MaJo | zaterdag 10 september 2022 @ 21:27 |
Wij hebben in ons nieuwe huis vloerverwarming aan laten leggen. Nu moeten we dit helemaal in gaan regelen maar ik snap er helemaal niets van. De aannemer doet vaag ("ja dat moet je gewoon aan zo'n CV-installateur vragen") en degene die het aan heeft gelegd zegt dat zij het ook niet doen en dat het allemaal heel makkelijk is. "Gewoon de CV elke dag met 5 graden verhogen".
Goed. Ik ben dus een n00b en snap er dus echt de ballen van dus ik heb iemand nodig die me even in Jip en Janneke taal uitlegt hoe dit werkt En Fok kennende moet dat vast wel lukken. Zo moeilijk kan het toch niet zijn?!
Hier een foto van hoe het hele gebeuren eruit ziet:

De groene buizen zijn voor de onderste 2 verdiepingen en de witte voor de bovenste 2 verdiepingen (we hebben een split level).
Wie kan helpen? |
etuiedelapiel | zaterdag 10 september 2022 @ 21:35 |
Heb je alleen vloerverwarming of ergens ook nog radiatoren? |
MaJo | zaterdag 10 september 2022 @ 21:37 |
quote: Overal is vloerverwarming, alleen in de badkamer hangt nog een radiator (wat dubbelop is want ook daar zit vloerverwarming). Ik zou ook graag weten hoe je het in losse zones in kan stellen maar bij die vraag begon iedereen helemaal te flippen Dus eerst maar eens kijken of we het überhaupt werkend kunnen krijgen  |
etuiedelapiel | zaterdag 10 september 2022 @ 21:40 |
Zit er in de buurt van de foto verdeler nog een thermostaatkraan? |
MaJo | zaterdag 10 september 2022 @ 21:43 |
quote: Ik zat ook al naar filmpjes te kijken waarbij je inderdaad een thermostaatkraan ziet maar dat zie ik zelf nergens. Alleen die witte doppen die je kunt draaien bovenop, maar daar staat ook geen temperatuur bij. Volgens de monteur moeten wie het via de CV-ketel regelen, maar gaat dan niet ook de temperatuur van het water en dergelijke naar beneden  |
etuiedelapiel | zaterdag 10 september 2022 @ 21:48 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 21:43 schreef MaJo het volgende:[..] Ik zat ook al naar filmpjes te kijken waarbij je inderdaad een thermostaatkraan ziet maar dat zie ik zelf nergens. Alleen die witte doppen die je kunt draaien bovenop, maar daar staat ook geen temperatuur bij. Volgens de monteur moeten wie het via de CV-ketel regelen, maar gaat dan niet ook de temperatuur van het water en dergelijke naar beneden  Nee je hebt cv watertemperatuur en warmwater temperatuur. Cv water mag in opstart niet hoger dan 20C en dan dagelijks iets verhogen tot max 40C. Rustig aan daarmee! Risico op schade/scheuren in groot vandaar dat beiden daar niet aan willen. Wat voor een vloer ligt er trouwens op? |
MaJo | zaterdag 10 september 2022 @ 21:50 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 21:48 schreef etuiedelapiel het volgende:[..] Nee je hebt cv watertemperatuur en warmwater temperatuur. Cv water mag in opstart niet hoger dan 20C en dan dagelijks iets verhogen tot max 40C. Rustig aan daarmee! Risico op schade/scheuren in groot vandaar dat beiden daar niet aan willen. Wat voor een vloer ligt er trouwens op? Hoe regel je het warmwater temperatuur dan? Sorry hoor, ben echt een n00b 
De installateur vertelde wel dat we moesten beginnen bij 30 graden en niet hoger dan 45 graden, maar online lees ik inderdaad weer 20 graden en niet hoger dan 40. Nogal een verschil
Er ligt beneden pvc en boven laminaat. |
Estate2 | zaterdag 10 september 2022 @ 21:53 |
Lijkt me een pomploze vloerverwarming verdeler voor lage temperatuur verwarming. Voor een warmtepomp dus. Risico een met normale cv is dat je nu heet water je vloer in kan sturen. |
MaJo | zaterdag 10 september 2022 @ 21:55 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 21:53 schreef Estate2 het volgende:Lijkt me een pomploze vloerverwarming verdeler voor lage temperatuur verwarming. Voor een warmtepomp dus. Risico een met normale cv is dat je nu heet water je vloer in kan sturen. Het idee is inderdaad dat er op termijn een warmtepomp komt, maar dat is nog niet zo. En zou toch fijn zijn om nu ook gewoon verwarming te hebben Is het wel helemaal goed gegaan dan? Of zouden we tot die tijd een ander soort verdeler moeten hebben? |
MaJo | zaterdag 10 september 2022 @ 21:56 |
Zo ziet het er trouwens boven uit:
 |
Estate2 | zaterdag 10 september 2022 @ 21:58 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 21:55 schreef MaJo het volgende:[..] Het idee is inderdaad dat er op termijn een warmtepomp komt, maar dat is nog niet zo. En zou toch fijn zijn om nu ook gewoon verwarming te hebben  Is het wel helemaal goed gegaan dan? Of zouden we tot die tijd een ander soort verdeler moeten hebben? Omdat zeker te weten moet je natuurlijk bij de installateur zijn.
Maar je kunt je CV instellen dat die verwarmingswater geeft van 25 - 30 graden. |
MaJo | zaterdag 10 september 2022 @ 22:01 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 21:58 schreef Estate2 het volgende:[..] Omdat zeker te weten moet je natuurlijk bij de installateur zijn. Maar je kunt je CV instellen dat die verwarmingswater geeft van 25 - 30 graden. De installateur zei dat het inderdaad zo gemaakt is dat er in de toekomst een warmtepomp op kan. Maar hij weet ook dat we nu ook het willen gebruiken.
