Oorlog in Oekra�ne #450 Gazprom winst

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)derhandelen-over-gas

Dat derdewereld land moeten ze ook de EU uit trappen.

quote:

Hey Ivan, we hebben net die Luk kerel omgelegd. Verzin jij deze keer wat voor de media.
- Euhhrrmm, Uit het raam van een ziekenhuis gevallen, is dat wat?
ja, top, doen we dat.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 19:51 schreef Anton91 het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)derhandelen-over-gas

Dat derdewereld land moeten ze ook de EU uit trappen.

Misschien is het geen derdewereldland, maar maken ze wat vaak verkeerde keuzes.

Russen zwaaien met een witte vlag
https://www.reddit.com/r/(...)waving_a_white_flag/

You can hear the Ukrainians discussing if it's a ruse. Then, worrying that another group of Russian soldiers approaching from the left will open fire on those who are waving the white flags. And then, the most important decision comes to cancel artillery strike

[ Bericht 34% gewijzigd door slashdotter3 op 01-09-2022 20:48:39 ]

Meer meer meeeeerrrr

quote:

Op donderdag 1 september 2022 12:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee, die marine is weggebombardeerd, met raketten en drones. Hoe veel krijgt deze lul in rubels betaald?

Men heeft wat transportschepen en 1 cruiser verloren, dit is de vloot:

1 aircraft carrier
2 battlecruisers
2 cruisers
10 destroyers
11 frigates
80 corvettes
11 landing ship tanks
60 landing craft
18 special-purpose ships
4 patrol ships
56 patrol boats
45 mine countermeasures vessels
8 special-purpose submarines
46 active ballistic missile/cruise missile and attack submarines[6]

quote:

Op donderdag 1 september 2022 19:51 schreef Anton91 het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)derhandelen-over-gas

Dat derdewereld land moeten ze ook de EU uit trappen.

Deze stelling vind ik wel opvallend. Bulgarije is reeds een EU-lidstaat en heeft afgelopen december nog een pro-Europese premier gekregen. Het volk heeft dus gesproken. Ze werden echter als eerste van het Russische gas afgesloten (met 90% afhankekijkheid) en zijn een van de armste lidstaten. De winters daar zijn een stuk strenger dan hier, dus verwarming is dan gewoon een eerste levensbehoefte. Ondanks dat het een dilemma voor ze is, kiezen ze er (zo lijkt het althans) toch voor om het armste deel van hun bevolking niet in de kou te laten zitten omdat die hun energierekening niet meer kunnen betalen. Geen ideale oplossing, maar een keuze voor hun bevolking.

Ook dan zijn er nog steeds standvastige Bulgaren die daartegen protesteren. Dus alsnog genoeg EU-gezinden, positief dus zou je denken. En wat is de directe reactie dan hier als je ook maar een moment waagt om uit de pas te lopen: "dat derdewereldland moeten ze ook de EU uit trappen."

En ondertussen wel volle steun bieden aan Oekra�ne dat nog geen EU-lidstaat is, slechts acht jaar geleden een ommezwaai heeft gemaakt in de richting van de EU en waarvan je dus nog helemaal niet weet of dat een blijvende situatie is. Die hebben blijkbaar op magische wijze wel een dusdanig krediet opgebouwd dat het een volkomen betrouwbare EU-partner wordt waar voortaan uitsluitend nog pro-EU-regeringen aan de macht komen.

Dit is niet om Oekra�ne af te vallen, maar is het geen ongelooflijk opportunisme om Bulgarije na 1 (in jouw ogen) misstap al uit de EU te willen trappen en er wel alles aan te doen om Oekra�ne erbij te krijgen en te steunen? Of zeg je dan na 1 verkiezing in de toekomst waarbij er een minder pro-EU regering wordt gekozen (wat simpelweg nog steeds kan), dar ze dan meteen weer kunnen opdonderen? Wat voor partnerschap is dat?

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:31 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Men heeft wat transportschepen en 1 cruiser verloren, dit is de vloot:

1 aircraft carrier
2 battlecruisers
2 cruisers
10 destroyers
11 frigates
80 corvettes
11 landing ship tanks
60 landing craft
18 special-purpose ships
4 patrol ships
56 patrol boats
45 mine countermeasures vessels
8 special-purpose submarines
46 active ballistic missile/cruise missile and attack submarines[6]

Maar die vloot heeft zich wel teruggetrokken. Vandaar mijn opmerking dat ze zijn weggeschoten. Ze bestaan nog maar niet op een nuttige manier.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 19:51 schreef Anton91 het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)derhandelen-over-gas

Dat derdewereld land moeten ze ook de EU uit trappen.

