automatische piloot ingesteld, piloten liggen te maffen, worden niet wakker als ze zijn waar ze moeten landen en vliegen verderquote:Toestel Ethiopian Airlines mist landing, 'piloten sliepen mogelijk'
Ethiopian Airlines doet onderzoek naar twee piloten die verzuimd hebben een vliegtuig op tijd aan de grond te zetten. Zolang het onderzoek loopt, zijn zij geschorst, meldt de luchtvaartmaatschappij vandaag.
Vlucht ET343 vanuit Khartoum in Sudan had in de Ethiopische hoofdstad Addis Abeba moeten landen, maar uit vluchtgegevens blijkt dat het toestel het vliegveld voorbij vloog. Het vliegtuig keerde even verderop om en landde uiteindelijk alsnog.
Volgens luchtvaartwebsite AV Herald waren de piloten in slaap gevallen en werden beide mannen wakker toen de automatische piloot een waarschuwing gaf. Dat bevestigt Ethiopian Airlines niet, maar de vliegmaatschappij geeft wel toe dat de luchtverkeersleiding tijdelijk niet kon communiceren met de piloten. Ethiopian Airlines zegt na het onderzoek te beslissen of "passende corrigerende maatregelen" nodig zijn.
Al vaker incidenten met vliegtuigen die te ver doorvliegen
Mocht blijken dat de piloten inderdaad de landing vergeten waren, dan is dat niet de eerste keer in de luchtvaartgeschiedenis. In 2009 vloog een toestel van Northwest Airlines ruim 160 kilometer te ver door in het Amerikaanse luchtruim, voordat het omkeerde en landde in Minneapolis. De piloten bleken afgeleid omdat ze hun persoonlijke laptops erbij hadden gepakt om elkaar een nieuw planningssysteem van hun luchtvaartmaatschappij te tonen.
En eind april van dit jaar zouden twee piloten van het Italiaanse ITA Airways in slaap zijn gevallen toen ze vanaf New York op weg waren naar Rome. Naast de piloot die een slaappauze had, was ook de andere piloot waarschijnlijk in slaap gevallen, meldt ABC.
De luchtverkeersleiding kon boven Frankrijk zo'n tien minuten lang geen contact krijgen met de bemanning. Volgens ABC werden gevechtsvliegtuigen in gereedheid gebracht om het toestel te begeleiden, maar werden die uiteindelijk aan de grond gehouden toen de bemanning van het ITA Airways-toestel uiteindelijk antwoord gaf.
Toestel van Ethiopian Airlines crashte in 2019
Ethiopian Airlines kwam in 2019 internationaal in het nieuws toen een Boeing 737 MAX van de luchtvaartmaatschappij neerstortte. Bij de vliegramp kwamen alle 157 inzittenden om het leven. Een van de oorzaken was een kapotte sensor waardoor een automatisch veiligheidssysteem de neus van het vliegtuig voortdurend omlaag duwde.
Dit defect was ook de reden van de crash van het Boeing 737 MAX-toestel van Lion Air in Indonesië. Als gevolg van het defect stonden alle 737 MAX-toestellen bijna twee jaar aan de grond. Inmiddels voldoet het toesteltype weer aan alle veiligheidseisen.
wtf
Mwa, Ethiopian Airlines is een gerenommeerde maatschappij met een uitstekend trackrecord en modern materieel. Onderdeel van Star Alliance en vliegt over de hele wereld o.a. op veel Europese bestemmingen wat aangeeft dat ze de bedrijfsvoering gewoon op orde hebben en aan internationale normen voldoen, anders zouden ze wel op de zwarte lijst van veel landen staan.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 23:56 schreef Fok-it het volgende:
Zelfs als je geen vliegangst hebt ben je mijns inziens toch wel helemaal koekoek als je met dit soort dubieuze vliegmaatschappijen zou gaan vliegen. Ethiopiërs zelf daargelaten.
Neemt niet weg dat dit natuurlijk een nogal beschamend incident is.