Ok, CV instellen op een lagere temperatuur. En dan? Hoe krijgt de vloerverwarming dan een seintje dat het moet werken, kwestie van al die knoppen opendraaien ofzo 
De thermostaat geeft op dit moment 22,5 graad aan dus die gaat ook niks aansturen natuurlijk. |
Chinless | zaterdag 10 september 2022 @ 22:04 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 21:43 schreef MaJo het volgende:[..] Ik zat ook al naar filmpjes te kijken waarbij je inderdaad een thermostaatkraan ziet maar dat zie ik zelf nergens. Alleen die witte doppen die je kunt draaien bovenop, maar daar staat ook geen temperatuur bij. Volgens de monteur moeten wie het via de CV-ketel regelen, maar gaat dan niet ook de temperatuur van het water en dergelijke naar beneden  Die witte knoppen bepaal je de doorvoersnelheid van het water voor die ene lus. Stel 1 lus is groter dan de andere dan wil je dat die t water anders laat doorstromen… eiglk niet aankomen dus. |
etuiedelapiel | zaterdag 10 september 2022 @ 22:05 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 22:01 schreef MaJo het volgende:[..] De installateur zei dat het inderdaad zo gemaakt is dat er in de toekomst een warmtepomp op kan. Maar hij weet ook dat we nu ook het willen gebruiken. Ok, CV instellen op een lagere temperatuur. En dan? Hoe krijgt de vloerverwarming dan een seintje dat het moet werken, kwestie van al die knoppen opendraaien ofzo  De thermostaat geeft op dit moment 22,5 graad aan dus die gaat ook niks aansturen natuurlijk. Klopt die moet je hoger instellen,het gaat een beetje warmer worden de komende week  |
Chinless | zaterdag 10 september 2022 @ 22:06 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 22:01 schreef MaJo het volgende:[..] De installateur zei dat het inderdaad zo gemaakt is dat er in de toekomst een warmtepomp op kan. Maar hij weet ook dat we nu ook het willen gebruiken. Ok, CV instellen op een lagere temperatuur. En dan? Hoe krijgt de vloerverwarming dan een seintje dat het moet werken, kwestie van al die knoppen opendraaien ofzo  De thermostaat geeft op dit moment 22,5 graad aan dus die gaat ook niks aansturen natuurlijk. .
Cv gaat aan als de thermostaat aan de muur warmer is ingesteld dan de omgevings temperatuur.
Wat men zei stel de cv in op een cv temp van 20 graden. Over paar weken eens verhogen… met deze temperaturen buiten ga je geen gas verbranden mag ik hopen. |
Estate2 | zaterdag 10 september 2022 @ 22:09 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 22:01 schreef MaJo het volgende:[..] De installateur zei dat het inderdaad zo gemaakt is dat er in de toekomst een warmtepomp op kan. Maar hij weet ook dat we nu ook het willen gebruiken. Ok, CV instellen op een lagere temperatuur. En dan? Hoe krijgt de vloerverwarming dan een seintje dat het moet werken, kwestie van al die knoppen opendraaien ofzo  De thermostaat geeft op dit moment 22,5 graad aan dus die gaat ook niks aansturen natuurlijk. De knoppen zullen standaard wel open staan. En de CV zal pas gaan verwarmen als de temperatuur onder de ingestelde temperatuur komt. Dus watertemperatuur instellen op ergens tussen de 20 en 25 graden voor het opstoken. En dan om te testen de even de gewenste temp op de themostaat instellen boven de 23 graden.
Precieze opstookprotocol zelf even opzoeken. |
Chinless | zaterdag 10 september 2022 @ 22:09 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 22:01 schreef MaJo het volgende:[..] De installateur zei dat het inderdaad zo gemaakt is dat er in de toekomst een warmtepomp op kan. Maar hij weet ook dat we nu ook het willen gebruiken. Ok, CV instellen op een lagere temperatuur. En dan? Hoe krijgt de vloerverwarming dan een seintje dat het moet werken, kwestie van al die knoppen opendraaien ofzo  De thermostaat geeft op dit moment 22,5 graad aan dus die gaat ook niks aansturen natuurlijk. Een installatie staat verder los van warmte pomp.
Enige wat ik mis is een thermostaat kraan bij je verdeler. Om precies te zijn op die witte leiding voor die ronde temperatuur dingen. |
etuiedelapiel | zaterdag 10 september 2022 @ 22:14 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 22:09 schreef Chinless het volgende:[..] Een installatie staat verder los van warmte pomp. Enige wat ik mis is een thermostaat kraan bij je verdeler. Om precies te zijn op die witte leiding voor die ronde temperatuur dingen. Dat hoeft niet als je geen radiatoren hebt die apart(lees warmer) aangestuurd moeten worden. |
Estate2 | zaterdag 10 september 2022 @ 22:14 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 22:09 schreef Chinless het volgende:[..] Enige wat ik mis is een thermostaat kraan bij je verdeler. Om precies te zijn op die witte leiding voor die ronde temperatuur dingen. Is opzich niet nodig bij een lagetemperatuurverwarmer (warmtepomp) en vloerverwarming, maar in dit geval hadden ze beter een verdeler met bypass en thermostaatknop kunnen plaatsen. Maakt prijstechnisch ook niet veel uit. |
Chinless | zaterdag 10 september 2022 @ 22:42 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 22:14 schreef Estate2 het volgende:[..] Is opzich niet nodig bij een lagetemperatuurverwarmer (warmtepomp) en vloerverwarming, maar in dit geval hadden ze beter een verdeler met bypass en thermostaatknop kunnen plaatsen. Maakt prijstechnisch ook niet veel uit. Klopt ook dat het niet nodig is maar maakt t leven wel makkelijker en z’n ding is 20 euro ofzo. Maar goed in dit geval dus op cv temp laag instellen. |
MaJo | zaterdag 10 september 2022 @ 23:12 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 22:04 schreef Chinless het volgende:[..] Die witte knoppen bepaal je de doorvoersnelheid van het water voor die ene lus. Stel 1 lus is groter dan de andere dan wil je dat die t water anders laat doorstromen… eiglk niet aankomen dus. Ok check, ik blijf eraf 