Zou het kunnen dat Rusland op een of andere manier invloed heeft gehad op de machtswisseling aldaar of is dat te far fetched?

Ik zou het overigens niet verkeerd vinden om wat meer samen te werken als EU om te zorgen dat ieder land erin kan slagen van het Russisch gas af te gaan. Als mensen daadwerkelijk kapot vriezen in hun huis houdt de steun snel op.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar die vloot heeft zich wel teruggetrokken. Vandaar mijn opmerking dat ze zijn weggeschoten. Ze bestaan nog maar niet op een nuttige manier.

Klopt, ze worden nog wel ingezet om raketten af te vuren maar blijven dermate ver uit de kust dat de inmenging minimaal is.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 17:17 schreef polderturk het volgende:
Welke vieze smerige teringhond is het eens met deze praktijken? Is er op fok zo iemand te vinden?

[ twitter ]

Oh zeker zijn die er. Maar die zullen dat niet rechtstreeks zeggen. In plaats daarvan proberen ze de geloofwaardigheid van dit soort berichten te ondermijnen, verleggen ze de aandacht naar iets anders, of zwijgen ze simpelweg.

https://www.reddit.com/r/(...)unch_local_homeless/
St. Petersburg authorities launch local homeless recruiting, plan send them to war in Ukraine

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Zou het kunnen dat Rusland op een of andere manier invloed heeft gehad op de machtswisseling aldaar of is dat te far fetched?

Ik zou het overigens niet verkeerd vinden om wat meer samen te werken als EU om te zorgen dat ieder land erin kan slagen van het Russisch gas af te gaan. Als mensen daadwerkelijk kapot vriezen in hun huis houdt de steun snel op.

Wij hadden ooit collega's in Bulgarije en daarna Roemeni�. Ik Bulgarije vond ik de communistische invloed aanzienlijk meer merkbaar dan Roemeni�.

Collega vertelde ook dat op papier het een democratie was maar dat veel machthebbers (of familie ervan) uit de Sovjet tijd nog steeds belangrijke posities bezetten.

Ik weet niet wat jullie gevoel is.
Maar doordat het zo stil is, heb ik het gevoel dat het tegenoffensief misschien wel zwaar mislukt is. Met heel veel doden en heel weinig terrein winst.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:55 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet wat jullie gevoel is.
Maar doordat het zo stil is, heb ik het gevoel dat het tegenoffensief misschien wel zwaar mislukt is. Met heel veel doden en heel weinig terrein winst.

Ze hadden op de allereerste dag al gecommuniceerd dat er niets gemeld mocht worden zodat de Russen geen gratis informatie krijgen. Niets aan de hand dus

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:57 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ze hadden op de allereerste dag al gecommuniceerd dat er niets gemeld mocht worden zodat de Russen geen gratis informatie krijgen. Niets aan de hand dus

Heb er geen goed gevoel over.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:59 schreef capricia het volgende:

Heb er geen goed gevoel over.

Ik hoop dat ze er de tijd voor nemen zodat ze geen fouten maken en onnodig verlies lijden. De Russen zitten in de val dus waarom haasten?

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:35 schreef Repentless het volgende:

[..]
Deze stelling vind ik wel opvallend. Bulgarije is reeds een EU-lidstaat en heeft afgelopen december nog een pro-Europese premier gekregen. Het volk heeft dus gesproken. Ze werden echter als eerste van het Russische gas afgesloten (met 90% afhankekijkheid) en zijn een van de armste lidstaten. De winters daar zijn een stuk strenger dan hier, dus verwarming is dan gewoon een eerste levensbehoefte. Ondanks dat het een dilemma voor ze is, kiezen ze er (zo lijkt het althans) toch voor om het armste deel van hun bevolking niet in de kou te laten zitten omdat die hun energierekening niet meer kunnen betalen. Geen ideale oplossing, maar een keuze voor hun bevolking.

Ook dan zijn er nog steeds standvastige Bulgaren die daartegen protesteren. Dus alsnog genoeg EU-gezinden, positief dus zou je denken. En wat is de directe reactie dan hier als je ook maar een moment waagt om uit de pas te lopen: "dat derdewereldland moeten ze ook de EU uit trappen."

