Nu heb ik sinds 4 maanden een relatie met zo'n vrouw, and things are getting serious. Het is voor mij heel fijn om met haar te praten. In eerdere relaties heb ik nooit het gevoel gehad dat mijn partner me echt goed (kon) begrijpen, over veel dingen kon ik niet altijd goed overal met ze praten omdat dingen die me bezighielden hun interesse niet hadden of omdat ze mij toch niet helemaal konden volgen. Het is ook altijd interessant om met haar iets te doen omdat ze overal veel van afweet en veel inzicht heeft in van alles. Voor mij is dat dus leerzaam. Ook bewonder ik deze vrouw omdat het absoluut geen nerd is, maar ze is juist alround getalenteerd en kan alles gewoon heel goed.
Ik merk wel, zeker in het begin, dat ik na een dag met haar gewoon gaar ben. Zo intens is het contact voor mij. Ook kan ik haar vaak niet bijbenen qua gedachtenproces en heb ik vaak een dag nodig om het goed te laten inzinken en goed te begrijpen wat ze bedoelt. Soms is zij dan wat ongeduldig daarover. In het verleden zijn haar relaties vaak moeizaam verlopen omdat mannen niet konden accepteren dat ze slimmer was of omdat ze zich naast haar geen gelijke konden voelen. Ik voel me ook soms net een jongetje naast haar als ze mij uitlegt hoe iets precies in elkaar zit, ik kan daar meestal maar weinig tegenin brengen. Dit maakt de relatie ongelijk. Gevoelsmatig vind ik dat overigens helemaal niet erg en ergens ook wel aantrekkelijk.
Wat ik me afvraag is hoe zo'n relatie nu op de langere termijn gaat verlopen. Voor mij zal ze altijd boeiend blijven, maar geldt dat ook voor haar? Wat is de kans van slagen? Ik denk dat het gemakkelijker is wanneer de man beduidend slimmer is dan de vrouw, gezien de traditionele rolpatronen. Anderzijds zal het voor haar erg moeilijk zijn om een man te vinden die nog slimmer is dan zij en heeft ze met mij wel iemand die, los van enige vertraging, in staat is om haar te volgen. Zonder valse bescheidenheid weet ik dat ik zelf toch ook erg intelligent ben.
Zijn er FOK!ers die een soortgelijke relatie gehad hebben? En hoe is dat verlopen?
Hoezo is dat gemakkelijker??quote:Ik denk dat het gemakkelijker is wanneer de man beduidend slimmer is dan de vrouw, gezien de traditionele rolpatronen.
Dat is algemeen meer geaccepteerd. Je ziet ook vaak dat hoogopgeleide mannen het prima vinden om een relatie te hebben met een minder hoogopgeleide vrouw (en die vrouwen ook). Voor hoogopgeleide vrouwen is het vaak al lastiger een man te vinden.quote:
Uit dit stukje blijkt voor mij, dat je dat niet bent. Ze gaat vanzelf wel bij je weg.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 09:04 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat het gemakkelijker is wanneer de man beduidend slimmer is dan de vrouw, gezien de traditionele rolpatronen. Anderzijds zal het voor haar erg moeilijk zijn om een man te vinden die nog slimmer is dan zij en heeft ze met mij wel iemand die, los van enige vertraging, in staat is om haar te volgen. Zonder valse bescheidenheid weet ik dat ik zelf toch ook erg intelligent ben.
Hoogbegaafdheid en tradities gaan niet zo goed samen.quote:
[..]
Dat is algemeen meer geaccepteerd. Je ziet ook vaak dat hoogopgeleide mannen het prima vinden om een relatie te hebben met een minder hoogopgeleide vrouw (en die vrouwen ook). Voor hoogopgeleide vrouwen is het vaak al lastiger een man te vinden.
Als dit jouw zienswijze is gaat dit niet slagen. Bespreek die zienswijze over rolpatronen e.d. eens met haar, ben benieuwd hoe een superintelligente vrouw daarover denkt.
Dat iets algemeen meer geaccepteerd is, hoe maakt dat precies iets uit voor een super specifieke situatie, namelijk een relatie tussen twee mensen?quote:
[..]
Dat is algemeen meer geaccepteerd. Je ziet ook vaak dat hoogopgeleide mannen het prima vinden om een relatie te hebben met een minder hoogopgeleide vrouw (en die vrouwen ook). Voor hoogopgeleide vrouwen is het vaak al lastiger een man te vinden.