quote: Hehe ik wacht nog wel even af dan, volgende week gaat het onder de 20 graden worden. Mooi moment om dan te testen 
quote: Op zaterdag 10 september 2022 22:06 schreef Chinless het volgende:Cv gaat aan als de thermostaat aan de muur warmer is ingesteld dan de omgevings temperatuur. Wat men zei stel de cv in op een cv temp van 20 graden. Over paar weken eens verhogen… met deze temperaturen buiten ga je geen gas verbranden mag ik hopen. Ah ok, zo moeilijk is het dus helemaal niet. CV op lagere temperatuur en dan via de thermostaat verder  |
MaJo | zaterdag 10 september 2022 @ 23:13 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 22:14 schreef Estate2 het volgende:[..] Is opzich niet nodig bij een lagetemperatuurverwarmer (warmtepomp) en vloerverwarming, maar in dit geval hadden ze beter een verdeler met bypass en thermostaatknop kunnen plaatsen. Maakt prijstechnisch ook niet veel uit. En hoe kunnen we het nu zo instellen dat je per ruimte kunt verwarmen? Boven hoeft het bijvoorbeeld niet net zo warm te zijn als beneden. Ik las iets over afknijpen van de leidingen maar geen idee hoe dat dan weer werkt  |
Estate2 | zaterdag 10 september 2022 @ 23:32 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 23:13 schreef MaJo het volgende:[..] En hoe kunnen we het nu zo instellen dat je per ruimte kunt verwarmen? Boven hoeft het bijvoorbeeld niet net zo warm te zijn als beneden. Ik las iets over afknijpen van de leidingen maar geen idee hoe dat dan weer werkt  Dan zou je iets met zoneregeling moeten doen, met Evohome oid. Maar dat is een flinke uitbreiding op deze verdeler. Je kunt ook de waterhoevelheid per lus regelen (en dus de warmte afgifte) met die witte knoppen op de verdeler, maar dat is trail and error. |
MaJo | zaterdag 10 september 2022 @ 23:38 |
quote: Op zaterdag 10 september 2022 23:32 schreef Estate2 het volgende:[..] Dan zou je iets met zoneregeling moeten doen, met Evohome oid. Maar dat is een flinke uitbreiding op deze verdeler. Je kunt ook de waterhoevelheid per lus regelen (en dus de warmte afgifte) met die witte knoppen op de verdeler, maar dat is trail and error. Ik ga me er eens in verdiepen. Ik kan me voorstellen dat het wel een investering is maar waarschijnlijk bespaar je ook snel geld door bepaalde zones lager in te stellen. |
Gieliovd | zondag 11 september 2022 @ 07:52 |
Riskante installatie, er is geen enkele beveiliging op hogere temperatuur water in de vloer.
Veel CV ketels zijn niet eens in staat om 20 graden water te maken. 40 is soms zelfs een uitdaging.
Gas gestookte systemen zijn ook nooit ontwerpen op die temperaturen.
Ik hoop voor je dat dit gaat werken. Ik denk dat het een feest van pendelen wordt.
Z.s.m. met de warmtepomp aan de slag.
Je moet in de ketel zelf je water temperatuur instellen, niet op de thermostaat.
Probleem met je huidige setup is dat het ketel water direct je vloer in gaat. Geen menging, geen beveiliging, geen uitschakel beveiliging op de verdeler.
Een nare eigenschap van veel ketels is dat deze geregeld de temperatuur fors overschrijden ondanks je instellingen. |
MaJo | zondag 11 september 2022 @ 13:44 |
quote: Op zondag 11 september 2022 07:52 schreef Gieliovd het volgende:Riskante installatie, er is geen enkele beveiliging op hogere temperatuur water in de vloer. Veel CV ketels zijn niet eens in staat om 20 graden water te maken. 40 is soms zelfs een uitdaging. Gas gestookte systemen zijn ook nooit ontwerpen op die temperaturen. Ik hoop voor je dat dit gaat werken. Ik denk dat het een feest van pendelen wordt. Z.s.m. met de warmtepomp aan de slag. Je moet in de ketel zelf je water temperatuur instellen, niet op de thermostaat. Probleem met je huidige setup is dat het ketel water direct je vloer in gaat. Geen menging, geen beveiliging, geen uitschakel beveiliging op de verdeler. Een nare eigenschap van veel ketels is dat deze geregeld de temperatuur fors overschrijden ondanks je instellingen. Lekker dan De aannemer wist dat we in de toekomst voor een warmtepomp wilden gaan maar ook dat dit zeker niet binnen nu en de komende 3 jaar is. De CV-ketel die er hangt is bijna 15 jaar oud, die zou wel aan vervanging toe kunnen zijn maar we twijfelen daarover omdat we dus misschien voor een warmtepomp gaan en dan is die hele CV-ketel overbodig. Volgens de aannemer zou het prima moeten werken zo. Misschien toch maar eens kijken naar een nieuwe CV leasen, denk dat we voor die paar jaar dan goedkoper uit zijn. |
Gieliovd | zondag 11 september 2022 @ 15:29 |
Eerst proberen, dan plan maken.
Marktplaats staat vol goede ketels. |
MaJo | zondag 11 september 2022 @ 16:28 |
quote: Eerst maar eens kijken of de ketel op 20 graden kan Wat gebeurt er als er te heet water door de buizen gaat, beschadiging van de vloer?
Qua warmtepomp willen we voor hybride gaan, maakt dit nog uit? |
Gieliovd | zondag 11 september 2022 @ 17:46 |
Te heet water kan je vloer doen scheuren.
Hybride betekent wederom hetzelfde probleem, eigenlijk verkeerde verdelers. In gesprek met je installateur voor opties lijkt me het beste. |
MaJo | zondag 11 september 2022 @ 23:34 |
quote: Op zondag 11 september 2022 17:46 schreef Gieliovd het volgende:Te heet water kan je vloer doen scheuren. Hybride betekent wederom hetzelfde probleem, eigenlijk verkeerde verdelers. In gesprek met je installateur voor opties lijkt me het beste. Ga ik die maar weer eens bellen ja  |
ArnosL | maandag 12 september 2022 @ 10:02 |
quote: Als je een betonvloer en nog zo'n 1 a 2m2 ruimte hebt van 2 meter hoog naast de verdeler van de vloerverwarming en je kunt met lage temperaturen werken dan sowieso voor All Electric gaan. Heb je niet genoeg ruimte bijvoorbeeld dan zou hybride een optie kunnen zijn.
