abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 7 september 2022 @ 13:06:47 #1
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205877765


pi_205877772
quote:
7s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:02 schreef ExTec het volgende: [..] Ik zou er met een fuckin' boog om heen lopen. Voor je het weet is die loodde voering ineens van pisbakken ijzer, en heeft de 'directeur' het verschil in z'n zak gestoken. Voor de rest heeft het westen meer da n genoeg technologie conglomeraten die volop ervaring hebben met kerncentrales bouwen, dus ik zie volstrekt niet wat dat overblijfsel van de USSR te bieden heeft, behalve risico.
Die reactors staan best wel bekend als betrouwbaar.
quote:
. Nuclear reactors made in Russia are known as VVER -- an abbreviation for the Russian vodo-vodyanoi enyergeticheskiy reactor (water-water energetic reactor). These reactors use water both as a coolant and as a moderator and were originally developed in the Soviet Union. There are several versions of VVERs (such as the VVER-440 and VVER-1000), with the volume of power being one of the significant differences. Currently, there are 11 countries where various types of VVERs are operating, including Bulgaria, the Czech Republic, Hungary, and Finland. On top of that, other countries such as Egypt, Turkey, and Argentina currently have these reactors under construction or plan to build them. Russia is considered the world leader when it comes to the export of nuclear plant development. Between 2012 and 2021, Rosatom initiated construction of 19 nuclear reactors; 15 of these were initiated abroad. That is far more than the next most prolific providers: China, France, and South Korea. Although China started building 29 reactors during the same period, only two of them were initiated abroad. France started building two reactors abroad, and South Korea four.
Misschien kun je beter om de Franse en Belgische reactors lopen want die barsten van de scheuren. Maar OK we kunnen goed zonder. Om Nou te zeggen dat er geen expertise zit is gewoonweg niet waar.

Ohja bron:
https://www.rferl.org/amp(...)aphics/32014247.html
Vakman pur sang
pi_205877794
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 12:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja klopt, en ook gezien welke centrales ze allemaal gebouwd hebben?
Ja, ik ken ze wel.
Zo'n 80% van wat ze bouwen is buiten Rusland.
Je kunt je alleen afvragen of je tientallen jaren in zee wilt gaan met een onbetrouwbare partij gerund door de overheid.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  woensdag 7 september 2022 @ 13:15:47 #5
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_205877824
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:09 schreef Lospedrosa het volgende:
Om Nou te zeggen dat er geen expertise zit is gewoonweg niet waar.
Maar volgens mij stelt helemaal niemand dat.
&lt;signature here&gt;.
pi_205877837
quote:
7s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:15 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar volgens mij stelt helemaal niemand dat.
Jawel daar begon de discussie mee ;)
Vakman pur sang
pi_205877850
Ik zei, Russen zijn juistgoed in de bouw van kerncentrales
Met als antwoord:
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 11:43 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Goeie comedy dit.
Vakman pur sang
pi_205877858
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel daar begon de discussie mee ;)
Ah, je laat de post daarvoor dus gewoon weg?

Jij reageerde ergens op. Daar begon het mee.

quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 10:45 schreef Alpha0 het volgende:
Als je ziet hoe Rusland met kerncentrales omgaat (nu, Tjernobyl) dan wil je dat de Russische grens geen meter verder naar het Westen opschuift. Dus eisen dat ze Oekraïne onmiddellijk verlaten en zo niet dan troepen naar Oekraïne om de Russen daar te verjagen en uiteraard Oekraïne van de NAVO lid maken. Ze hebben er echt zelf om gevraagd. Geen softe aanpak meer.
pi_205877874
quote:
7s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:12 schreef Aether het volgende:

[..]
Ja, ik ken ze wel.
Zo'n 80% van wat ze bouwen is buiten Rusland.
Je kunt je alleen afvragen of je tientallen jaren in zee wilt gaan met een onbetrouwbare partij gerund door de overheid.
Ja tuurlijk wil je dat niet. Die vvev440 reactors draaien alleen op een unieke brandstof met 1 fabrikant: Rusland. Laten die nou vooral staan in slovakije en Hongarije.

Maar China doet het zelfde.