Sudan en Ethiopië zijn buurlanden. Dat kan toch geen lange vlucht zijn geweest, dus het zou wel wonderlijk zijn als ze beiden in slaap zijn gevallen. Dat verwacht je eerder op een transatlantische vlucht.quote:Vlucht ET343 vanuit Khartoum in Sudan had in de Ethiopische hoofdstad Addis Abeba
Je moet een autopiloot ook geen vliegtuig laten besturen. De naam zegt het al.quote:
Het is ongeveer duizend kilometer. Da's net iets minder dan Schiphol - Rome, of Schiphol - Barcelona.quote:
[..]
Sudan en Ethiopië zijn buurlanden. Dat kan toch geen lange vlucht zijn geweest, dus het zou wel wonderlijk zijn als ze beiden in slaap zijn gevallen. Dat verwacht je eerder op een transatlantische vlucht.
quote:
quote:Al vaker incidenten met vliegtuigen die te ver doorvliegen
Mocht blijken dat de piloten inderdaad de landing vergeten waren, dan is dat niet de eerste keer in de luchtvaartgeschiedenis. In 2009 vloog een toestel van Northwest Airlines ruim 160 kilometer te ver door in het Amerikaanse luchtruim, voordat het omkeerde en landde in Minneapolis. De piloten bleken afgeleid omdat ze hun persoonlijke laptops erbij hadden gepakt om elkaar een nieuw planningssysteem van hun luchtvaartmaatschappij te tonen.
En eind april van dit jaar zouden twee piloten van het Italiaanse ITA Airways in slaap zijn gevallen toen ze vanaf New York op weg waren naar Rome. Naast de piloot die een slaappauze had, was ook de andere piloot waarschijnlijk in slaap gevallen, meldt ABC.
Dat slaat echt nergens op. Er is sowieso niks dubieus aan een luchtvaartmaatschappij die gigantisch groot is, vliegt op grote luchthavens zoals Schiphol (En die geven krakkemikkige maatschappijen echt geen landingsrechten.quote:
Zelfs als je geen vliegangst hebt ben je mijns inziens toch wel helemaal koekoek als je met dit soort dubieuze vliegmaatschappijen zou gaan vliegen. Ethiopiërs zelf daargelaten.
Ik denk zelfs dat ik nog eerder met Ethiopian zou vliegen dan met Ryanair.
Hoge werkdruk?quote:
De luchtvaartmaatschappij doet onderzoek? Kan ook hoge werkdruk zijn opgelegd door de luchtvaartmaatschappij, want bezuinigingen. Als er dan fouten gemaakt worden wijzen naar de piloten..
Ze lagen allebei te slapen for crying out loud
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 20-08-2022 01:53:29 ]
quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 00:22 schreef raptorix het volgende:
Waarschijnlijk goed aan het Qat kauwen geweest
quote:
Die waren lekker in de cabine paar stewardesjes aan het aanduwen.
Do you feel my stick judder? Set your flaps to 4!quote:
‘in slaap gevallen’
Die waren lekker in de cabine paar stewardesjes aan het aanduwen.
Zoals je kan lezen in het artikel is het ook al voorgekomen bij Italianen en de Amerikanen. Zijn allemaal gerenomeerde airlines.quote:
Zelfs als je geen vliegangst hebt ben je mijns inziens toch wel helemaal koekoek als je met dit soort dubieuze vliegmaatschappijen zou gaan vliegen. Ethiopiërs zelf daargelaten.
Is gewoon een prima luchtvaartmaatschappij, ik ben er ook wel eens mee gevlogen.quote:
Zelfs als je geen vliegangst hebt ben je mijns inziens toch wel helemaal koekoek als je met dit soort dubieuze vliegmaatschappijen zou gaan vliegen. Ethiopiërs zelf daargelaten.
Ja, wat moet je ook anders dan ff een tukje doenquote:
Mocht blijken dat de piloten inderdaad de landing vergeten waren, dan is dat niet de eerste keer in de luchtvaartgeschiedenis.
Je bent net opgestegen en je hebt de autopiloot aangezet...