Want die kan zich niets aantrekken van wat er algemeen geaccepteerd is, het is namelijk geen algemene situatie
Ben je niet gewoon onzeker of jij wel voldoende bent voor haar? Je brengt niet alleen je hersenen mee in een relatie als het goed is, het zal.meer omvatten neem ik aan.
Focus op het geheel tussen jullie
Dat heet narcisme.quote:
[..]
Uit dit stukje blijkt voor mij, dat je dat niet bent. Ze gaat vanzelf wel bij je weg.
Nu vallen mensen over wat ik zeg over rolpatronen, maar dat deze nog steeds aanwezig zijn in onze maatschappij is gewoon een feit. Dat hoogopgeleide vrouwen vaak moeite hebben met het vinden van een partner van gelijk niveau ook en dat mannen gemakkelijker een lager opgeleide vrouw kiezen idem. Daarover is genoeg te vinden op het internet.quote:
Ik wilde eerst wat anders antwoorden maar in je laatste alinea ga je volledig de mist in.
Als dit jouw zienswijze is gaat dit niet slagen. Bespreek die zienswijze over rolpatronen e.d. eens met haar, ben benieuwd hoe een superintelligente vrouw daarover denkt.
Jullie moeten gewenste gedragspatronen niet verwarren met de werkelijkheid. Dat is een gebrek aan zelfstandig kunnen denken. Verder zeg ik juist impliciet dat dit voor mij geen probleem is.
Het maakt mij dus ook niks uit, dat is wat ik zeg. Ik vind het juist aantrekkelijk. En inderdaad, het is meer dan alleen cognitief, anders zou het sowieso al niet zo lang geduurd hebben.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 09:27 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat iets algemeen meer geaccepteerd is, hoe maakt dat precies iets uit voor een super specifieke situatie, namelijk een relatie tussen twee mensen?
Want die kan zich niets aantrekken van wat er algemeen geaccepteerd is, het is namelijk geen algemene situatie
Ben je niet gewoon onzeker of jij wel voldoende bent voor haar? Je brengt niet alleen je hersenen mee in een relatie als het goed is, het zal.meer omvatten neem ik aan.
Focus op het geheel tussen jullie
Het is gewoon erg bijzonder ,hoe ie zich inleeft in zijn eventuele huisvrouw.quote:
De kans bestaat wel dat je hier en daar van buitenaf tegen wat gedoe en roddel aanloopt daardoor. Maar als je er zelf geen problemen mee hebt zal dat niet echt een probleem gaan vormen.quote:
[..]
Nu vallen mensen over wat ik zeg over rolpatronen, maar dat deze nog steeds aanwezig zijn in onze maatschappij is gewoon een feit. Dat hoogopgeleide vrouwen vaak moeite hebben met het vinden van een partner van gelijk niveau ook en dat mannen gemakkelijker een lager opgeleide vrouw kiezen idem. Daarover is genoeg te vinden op het internet.
Jullie moeten gewenste gedragspatronen niet verwarren met de werkelijkheid. Dat is een gebrek aan zelfstandig kunnen denken. Verder zeg ik juist impliciet dat dit voor mij geen probleem is.
In dit geval zal het niet zo erg zijn met roddel en achterklap.
Dat het vrij vermoeiend is lijkt me eerder iets om op te letten. Dat je samen er wel op let dat er momenten zijn om bij te laden zonder dat je daarvoor even niet bij elkaar moet zijn.
Als je continu tegen overprikkeld aanloopt gaat dat wel opbreken. Dat moet je zien te voorkomen.
En haar ongeduld zal ze toch ook in moeten tomen, ik vermoed zo dat dat een grotere factor is geweest in een relatie behouden dan het feit dat zij slimmer was. Het overprikkelen van de ander en het ongeduld zijn zaken die een ander maar slecht trekt op de langere termijn.
Ik heb geen ervaring met een liefdesrelatie op dit gebied, maar heb wel gewerkt met twee hoogbegaafde jonge tieners. Die zaten midden in het proces van werken aan hun sociale vaardigheden. Waar ook dit soort problematiek voorkwam.
Gewoonweg leren ook eens niet altijd ‘aan’ te staan en het niveau van de ander wat meer te respecteren en te waarderen waren zaken die ze moesten leren. Om te zien dat de ander andere talenten kon hebben die zij niet hadden was ook erg inzichtelijk voor ze.