Je cv ketel niet meteen weg gooien als ie niet helemaal perfect draait. Er valt nog genoeg in te stellen. Wel er voor zorgen dat na het opstookprotocol de temperatuur van het cv water niet hoger komt dan 40 graden, hogere temperaturen zijn slecht voor je vloer en niet fijn aan je voeten.
Qua opstookprotocol: iedere 24h de temperatuur van het cv water met 2 graden verhogen. Dit moet je op je cv ketel doen. Maximaal 40 graden aanhouden en met 20 beginnen. |
MaJo | maandag 12 september 2022 @ 11:06 |
quote: Op maandag 12 september 2022 10:02 schreef ArnosL het volgende:[..] Als je een betonvloer en nog zo'n 1 a 2m2 ruimte hebt van 2 meter hoog naast de verdeler van de vloerverwarming en je kunt met lage temperaturen werken dan sowieso voor All Electric gaan. Heb je niet genoeg ruimte bijvoorbeeld dan zou hybride een optie kunnen zijn. Je cv ketel niet meteen weg gooien als ie niet helemaal perfect draait. Er valt nog genoeg in te stellen. Wel er voor zorgen dat na het opstookprotocol de temperatuur van het cv water niet hoger komt dan 40 graden, hogere temperaturen zijn slecht voor je vloer en niet fijn aan je voeten. Qua opstookprotocol: iedere 24h de temperatuur van het cv water met 2 graden verhogen. Dit moet je op je cv ketel doen. Maximaal 40 graden aanhouden en met 20 beginnen. De ruimte hebben we zeker maar het zit hem eerder in het budget, all electric kost toch al gauw zo'n 30k? Dat hebben we de komende jaren niet bij elkaar gespaard.
Ik ga eens kijken naar de instelling van de CV-ketel. Later deze week dalen de temperaturen buiten dus dan kunnen we het mooi eens gaan testen  |
ArnosL | maandag 12 september 2022 @ 11:51 |
quote: Op maandag 12 september 2022 11:06 schreef MaJo het volgende:[..] De ruimte hebben we zeker maar het zit hem eerder in het budget, all electric kost toch al gauw zo'n 30k? Dat hebben we de komende jaren niet bij elkaar gespaard. Ik ga eens kijken naar de instelling van de CV-ketel. Later deze week dalen de temperaturen buiten dus dan kunnen we het mooi eens gaan testen  Nee, eerder de helft. Met zo'n 15k moet je wel klaar kunnen zijn inclusief installatie. En dan krijg je nog zo'n 3k aan subsidie terug  |
MaJo | maandag 12 september 2022 @ 12:19 |
quote: Op maandag 12 september 2022 11:51 schreef ArnosL het volgende:[..] Nee, eerder de helft. Met zo'n 15k moet je wel klaar kunnen zijn inclusief installatie. En dan krijg je nog zo'n 3k aan subsidie terug  Poeh, het blijven enorme bedragen. Er zit al bijna een ton in het huis en het geld is nu wel echt even op. Maar het staat zeker op de lijst voor de nabije toekomst.
Hoe snel heb je zo'n pomp er tegenwoordig uit? Zonnepanelen heb je inmiddels in 4,5 jaar terugverdiend, dat is wel de moeite. Is dat met warmtepompen ook zo? |
Fogel | maandag 12 september 2022 @ 12:26 |
quote: Op maandag 12 september 2022 12:19 schreef MaJo het volgende:[..] Poeh, het blijven enorme bedragen. Er zit al bijna een ton in het huis en het geld is nu wel echt even op. Maar het staat zeker op de lijst voor de nabije toekomst. Hoe snel heb je zo'n pomp er tegenwoordig uit? Zonnepanelen heb je inmiddels in 4,5 jaar terugverdiend, dat is wel de moeite. Is dat met warmtepompen ook zo? Ligt aan je verbruik en de COP. Stel dat je voor iedere kilowatt die je erinstopt 4 voor terugkrijgt, en je tarief op bv 50 cent voor een kilowatt ligt, dan is iedere 50 cent opeens 2 euro waard. 15k terugverdienen doe je dan al met 10.000 kilowatt aan verbruik.
SPOILER Ik zou zo’n ding al in het eerste kwartaal van het jaar terugverdienen met zo’n prijzen… die ik gelukkig niet heb, maar wel een warmtepomp
|
hangtime | maandag 12 september 2022 @ 12:28 |
quote: Op maandag 12 september 2022 12:19 schreef MaJo het volgende:[..] Poeh, het blijven enorme bedragen. Er zit al bijna een ton in het huis en het geld is nu wel echt even op. Maar het staat zeker op de lijst voor de nabije toekomst. Hoe snel heb je zo'n pomp er tegenwoordig uit? Zonnepanelen heb je inmiddels in 4,5 jaar terugverdiend, dat is wel de moeite. Is dat met warmtepompen ook zo? Gemiddeld verbruik gas op jaarbasis, 1200m3 * 3 euro = 3600 euro Gemiddeld verbruik warmtepomp 3400kwh * 0,40 euro = 1360 euro
Winst 1 jaar = ruim 2000 euro 5 jaar is het wel terugverdiend, met zonnepanelen nog sneller natuurlijk |
MaJo | woensdag 14 september 2022 @ 10:03 |
Ok, probleempje: Installateur van Feenstra was er zojuist en onze ketel kan niet lager dan 30 graden en kan alleen met stappen van 10 graden verhoogd worden. Het oude besje komt uit 2005. Als de wiedeweerga de ketel vervangen of zouden we het aan moeten durven met deze temperaturen? |
ArnosL | woensdag 14 september 2022 @ 10:10 |
quote: Op woensdag 14 september 2022 10:03 schreef MaJo het volgende:Ok, probleempje: Installateur van Feenstra was er zojuist en onze ketel kan niet lager dan 30 graden en kan alleen met stappen van 10 graden verhoogd worden. Het oude besje komt uit 2005. Als de wiedeweerga de ketel vervangen of zouden we het aan moeten durven met deze temperaturen? Hoe is de isolatie in je woning?