En ondertussen wel volle steun bieden aan Oekra�ne dat nog geen EU-lidstaat is, slechts acht jaar geleden een ommezwaai heeft gemaakt in de richting van de EU en waarvan je dus nog helemaal niet weet of dat een blijvende situatie is. Die hebben blijkbaar op magische wijze wel een dusdanig krediet opgebouwd dat het een volkomen betrouwbare EU-partner wordt waar voortaan uitsluitend nog pro-EU-regeringen aan de macht komen.

Dit is niet om Oekra�ne af te vallen, maar is het geen ongelooflijk opportunisme om Bulgarije na 1 (in jouw ogen) misstap al uit de EU te willen trappen en er wel alles aan te doen om Oekra�ne erbij te krijgen en te steunen? Of zeg je dan na 1 verkiezing in de toekomst waarbij er een minder pro-EU regering wordt gekozen (wat simpelweg nog steeds kan), dar ze dan meteen weer kunnen opdonderen? Wat voor partnerschap is dat?

Maar die pro-Europese reging is daar dus inmiddels al weg.

Maar ik heb gewoon absoluut niks met Bulgarije. Oud collega's van mij die daar vandaan komen (25-60 jaar ongeveer) zijn ook allemaal vrij Russisch gezind, het is een ongeorganiseerde corrupte bende en ze zijn ook allemaal tegen alles, zie de corona vaccinatiepercentages maar eens. Als je een leuke documentaire wil kijken over (ook inwoners uit Bulgarije) dan moet je op google eens zoeken naar:
Block 20 Bulgaria of Paradise hotel

quote:

Op donderdag 1 september 2022 21:03 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik hoop dat ze er de tijd voor nemen zodat ze geen fouten maken en onnodig verlies lijden. De Russen zitten in de val dus waarom haasten?

Mijn vrees is dat de kosten in mensenlevens bijzonder hoog is. Voor heel weinig terreinwinst.

Maar ik hoop met je mee.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 20:35 schreef Repentless het volgende:

[..]
Deze stelling vind ik wel opvallend. Bulgarije is reeds een EU-lidstaat en heeft afgelopen december nog een pro-Europese premier gekregen. Het volk heeft dus gesproken. Ze werden echter als eerste van het Russische gas afgesloten (met 90% afhankekijkheid) en zijn een van de armste lidstaten. De winters daar zijn een stuk strenger dan hier, dus verwarming is dan gewoon een eerste levensbehoefte. Ondanks dat het een dilemma voor ze is, kiezen ze er (zo lijkt het althans) toch voor om het armste deel van hun bevolking niet in de kou te laten zitten omdat die hun energierekening niet meer kunnen betalen. Geen ideale oplossing, maar een keuze voor hun bevolking.

Ook dan zijn er nog steeds standvastige Bulgaren die daartegen protesteren. Dus alsnog genoeg EU-gezinden, positief dus zou je denken. En wat is de directe reactie dan hier als je ook maar een moment waagt om uit de pas te lopen: "dat derdewereldland moeten ze ook de EU uit trappen."

En ondertussen wel volle steun bieden aan Oekra�ne dat nog geen EU-lidstaat is, slechts acht jaar geleden een ommezwaai heeft gemaakt in de richting van de EU en waarvan je dus nog helemaal niet weet of dat een blijvende situatie is. Die hebben blijkbaar op magische wijze wel een dusdanig krediet opgebouwd dat het een volkomen betrouwbare EU-partner wordt waar voortaan uitsluitend nog pro-EU-regeringen aan de macht komen.

Dit is niet om Oekra�ne af te vallen, maar is het geen ongelooflijk opportunisme om Bulgarije na 1 (in jouw ogen) misstap al uit de EU te willen trappen en er wel alles aan te doen om Oekra�ne erbij te krijgen en te steunen? Of zeg je dan na 1 verkiezing in de toekomst waarbij er een minder pro-EU regering wordt gekozen (wat simpelweg nog steeds kan), dar ze dan meteen weer kunnen opdonderen? Wat voor partnerschap is dat?

In Bulgarije zit een pro Russische regering, de vorige is een paar maanden geleden gevallen.

Verder heeft het land echt niks te zoeken in de EU, net als Oekraine en bijvoorbeeld Roemeni�.

quote:

Op donderdag 1 september 2022 21:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Mijn vrees is dat de kosten in mensenlevens bijzonder hoog is. Voor heel weinig terreinwinst.

Maar ik hoop met je mee.

Een dergelijk offensief gaat wel wat langer dan 48 uur duren, het kostte de geallieerden bijna 2 maanden om alleen Normandi� uit te komen bijvoorbeeld.