Het is nog vroeg in de ochtend het het zonnetje schijnt lekker in de cockpit...
Nou en als het ook nog een beetje warm begint te worden dan ga je misschien een beetje knikkebollen...
En hup je valt in slaap...
quote:
[..]
Hoge werkdruk?
Ze lagen allebei te slapen for crying out loud
Ik ga het niet eens uitleggen.
Kijk eerst eens hoe ze aangeschreven staan voor je dit soort opmerkingen plaatstquote:Op zaterdag 20 augustus 2022 11:25 schreef Harvest89 het volgende:
Iemand gaat vrijwillig vliegen in een vliegtuig van Ethiopian Airlines?
De piloten in ieder geval.quote:
Iemand gaat vrijwillig vliegen in een vliegtuig van Ethiopian Airlines?
Ontopic; niet echt bevordelijk voor de vliegangst van sommige mensen.
Waarom niet? Er is toch niks mis gegaan uiteindelijk?quote:
[..]
De piloten in ieder geval.
Ontopic; niet echt bevordelijk voor de vliegangst van sommige mensen.
Het besef dat piloten liggen te ronken vind jij niet angst vergrotend?quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 11:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waarom niet? Er is toch niks mis gegaan uiteindelijk?
Of iets uiteindelijk wel of niet misgaat maakt voor zo’n fobie niks uit natuurlijk.
Niet volgens het artikel in de OP.quote:
Is het bevestigd? Ik had gisteren een tweet gezien waarin erover gespeculeerd werd, omdat het vliegtuig op dezelfde hoogte bleef vliegen. Geen voorbereiding tot landen dus.
En de laatste alinea van dat artikel heeft ook helemaal niets met dit incident te maken. Vind het zelfs wat stemmingmakend.
Nee, eigenlijk niet.quote:
[..]
Het besef dat piloten liggen te ronken vind jij niet angst vergrotend?
Of iets uiteindelijk wel of niet misgaat maakt voor zo’n fobie niks uit natuurlijk.
Het lullige is dat de spoorwegen al meer dan een eeuw een oplossing hiervoor hebben : een dodemansknop. In de klassieke uitvoering een knop die voortdurend ingedrukt moest zijn, tegenwoordig ook vaak een systeem waarbij de machinist regelmatig op een knopje moet drukken. Treinen zijn redelijk vergelijkbaar met een vliegtuig op de automatische piloot, en zo wordt voorkomen dat een machinist in slaap valt of de cabine verlaat.quote:
[..]
Ja, wat moet je ook anders dan ff een tukje doen
Je bent net opgestegen en je hebt de autopiloot aangezet...
Het is nog vroeg in de ochtend het het zonnetje schijnt lekker in de cockpit...
Nou en als het ook nog een beetje warm begint te worden dan ga je misschien een beetje knikkebollen...
En hup je valt in slaap...
Diepgeworteld racisme, ongetwijfeld.quote:
[..]
Kijk eerst eens hoe ze aangeschreven staan voor je dit soort opmerkingen plaatst
Hoe zie je dat voor je als een vliegtuig de remmen aantrekt midden in de lucht?quote:
[..]
Het lullige is dat de spoorwegen al meer dan een eeuw een oplossing hiervoor hebben : een dodemansknop. In de klassieke uitvoering een knop die voortdurend ingedrukt moest zijn, tegenwoordig ook vaak een systeem waarbij de machinist regelmatig op een knopje moet drukken. Treinen zijn redelijk vergelijkbaar met een vliegtuig op de automatische piloot, en zo wordt voorkomen dat een machinist in slaap valt of de cabine verlaat.
Zoiets bestaat al in sommige (grotere) vliegtuigtypes die intercontinentale vluchten maken, zie op 4:30 in dit filmpje:quote:
[..]