Voordeel is wel, door er een niet winstgevend staatsbedrijf van te maken kun je op veel grotere schaal en sneller dingen bereiken.
Die Chinezen en Russen bouwen binnen 5 jaar een complete centrale, het westen doet er 15-20 jaar over, met name door inefficiënte in het proces door politiek.
Vakman pur sang
  woensdag 7 september 2022 @ 13:23:55 #10
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_205877890
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:18 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik zei, Russen zijn juistgoed in de bouw van kerncentrales
Met als antwoord:
[..]

Goed is relatief?

Zijn er dan ook nog partijen die slecht zijn in die dingen bouwen?

Als je kijkt naar mogelijke scenario's waarin het mis kan gaan,

En dan is het ergste: voor meerdere eeuwen grondgebied niet meer kunnen gebruiken, staat rus eenzaam bovenaan met de aller ergste kernramp ooit.
&lt;signature here&gt;.
pi_205877897
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ah, je laat de post daarvoor dus gewoon weg?

Jij reageerde ergens op. Daar begon het mee.
Ja dat bedoel ik. De Russen weten heus wel hoe met een kerncentrale om te gaan. Ze hebben ook al die oekrainse centrales gebouwd en onderhouden.
Denk eerder dat de Oekraïners er een potje van kunnen maken daar.
Vakman pur sang
pi_205877907
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Die Chinezen en Russen bouwen binnen 5 jaar een complete centrale, het westen doet er 15-20 jaar over, met name door inefficiënte in het proces door politiek.
Vooral omdat ze in China en Rusland totaal anders werken. Lastige bewoners worden verplicht uitgekocht of moeten opkrassen. Terwijl er hier onderzoek gedaan wordt en er bezwaarprocedures zijn. Sneller is niet altijd beter.
pi_205877909
quote:
7s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:23 schreef ExTec het volgende:

[..]
Goed is relatief?

Zijn er dan ook nog partijen die slecht zijn in die dingen bouwen?

Als je kijkt naar mogelijke scenario's waarin het mis kan gaan,

En dan is het ergste: voor meerdere eeuwen grondgebied niet meer kunnen gebruiken, staat rus eenzaam bovenaan met de aller ergste kernramp ooit.
Ja dat is bekend. Een enorme ramp met een verouderd ontwerp en domme menselijke fouten.
Daarom ook die andere reactor ontwerpen.
Vakman pur sang
pi_205877915
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Vooral omdat ze in China en Rusland totaal anders werken. Lastige bewoners worden verplicht uitgekocht of moeten opkrassen. Terwijl er hier onderzoek gedaan wordt en er bezwaarprocedures zijn. Sneller is niet altijd beter.
Ik bedoel meer de centrales die ze over de wereld plaatsen. Bangladesh, Iran, Egypte, enz
Vakman pur sang
pi_205877923
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 12:49 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Veel mensen in West Europa dachten dat je met gedeelde economische belangen zo'n conflict kunt voorkomen en relaties tussen landen kunt herstellen. Naief? Wellicht. Echter de intentie was goed en tussen FR-DE werkte het wel. Het grote verschil is waarschijnlijk dat het tussen democratiën onderling wel werkt maar niet met een dictatuur. Maar wat moet je anders? Constant in argwaan en staat van oorlog met elkaar verkeren? De wens op normale relaties is heel begrijpelijk en ik kan het West Europa dan ook moeilijk kwalijk nemen.
Normale relaties met de Russen is natuurlijk prachtig. Ik hoop dat we ooit een normale relatie met de Russen zullen hebben. Maar het probleem was natuurlijk dat wij onze strategische veiligheid te grabbel hebben gegooid voor goedkope energie. Zelfs na 2008 Georgië oorlog en 2014 invasie van Oekraïne waaruit bleek dat de Russen helemaal niet hervormd waren. Wij als Nederland hebben ook nog eens mh17 voor onze kiezen gekregen. Alles bleef zo goed als business as usual. Was dat naïef of doelbewust je veiligheid te grabbel gooien, omdat je graag goedkope energie wilde? En nu betalen daar de tol voor. Onze huidige energie crisis hebben we mede te danken aan onze eigen handelen in de energie sector. Niet alleen de relatie met de Russen maar ook dat sommige landen in Europa dachten zomaar ff alle nucleaire centrales uit te kunnen schakelen. Of stoppen met gas productie in Groningen for that matter. Er was heel veel politiek gestoeld op wishful/idealistisch thinking ipv politiek gestoeld op realisme.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 7 september 2022 @ 13:27:27 #16
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205877924
quote:
7s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:23 schreef ExTec het volgende:

[..]
Goed is relatief?

