordat een besmette persoon in het ziekenhuis belandt.
Daarbij raken er nu vooral jonge mensen besmet met de omikronvariant. Zij worden over het algemeen minder ziek, maar kunnen het virus nog wel overdragen aan ouderen. Over enkele weken is er met meer zekerheid iets over het ziekteverloop te zeggen.
(20 december is dit artikel, nog steeds ná de lockdown in Nederland)
[ Bericht 4% gewijzigd door DireStraits7 op 14-09-2022 11:01:05 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Of de modellen van Britse wetenschappers:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dus ja, doe lekker alsof je 'realistisch' naar deze data kunt kijken en met een gerust hart durft te beweren 'ach, het zal wel meevallen'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het posten van allerlei berichten en data is cherry picking. Ik kan daar ook allerlei berichten en data tegenover zetten waaruit blijkt dat het wel zou meevallen.
Wat toch wel tekenend is: Nederland was plots het enige land met een lockdown.
Wat toch wel tekenend is: Nederland was plots het enige land met een lockdown.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Dit is pure cherry picking. Ik heb in een ander topic al een aantal berichten van Van der Hilst gedeeld waaruit duidelijk bleek dat het allemaal wel mee zou vallen. En dat was niet achteraf praten, maar al in december.quote:
[..]
Vandaar dat er destijds dit soort berichten verschenen:
https://www.trouw.nl/buit(...)or-omikron~b917b1c8/
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ver-de-komende-weken
[..]
En dat het politiek was: https://www.vrt.be/vrtnws(...)se-regering-voor-ee/
[..]
Feit is dat wij het enige land zijn geweest met een lockdown, dat is niet te verdedigen.
Probleem is een beetje dat je als voorstander van lockdowns de doelpalen altijd zoveel kunt verplaatsen als je maar wilt.quote:
Het posten van allerlei berichten en data is cherry picking. Ik kan daar ook allerlei berichten en data tegenover zetten waaruit blijkt dat het wel zou meevallen.
Wat toch wel tekenend is: Nederland was plots het enige land met een lockdown.
Stel dat de regering nu (dus op dit moment, 14 september) een lockdown in zou stellen. Dan zou 95 procent van Nederland daartegen zijn maar er zouden altijd nog wel een paar fanatici zijn die voor zouden zijn. Zouden die helemaal 'ongelijk' hebben? Nee, want met die lockdown zouden er misschien wel 3 mensen minder in het ziekenhuis liggen.
Punt is gewoon: Een lockdown stel je alleen in als de IC's echt onder druk komen te staan. En dat is afgelopen winter absoluut niet het geval geweest en de aanwijzingen en data hiervoor hadden we ruim op tijd, al in december. Als je daarin niet mee wilt gaan steek je gewoon je hoofd in het zand.
In Nederland werd toen als excuses gegeven dat het eerst onderzocht moest worden of het kon. Maar zoals je zegt is er nu genoeg data in Europa/wereld daar over. Maar ik denk dat het probleem hem vooral zit in dat de coronavaccins via de GGD gaan en het griepvaccin via de huisarts. Of dat in Nederland inmiddels verandert is geen idee dat weet denk ik @Molo beter.quote:
[..]
Is er in Nederland al een beslissing gemaakt of ze de booster tegelijk met de griepprik gaan geven? Bij de eerste booster was dat niet zo, maar de rest van Europa deed daar niet zo moeilijk over geloof ik.
Die discussie is nog niet geheel beslecht, ik zit er middeninquote:
[..]
In Nederland werd toen als excuses gegeven dat het eerst onderzocht moest worden of het kon. Maar zoals je zegt is er nu genoeg data in Europa/wereld daar over. Maar ik denk dat het probleem hem vooral zit in dat de coronavaccins via de GGD gaan en het griepvaccin via de huisarts. Of dat in Nederland inmiddels verandert is geen idee dat weet denk ik @:Molo beter.
Dit jaar gaat iig de huisarts de griep- en pneumokokken vaccinaties vooral geven en hoofdzakelijk de GGD'en de Covid prikjes
Vraagstuk kent veel dimensies, laten we het daar op houden. Praktische punten hebben daar een klein aandeel in
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Pandemie voorbij? Dat vindt Ginny niet zo Mooi.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ze heeft bezien vanuit het hele verhaal van de WHO wel gelijk.quote:
[ twitter ]
Pandemie voorbij? Dat vindt Ginny niet zo Mooi.
WHO zegt feitelijk dan COVID zo goed als voorbij is, maar stelt gewoon voor om door te gaan met de maatregelen die horen bij virus preventie. Zeg maar permanente maatregelen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Einde oefening voor CoronaMelder-app, maar is dat wel zo handig?
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Niemand verbiedt je toch druktes te mijden, afstand te houden of mondkapjes te dragen?quote:Op woensdag 14 september 2022 23:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze heeft bezien vanuit het hele verhaal van de WHO wel gelijk.
WHO zegt feitelijk dan COVID zo goed als voorbij is, maar stelt gewoon voor om door te gaan met de maatregelen die horen bij virus preventie. Zeg maar permanente maatregelen.
Problem solved
Die app heeft zichzelf eigenlijk opgeheven door te weinig gebruikers en doordat de mensen die het wel hadden het ook al grotendeels gewist hadden.quote:
Einde oefening voor CoronaMelder-app, maar is dat wel zo handig?
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
Het is aandoenlijk en wereldvreemd tegelijk dat er adviseurs zijn die denken dat het nu een wet is die de app om zeep helpt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik volg het allemaal niet zo wat de WHO er over te zeggen heeft. Maar pleiten zo echt maatregelen of gewoon adviezen? Met adviezen heb ik geen probleem. Het enige wat ik nog zou snappen wat ze voorstellen is salaris doorbetalen bij ziekte, maar dat is in Nederland over het algemeen goed geregeld dat is meer iets voor andere landen vooral buiten de EU.quote:
[..]
Ze heeft bezien vanuit het hele verhaal van de WHO wel gelijk.
WHO zegt feitelijk dan COVID zo goed als voorbij is, maar stelt gewoon voor om door te gaan met de maatregelen die horen bij virus preventie. Zeg maar permanente maatregelen.
‘Mooi als ze nog even hadden gewacht’quote:
Einde oefening voor CoronaMelder-app, maar is dat wel zo handig?
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
‘Even’ is zo’n gevaarlijk woord in de Corona context. Dat kan alleen maar opgerekt worden. Ja, nog ‘even’ volhouden. En dan ben je twee maanden verder; verzinnen ze weer een andere reden om het nog ‘even’ aan te kijken.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Dat ding was toch al maanden buiten gebruik?quote:
Einde oefening voor CoronaMelder-app, maar is dat wel zo handig?
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Laat ik het 1 keer eens zijn met Ginny, dat de headliners van de nieuwsberichten meestal niet overeen komen met de details.quote:
[ twitter ]
Pandemie voorbij? Dat vindt Ginny niet zo Mooi.
Die app was wel het perfecte voorbeeld van naïef denken dat je daarmee een besmettelijk luchtwegvirus gaat beteugelen.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:23 schreef OProg het volgende:
[..]
Die app heeft zichzelf eigenlijk opgeheven door te weinig gebruikers en doordat de mensen die het wel hadden het ook al grotendeels gewist hadden.
Het is aandoenlijk en wereldvreemd tegelijk dat er adviseurs zijn die denken dat het nu een wet is die de app om zeep helpt.