Het lullige is dat de spoorwegen al meer dan een eeuw een oplossing hiervoor hebben : een dodemansknop. In de klassieke uitvoering een knop die voortdurend ingedrukt moest zijn, tegenwoordig ook vaak een systeem waarbij de machinist regelmatig op een knopje moet drukken. Treinen zijn redelijk vergelijkbaar met een vliegtuig op de automatische piloot, en zo wordt voorkomen dat een machinist in slaap valt of de cabine verlaat.
Bij veel maatschappijen is het ook procedure dat cabine-persoon regelmatig even contact heeft met de cockpit, bijvoorbeeld elke 30 minuten overdag en om de 15 minuten 's nachts.
De vraag is altijd of invoeren van allerlei veiligheidssystemen zinvol is. Zo'n systeem moet bedacht en geïnstalleerd worden en brengt ook weer extra risico's en kosten met zich mee, het moet regelmatig worden getest en kan bijv. ongewenst af gaan.
Er vinden jaarlijks zo'n 38 miljoen commerciële vluchten plaats ter wereld (pre-covid cijfers) en dat dit incident het nieuws haalt geeft al aan hoe zeldzaam het is. De kosten en risico's wegen dan vaak niet op tegen de baten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tourniquet op 20-08-2022 14:28:41 ]
20% van alle luchtvaartincidenten komen niet door human factors. Die resulteren dus vrijwel zeker in een crash als er niemand in de cockpit zit om e.e.a. op te vangen.quote:
Jeugd met een hogere opleiding heeft er alvast geen moeite mee om in een vliegtuig zonder piloot te stappen. Deze obvious bullshitjobs kunnen snel verdwijnen.
Dus ga jij maar lekker in een vliegtuig zonder piloten zitten. Ik wacht nog eventjes.
Volgens Google Maps een vlucht van 1,5 uur. Voor mij genoeg reden om nooit met Ethiopian Airlines te vliegen, de arbeidsomstandigheden voor piloten zullen niet best zijn.quote:
[..]
Sudan en Ethiopië zijn buurlanden. Dat kan toch geen lange vlucht zijn geweest, dus het zou wel wonderlijk zijn als ze beiden in slaap zijn gevallen. Dat verwacht je eerder op een transatlantische vlucht.
Hoeveel % van de crashes komen juist door de "human factor" en daarnaast bij hoeveel van die luchtvaart incidenten kan de piloot ook niets meer aan de situatie veranderen?quote:
[..]
20% van alle luchtvaartincidenten komen niet door human factors. Die resulteren dus vrijwel zeker in een crash als er niemand in de cockpit zit om e.e.a. op te vangen.
Dus ga jij maar lekker in een vliegtuig zonder piloten zitten. Ik wacht nog eventjes.
Niet alle incidenten komen tot crashes. Maar als jij de human weghaalt uit de cockpit, worden alle incidenten die niet door human factors komen wel een crash.quote:
Hoeveel % van de crashes incidenten komen juist door de "human factor"
Maar prima, hoor. Als jij de tec vertrouwt, be my quest.
Ik ben een fan van Airplane
-3/10quote:
Als het in een vliegtuig een autopiloot heet, is het dan in een auto een vliegtuigchauffeur?
quote:
Deze kan ook nog
[ afbeelding ]
Ik ben een fan van Airplane
Bedankt voor de tip. Ik zal hem weer eens opsnorren. Lijkt mij idd wel leuk om hem nog een keer te zien
quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:29 schreef Tengano het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Bedankt voor de tip. Ik zal hem weer eens opsnorren. Lijkt mij idd wel leuk om hem nog een keer te zien
Het kan natuurlijk ook een foutje in de logistieke planning zijn geweest en dachten de piloten dat ze op weg waren naar een ver weg bestemming.quote:
Het is natuurlijk niet onmogelijk, maar met een flighttime van ongeveer 01:29hr lijkt in slaap vallen wel redelijk vergezocht. Het was overigens de vlucht van 15 augustus.
Ze weten echt wel waar ze naartoe gaan.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:45 schreef Steven_Stil het volgende:
... en dachten de piloten dat ze op weg waren naar een ver weg bestemming.
Alleen als het mij overkomt heeft niemand anders behalve evt passagiers dat door.