Zijn er dan ook nog partijen die slecht zijn in die dingen bouwen?

Als je kijkt naar mogelijke scenario's waarin het mis kan gaan,

En dan is het ergste: voor meerdere eeuwen grondgebied niet meer kunnen gebruiken, staat rus eenzaam bovenaan met de aller ergste kernramp ooit.
Er zijn heel wat landen door het oog van de naald gekropen hoor. Op ik meen Disney+ staat een documentaire over een situatie die echt kantje boord was, in de US.

Maar goed, expertise in Rusland (maar ook China op nucleaire reactoren) is in verhouding met de rest van de wereld hoog. Beetje vergelijkbaar met onze know how van watermanagement tov. De rest van de wereld.


Maar ontopic, gelukkig heeft Rusland een oplossing voor hun olie-afzetmarkt die enorm gekrompen is. Ze gaan olie verkopen aan Myanmar (kijk, dat soort landen maken het verschil :') ).
pi_205877933
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die reactors staan best wel bekend als betrouwbaar.
[..]
Misschien kun je beter om de Franse en Belgische reactors lopen want die barsten van de scheuren. Maar OK we kunnen goed zonder. Om Nou te zeggen dat er geen expertise zit is gewoonweg niet waar.

Ohja bron:
https://www.rferl.org/amp(...)aphics/32014247.html
Je weet dat de Belgische en Franse kerncentrales bijna allemaal in gebruik zijn genomen in de jaren 80? Dus dat ze al meer dan 40 jaar in gebruik zijn? Hoe is dat bij dat bedrijf van jouw wat in 2007 is opgericht. Hebben die al kernreactoren gebouwd die meer dan 40 jaar in gebruik zijn?
  woensdag 7 september 2022 @ 13:30:22 #18
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_205877947
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:25 schreef Lospedrosa het volgende:
Een enorme ramp met een verouderd ontwerp en domme menselijke fouten.
Ja, een gejat ontwerp, van de VS, die de VS zelf al lang niet meer gebruikte.

Maar dacht dat je ons wilde vertellen dat rus "best goed was" in die dingen ontwerpen?

En het feit dat ze nu in het kremlin al niet schromen om spelletjes te spelen met die kerncentrale, dat dient de rest van de wereld er te van overtuigen dat ze dat ook in de toekomst zeker niet zullen doen?
&lt;signature here&gt;.
  woensdag 7 september 2022 @ 13:32:05 #19
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_205877966
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:27 schreef bleiblei het volgende:
Op ik meen Disney+ staat een documentaire over een situatie die echt kantje boord was, in de US.
3 mile island, en die staat op netflix. Maar in Engeland is er in het verleden ook e.e.a. niet goed gegaan. ;)
&lt;signature here&gt;.
pi_205877968
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 12:58 schreef Korenfok het volgende:

[..]
mee eens. maar het lastige is, dat het westen dacht dat iedereen blij zou zijn, als een autoritaire staat zou wegvallen, alleen bleven de ambtenaren van die staat gewoon aan de macht. rusland is nooit gedestaliniseerd (wat west duitsland wel is gebeurd) en zeker in de hoge regionen van de overheid, veiligheidsdiensten etc niet. De zelfde mensen of diens pupillen zijn nu aan de macht.
Bij veel ex-Warschaupact landen zijn dezelfde politici en ambtenaren ook gebleven na de omwenteling, toch hebben die landen de omslag wel gemaakt.
  woensdag 7 september 2022 @ 13:33:35 #21
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205877981
quote:
12s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
3 mile island, en die staat op netflix. Maar in Engeland is er in het verleden ook e.e.a. niet goed gegaan. ;)
Die ja, wist niet meer welke on demand zender :@ . Maar precies. Op meerdere plekken is het meer geluk dan wijsheid dat het bij Chernobyl en Fukushima is gebleven.
  Overall beste user 2022 woensdag 7 september 2022 @ 13:38:32 #22
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_205878024
CNN maakt melding van Russische soldaten met witte vlaggen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_205878040
quote:
Het is beter om de lijst van Oryx (Stijn Mitzer) bij te houden. Die is visueel geconfirmeerd.
pi_205878046
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 13:38 schreef Ulx het volgende:
CNN maakt melding van Russische soldaten met witte vlaggen.
De witte was is gedaan met de gejatte wasmachines. Ze hangen de lakens te drogen.
pi_205878051
Geen genade voor de Russen
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')