Wellicht kan het wel namelijk. Je vloerverwarming ligt hart op hart 10 zo te zien aan de foto's in je topic, dus dat is positief. Ander ding is dat je 24/7 de temperatuur gelijk zult moeten houden, geen nachtverlaging meer toepassen. Alleen je isolatie moet daarvoor wel op orde zijn zodat het warm blijft. |
MaJo | woensdag 14 september 2022 @ 11:02 |
quote: Op woensdag 14 september 2022 10:10 schreef ArnosL het volgende:[..] Hoe is de isolatie in je woning? Wellicht kan het wel namelijk. Je vloerverwarming ligt hart op hart 10 zo te zien aan de foto's in je topic, dus dat is positief. Ander ding is dat je 24/7 de temperatuur gelijk zult moeten houden, geen nachtverlaging meer toepassen. Alleen je isolatie moet daarvoor wel op orde zijn zodat het warm blijft. Isolatie is goed. We hebben het dak helemaal laten isoleren en over 2 weken worden de spouwmuren geïsoleerd. De hele zomer is het niet warmer geworden dan 22,5 graad binnen dus dat zit wel goed 
Nachtverlaging is denk ik met vloerverwarming sowieso niet mogelijk? Ik denk dat we boven een graad of 18 zouden willen en beneden 22 graden, zou dat haalbaar zijn? |
hangtime | woensdag 14 september 2022 @ 11:41 |
quote: Op woensdag 14 september 2022 10:03 schreef MaJo het volgende:Ok, probleempje: Installateur van Feenstra was er zojuist en onze ketel kan niet lager dan 30 graden en kan alleen met stappen van 10 graden verhoogd worden. Het oude besje komt uit 2005. Als de wiedeweerga de ketel vervangen of zouden we het aan moeten durven met deze temperaturen? Je vloer gaat echt niet barsten vanaf 30 graden, prima voor opstookprotocol in mijn ogen. |
MaJo | woensdag 14 september 2022 @ 12:00 |
quote: De installateur had het ook over 30 graden, je zou toch mogen verwachten dat hij hier ook wel iets van weet? We wachten af tot het kwik onder de 20 graden zakt, dat zal naar verwachting eind van de week wel zijn  |
pjb1969 | woensdag 14 september 2022 @ 12:23 |
https://photos.app.goo.gl/PGGBXwu8DiuRK95N8
Niet al te scherp helaas aangezien de foto gecropped is maar ik het nog een thermostaat kraan waarop ik de inkomende watertemperatuur kan instellen. |
ArnosL | woensdag 14 september 2022 @ 12:58 |
quote: Dat heeft Majo niet, ze heeft een pomploze verdeler die geschikt is voor een warmtepomp.
quote: Op woensdag 14 september 2022 11:02 schreef MaJo het volgende:[..] Isolatie is goed. We hebben het dak helemaal laten isoleren en over 2 weken worden de spouwmuren geïsoleerd. De hele zomer is het niet warmer geworden dan 22,5 graad binnen dus dat zit wel goed  Nachtverlaging is denk ik met vloerverwarming sowieso niet mogelijk? Ik denk dat we boven een graad of 18 zouden willen en beneden 22 graden, zou dat haalbaar zijn? Kwestie van proberen in dat geval, met 30 graden aanvoertemperatuur 24 uur per dag kan het best zijn dat je het op temperatuur houdt. Eventueel kan je de cv ketel uiteindelijk nog op 40 graden zetten in de winter, dan zal je vloer ook nog niet kapot gaan. |
skrn | woensdag 14 september 2022 @ 13:53 |
quote: Op zondag 11 september 2022 13:44 schreef MaJo het volgende:[..] Lekker dan  De aannemer wist dat we in de toekomst voor een warmtepomp wilden gaan maar ook dat dit zeker niet binnen nu en de komende 3 jaar is. De CV-ketel die er hangt is bijna 15 jaar oud, die zou wel aan vervanging toe kunnen zijn maar we twijfelen daarover omdat we dus misschien voor een warmtepomp gaan en dan is die hele CV-ketel overbodig. Volgens de aannemer zou het prima moeten werken zo. Misschien toch maar eens kijken naar een nieuwe CV leasen, denk dat we voor die paar jaar dan goedkoper uit zijn. Ik heb bij mijn vloerverwarming ook dag en nacht moeten zeuren wat voor apparaat ik krijg. Had alles bij een tegelbedrijf geregeld, en die waren verantwoordelijk voor vloerverwarming.
Het zit niet in het systeem van Nederlandse klusbedrijven. Ze willen bij wijze van spreken een apparaat van het rek pakken en in je huis rammen. Frusterend. Hoeveel groepen, kan ik per groep regelen en debiet aflezen of niet , pomp erbij of niet, hoe zijn aanvoer en retour in te regelen, wordt er bijgemengd, et cetera.
Dat zou echt beter moeten, ook vanwege het verduurzamen van huizen. |
Sport_Life | woensdag 14 september 2022 @ 19:22 |
Wij hadden in ons vorige huis dezelfde installatie: verdeler zonder pomp op een cv ketel.
Bij ons zat er een sticker op geplakt dat de aanvoer temperatuur van de vloerverwarming (dus niet warm water gebruik om te douchen enzo) niet hoger mocht zijn dan 50 graden.
De bedoeling is de aanvoer temp van je verwarming in je cv ketel op max 50 graden zetten. Maar dat mag niet in 1x, dan kan de vloer scheuren. Vandaar in stappen : begin bij 20 graden, dan iedere dag 5 graden erbij tot je op 40 zit (of 50 als 40 niet warm genoeg is in de winter). Als je Googlet op merk en type cv ketel vind je hoe je de temp instelt.
Beste kun je dit doen als het kouder is anders moet je 30 graden stoken.. |
Estate2 | woensdag 14 september 2022 @ 19:43 |
50 graden is gewoon echt te hoog. Lopen en zitten op een oppervlakte van 50 graden is op zijn minst oncomfortabel en ongezond. Laat staan voor het risico op problemen met de constructie van je vloer. |
MaJo | woensdag 14 september 2022 @ 22:33 |
quote: Op woensdag 14 september 2022 13:53 schreef skrn het volgende:[..] Ik heb bij mijn vloerverwarming ook dag en nacht moeten zeuren wat voor apparaat ik krijg. Had alles bij een tegelbedrijf geregeld, en die waren verantwoordelijk voor vloerverwarming. Het zit niet in het systeem van Nederlandse klusbedrijven. Ze willen bij wijze van spreken een apparaat van het rek pakken en in je huis rammen. Frusterend. Hoeveel groepen, kan ik per groep regelen en debiet aflezen of niet , pomp erbij of niet, hoe zijn aanvoer en retour in te regelen, wordt er bijgemengd, et cetera. Dat zou echt beter moeten, ook vanwege het verduurzamen van huizen. Precies dit! De aannemer raadde ons aan om voor vloerverwarming te gaan, ook boven, met het oog op de toekomst. Bij elke praktische vraag kwam het antwoord "ja dat komt later wel" en ander vaag gedoe. Hij wilde zelfs niet eens zeggen wie de installateur was maar me doorverwijzen naar de CV installateur Uiteindelijk de installateur te pakken gekregen (er zat een sticker op de installatie ) en die doet ook super vaag, ja dat moet je allemaal zelf doen. Leuk en aardig, maar HOE DAN?!? 
Gelukkig kwam vandaag de Feenstra man langs, die heeft de CV nu op 30 graden gezet en een hele beschrijving hoe je de temperatuur kunt verhogen. Dat blijkt dus ook nog niet zo makkelijk te zijn als de vloerverwarmingsman zei
quote: Op woensdag 14 september 2022 19:22 schreef Sport_Life het volgende:Wij hadden in ons vorige huis dezelfde installatie: verdeler zonder pomp op een cv ketel. Bij ons zat er een sticker op geplakt dat de aanvoer temperatuur van de vloerverwarming (dus niet warm water gebruik om te douchen enzo) niet hoger mocht zijn dan 50 graden. De bedoeling is de aanvoer temp van je verwarming in je cv ketel op max 50 graden zetten. Maar dat mag niet in 1x, dan kan de vloer scheuren. Vandaar in stappen : begin bij 20 graden, dan iedere dag 5 graden erbij tot je op 40 zit (of 50 als 40 niet warm genoeg is in de winter). Als je Googlet op merk en type cv ketel vind je hoe je de temp instelt. Beste kun je dit doen als het kouder is anders moet je 30 graden stoken.. We wachten inderdaad tot het wat kouder wordt, ik verwacht dit weekend. We kunnen dus niet onder de 20 beginnen helaas, de cv staat nu op 30 en dan beginnen we vanaf daar.
quote: Op woensdag 14 september 2022 19:43 schreef Estate2 het volgende:50 graden is gewoon echt te hoog. Lopen en zitten op een oppervlakte van 50 graden is op zijn minst oncomfortabel en ongezond. Laat staan voor het risico op problemen met de constructie van je vloer. Maar die 50 graden voel je toch niet? Die pompt door de buizen heen en zorgt dat de omgeving verwarmd wordt. Of wordt het dan echt wel heet onder de voeten? |
Candaasje | donderdag 15 september 2022 @ 08:19 |
Wat een bijzondere gang van zaken @MaJo . Kost je een hoop onnodige energie en uitzoekwerk. En het is dat je er zelf dus achteraan gaat, je zou je vloer maar slopen uit onwetendheid.
N.a.v. jouw problemen maar eens even navraag gedaan bij onze vloerenman, en die gaf gelijk aan dat er inderdaad een bypass en thermostaat zou komen omdat we een cv hebben. Daar werd heel niet vreemd of moeilijk over gedaan. (Kwestie van die twee dingen erbij bestellen namelijk. Hoewel de vloerverwarmingsmonteurs ze niet installeren, dat laten ze geloof ik over aan de loodgieter als ik het goed begrepen heb. )
Zou het zeker wel even terugkoppelen, want een beetje fatsoenlijke uitleg geven/ danwel je in contact brengen met de juiste mensen lijkt me wel de taak van de aannemer. |
Estate2 | donderdag 15 september 2022 @ 09:29 |
quote: Op woensdag 14 september 2022 22:33 schreef MaJo het volgende:[..] Maar die 50 graden voel je toch niet? Die pompt door de buizen heen en zorgt dat de omgeving verwarmd wordt. Of wordt het dan echt wel heet onder de voeten? Als op een koude dag de verwarming een paar uur aanstaat is de vloer bijna even warm als het water wat er in gaat. Bij mij iig wel. |
ArnosL | donderdag 15 september 2022 @ 10:06 |
quote: Op woensdag 14 september 2022 19:22 schreef Sport_Life het volgende:Wij hadden in ons vorige huis dezelfde installatie: verdeler zonder pomp op een cv ketel. Bij ons zat er een sticker op geplakt dat de aanvoer temperatuur van de vloerverwarming (dus niet warm water gebruik om te douchen enzo) niet hoger mocht zijn dan 50 graden. De bedoeling is de aanvoer temp van je verwarming in je cv ketel op max 50 graden zetten. Maar dat mag niet in 1x, dan kan de vloer scheuren. Vandaar in stappen : begin bij 20 graden, dan iedere dag 5 graden erbij tot je op 40 zit (of 50 als 40 niet warm genoeg is in de winter). Als je Googlet op merk en type cv ketel vind je hoe je de temp instelt. Beste kun je dit doen als het kouder is anders moet je 30 graden stoken.. 50 graden is echt te warm, dan gaat je betonvloer er aan. 40 graden is het maximum voor een betonvloer.
quote: Op woensdag 14 september 2022 22:33 schreef MaJo het volgende:[..] Precies dit! De aannemer raadde ons aan om voor vloerverwarming te gaan, ook boven, met het oog op de toekomst. Bij elke praktische vraag kwam het antwoord "ja dat komt later wel" en ander vaag gedoe. Hij wilde zelfs niet eens zeggen wie de installateur was maar me doorverwijzen naar de CV installateur  Uiteindelijk de installateur te pakken gekregen (er zat een sticker op de installatie  ) en die doet ook super vaag, ja dat moet je allemaal zelf doen. Leuk en aardig, maar HOE DAN?!?  Gelukkig kwam vandaag de Feenstra man langs, die heeft de CV nu op 30 graden gezet en een hele beschrijving hoe je de temperatuur kunt verhogen. Dat blijkt dus ook nog niet zo makkelijk te zijn als de vloerverwarmingsman zei  [..] We wachten inderdaad tot het wat kouder wordt, ik verwacht dit weekend. We kunnen dus niet onder de 20 beginnen helaas, de cv staat nu op 30 en dan beginnen we vanaf daar. [..] Maar die 50 graden voel je toch niet? Die pompt door de buizen heen en zorgt dat de omgeving verwarmd wordt. Of wordt het dan echt wel heet onder de voeten? Ook mijn ervaring met de installatiewereld, en dan ben ik er nog wel in werkzaam
De houding tegenover klanten is zo verschrikkelijk lomp soms dat ik wel snap dat veel nieuwe instroom in de sector binnen een paar jaar weer weg is. Inclusief ikzelf. |
MaJo | donderdag 15 september 2022 @ 14:57 |
quote: Op donderdag 15 september 2022 08:19 schreef Candaasje het volgende:Wat een bijzondere gang van zaken @:MaJo . Kost je een hoop onnodige energie en uitzoekwerk. En het is dat je er zelf dus achteraan gaat, je zou je vloer maar slopen uit onwetendheid. N.a.v. jouw problemen maar eens even navraag gedaan bij onze vloerenman, en die gaf gelijk aan dat er inderdaad een bypass en thermostaat zou komen omdat we een cv hebben. Daar werd heel niet vreemd of moeilijk over gedaan. (Kwestie van die twee dingen erbij bestellen namelijk. Hoewel de vloerverwarmingsmonteurs ze niet installeren, dat laten ze geloof ik over aan de loodgieter als ik het goed begrepen heb. ) Zou het zeker wel even terugkoppelen, want een beetje fatsoenlijke uitleg geven/ danwel je in contact brengen met de juiste mensen lijkt me wel de taak van de aannemer. Goed dat je het even hebt nagevraagd De installateur begon inderdaad ook over de loodgieter dus blijkbaar is dat niet zo heel gek. Maar fijn om in ieder geval te weten 
Ik ga het zeker terugkoppelen aan de aannemer. Volgens mij is het ook onwetendheid aan zijn kant maar ik heb liever dat hij dat zegt dan me zo laat aanklungelen.
quote: Op donderdag 15 september 2022 09:29 schreef Estate2 het volgende:[..] Als op een koude dag de verwarming een paar uur aanstaat is de vloer bijna even warm als het water wat er in gaat. Bij mij iig wel. Oh wow Lijkt me niet heel comfortabel nee 
quote: Op donderdag 15 september 2022 10:06 schreef ArnosL het volgende:[..] 50 graden is echt te warm, dan gaat je betonvloer er aan. 40 graden is het maximum voor een betonvloer. [..] Ook mijn ervaring met de installatiewereld, en dan ben ik er nog wel in werkzaam De houding tegenover klanten is zo verschrikkelijk lomp soms dat ik wel snap dat veel nieuwe instroom in de sector binnen een paar jaar weer weg is. Inclusief ikzelf. We gaan rustig beginnen met 30, eens kijken wat dat oplevert.
Waar zit die houding hem in denk je? Op deze manier jaag je klanten toch ook weg, of komen die toch altijd wel?
Ik heb de verwarming inmiddels aangezet. Ook al is het 21,5 graad in huis, het voelt een stuk frisser en de komende dagen wordt het ook kouder. Aangezien de vloer niet zomaar warm is en nu met 30 graden het waarschijnlijk ook langer duurt heb ik hem maar eens op 23 graden gezet. Ben benieuwd hoe snel we iets gaan voelen! |
skrn | donderdag 15 september 2022 @ 15:28 |
Ik heb voor mijn vloer ook die terugkoppeling gegeven.
Prachtige vloer, alles op tijd, geen gezeur, netjes gewerkt, maar had wel gezegd: zet gewoon ook in offerte niet alleen 'vloerverwarming' in, maar ook alle details. Dus hart-op-hart afstand buizen, type verdeler, et cetera. Maar ik vermoed dat men bang is dat klanten dan zelf gaan shoppen, of prijzen gaan vergelijken, of dat klanten bij een kleine wijziging al een korting willen krijgen van de prijs.
Ik wil gewoon weten wat ik krijg, juist om dit soort gezeur te voorkomen. Gewoon: specificaties. |
ArnosL | donderdag 15 september 2022 @ 16:18 |
quote: Op donderdag 15 september 2022 14:57 schreef MaJo het volgende:[..] Goed dat je het even hebt nagevraagd  De installateur begon inderdaad ook over de loodgieter dus blijkbaar is dat niet zo heel gek. Maar fijn om in ieder geval te weten  Ik ga het zeker terugkoppelen aan de aannemer. Volgens mij is het ook onwetendheid aan zijn kant maar ik heb liever dat hij dat zegt dan me zo laat aanklungelen. [..] Oh wow  Lijkt me niet heel comfortabel nee  [..] We gaan rustig beginnen met 30, eens kijken wat dat oplevert. Waar zit die houding hem in denk je? Op deze manier jaag je klanten toch ook weg, of komen die toch altijd wel? Ik heb de verwarming inmiddels aangezet. Ook al is het 21,5 graad in huis, het voelt een stuk frisser en de komende dagen wordt het ook kouder. Aangezien de vloer niet zomaar warm is en nu met 30 graden het waarschijnlijk ook langer duurt heb ik hem maar eens op 23 graden gezet. Ben benieuwd hoe snel we iets gaan voelen! Er zijn veel te weinig installateurs en dus kunnen ze doen en laten wat ze willen. Voor jou 10 anderen zeg maar. En geen zin in moeilijke vragen. Al met al kunnen ze zich deze houding permitteren. |
MaJo | donderdag 15 september 2022 @ 17:30 |
quote: Op donderdag 15 september 2022 15:28 schreef skrn het volgende:Ik heb voor mijn vloer ook die terugkoppeling gegeven. Prachtige vloer, alles op tijd, geen gezeur, netjes gewerkt, maar had wel gezegd: zet gewoon ook in offerte niet alleen 'vloerverwarming' in, maar ook alle details. Dus hart-op-hart afstand buizen, type verdeler, et cetera. Maar ik vermoed dat men bang is dat klanten dan zelf gaan shoppen, of prijzen gaan vergelijken, of dat klanten bij een kleine wijziging al een korting willen krijgen van de prijs. Ik wil gewoon weten wat ik krijg, juist om dit soort gezeur te voorkomen. Gewoon: specificaties. Precies dit Ik had op een gegeven moment een paar vragen aan de installateur nav dingen die ik hier had gelezen. De aannemer deed toen ook heel vaag, "stel maar aan mij" zei hij. Alsof het allemaal heel geheim was ofzo Ging inderdaad over hart-op-hart enzo.
Het is maar goed dat ik zelf wat erover gelezen heb want als het aan de aannemer had gelegen had ik zo de thermostaat omhoog gegooid en 60 graden door de buizen gepompt Ik ga dit ook zeker aan hem terugkoppelen zodat hij hier ook van leert.
De verwarming staat nu 3 uur aan maar op een hoop geloei na merk ik nog niets (al zegt de thermostaat wel dat het 1 graad warmer is). Hoe lang duurt het ongeveer voordat je iets gaat merken? |
Estate2 | donderdag 15 september 2022 @ 20:33 |
Ik heb twee digitale thermometers. Eentje op de aanvoerleiding en een op de retourleiding. Zo kun je eenvoudig monitoren wat je verwarmingswater doet in je systeem. De vloer zelf controleer ik soms met een Infrarood temperatuurmeter.
Na drie uur op 30 graden zou de vloer wel voelbaar warmer geworden moeten zijn. Maar het fijne van vloerverwarming (die goed werkt) vind ik dat je er niet veel van merkt, het wordt gewoon warmer in de ruimte. |
MaJo | donderdag 15 september 2022 @ 23:17 |
quote: Op donderdag 15 september 2022 20:33 schreef Estate2 het volgende:Ik heb twee digitale thermometers. Eentje op de aanvoerleiding en een op de retourleiding. Zo kun je eenvoudig monitoren wat je verwarmingswater doet in je systeem. De vloer zelf controleer ik soms met een Infrarood temperatuurmeter. [ afbeelding ] Na drie uur op 30 graden zou de vloer wel voelbaar warmer geworden moeten zijn. Maar het fijne van vloerverwarming (die goed werkt) vind ik dat je er niet veel van merkt, het wordt gewoon warmer in de ruimte. Ah dat is slim
De vloer voelt inmiddels wel wat warmer maar echt veel verschil merk ik niet. Nu was het natuurlijk al 21,5 graad in huis dus er hoefde maar een beetje bij. Inmiddels is het weer van 22,5 graad gezakt naar 22 graden. Is het nou verstandig om na 24 uur de cv temperatuur te verhogen of liever langer wachten? We moeten het met 10 graden verhogen, de CV-ketel heeft helaas geen kleinere stappen. |
Estate2 | vrijdag 16 september 2022 @ 06:54 |
quote: Op donderdag 15 september 2022 23:17 schreef MaJo het volgende:[..] Ah dat is slim De vloer voelt inmiddels wel wat warmer maar echt veel verschil merk ik niet. Nu was het natuurlijk al 21,5 graad in huis dus er hoefde maar een beetje bij. Inmiddels is het weer van 22,5 graad gezakt naar 22 graden. Is het nou verstandig om na 24 uur de cv temperatuur te verhogen of liever langer wachten? We moeten het met 10 graden verhogen, de CV-ketel heeft helaas geen kleinere stappen. Ik zou gewoon wachten tot dat de verwarmingen een paar dagen echt nodig is. Dan weer beginnen met 30 en de volgende dag verhogen. |
MaJo | vrijdag 16 september 2022 @ 09:15 |
quote: Op vrijdag 16 september 2022 06:54 schreef Estate2 het volgende:[..] Ik zou gewoon wachten tot dat de verwarmingen een paar dagen echt nodig is. Dan weer beginnen met 30 en de volgende dag verhogen. Aangezien het buiten nu 11 graden is lijkt dit me wel het moment van verwarmen 
Vannacht is de verwarming afgeslagen, blijkbaar stond er iets van een programma in. Nu staat ie weer een klein uurtje aan en het wordt al aangenaam warm. Doet toch meer dan ik gisteren door had! Ik denk dat we het even zo laten en als het morgen nog kouder wordt het verwarmen naar 40 graden.
Overigens als het op deze manier al genoeg verwarmd is die 40 graden toch helemaal niet nodig? |
Estate2 | vrijdag 16 september 2022 @ 09:28 |
Bij ons is de temperatuur nog niet gezakt onder de 21 graden. Meestal pas begin oktober voor het eerst de cv aan.
Ik pas ook het vloerverwarmingswater aan de buiten temperatuur, staat nu ook op 30 en als het gaat vriezen gaat hij richting de 40. |