[ Bericht 20% gewijzigd door Cause_Mayhem op 16-08-2022 09:54:07 ]
Ik ben intenser dan m'n lief: ik praat meer, houd van discussies, ben voortdurend bezig met het bedenken en uitvoeren van projecten en ben daar dan vol van. Hij is rustiger, introverter, minder spraakzaam en daarmee voor mij een baken van rust. In de loop der jaren hebben we geleerd om elkaar ruimte te geven en elkaar op de juiste momenten te vinden.
ben je echt zo vol van jezelf? ik denk niet dat deze relatie lang stand gaat houdenquote:
Eerst even over de definitie van hoogbegaafd. Ik las dat 2 tot 3% van de mensen in Nederland al in die categorie valt, maar daar heb ik het niet over. Dat vind ik gewoon intelligente mensen en dat zijn ook de mensen met wie ik het liefste optrek omdat ik met hun op gelijk niveau kan communiceren en mijn ideeën kan delen. Ik heb het hier over hoogbegaafdheid die echt zeldzaam is en die je bijna nooit tegenkomt.
Nu heb ik sinds 4 maanden een relatie met zo'n vrouw, and things are getting serious. Het is voor mij heel fijn om met haar te praten. In eerdere relaties heb ik nooit het gevoel gehad dat mijn partner me echt goed (kon) begrijpen, over veel dingen kon ik niet altijd goed overal met ze praten omdat dingen die me bezighielden hun interesse niet hadden of omdat ze mij toch niet helemaal konden volgen. Het is ook altijd interessant om met haar iets te doen omdat ze overal veel van afweet en veel inzicht heeft in van alles. Voor mij is dat dus leerzaam. Ook bewonder ik deze vrouw omdat het absoluut geen nerd is, maar ze is juist alround getalenteerd en kan alles gewoon heel goed.
Ik merk wel, zeker in het begin, dat ik na een dag met haar gewoon gaar ben. Zo intens is het contact voor mij. Ook kan ik haar vaak niet bijbenen qua gedachtenproces en heb ik vaak een dag nodig om het goed te laten inzinken en goed te begrijpen wat ze bedoelt. Soms is zij dan wat ongeduldig daarover. In het verleden zijn haar relaties vaak moeizaam verlopen omdat mannen niet konden accepteren dat ze slimmer was of omdat ze zich naast haar geen gelijke konden voelen. Ik voel me ook soms net een jongetje naast haar als ze mij uitlegt hoe iets precies in elkaar zit, ik kan daar meestal maar weinig tegenin brengen. Dit maakt de relatie ongelijk. Gevoelsmatig vind ik dat overigens helemaal niet erg en ergens ook wel aantrekkelijk.
Wat ik me afvraag is hoe zo'n relatie nu op de langere termijn gaat verlopen. Voor mij zal ze altijd boeiend blijven, maar geldt dat ook voor haar? Wat is de kans van slagen? Ik denk dat het gemakkelijker is wanneer de man beduidend slimmer is dan de vrouw, gezien de traditionele rolpatronen. Anderzijds zal het voor haar erg moeilijk zijn om een man te vinden die nog slimmer is dan zij en heeft ze met mij wel iemand die, los van enige vertraging, in staat is om haar te volgen. Zonder valse bescheidenheid weet ik dat ik zelf toch ook erg intelligent ben.
Zijn er FOK!ers die een soortgelijke relatie gehad hebben? En hoe is dat verlopen?
Mokerhard gelachen.
Gokje nemen dus maar.
TS zit wel in de top 2-3% van Fok! Wat dat precies zegt, mag je zelf bedenken.quote:
Vindt deze TS zichzelf serieus erg intelligent?
Mokerhard gelachen.
Dat intense ervaar ik dan ook als iets positiefs. Veel beter dan de monotone ongeïnspireerde sleur die ik voorheen in mijn relatie had. Het kost me wel energie haar bij te benen en moet inderdaad nadien even bijtanken.quote:
Het klinkt mij juist in de oren als een goede match. Stel je eens voor dat je allebei zo intens bent! Dan maak je elkaar gek.
Ik ben intenser dan m'n lief: ik praat meer, houd van discussies, ben voortdurend bezig met het bedenken en uitvoeren van projecten en ben daar dan vol van. Hij is rustiger, introverter, minder spraakzaam en daarmee voor mij een baken van rust. In de loop der jaren hebben we geleerd om elkaar ruimte te geven en elkaar op de juiste momenten te vinden.
Het is voor mij dan ook niet zozeer de vraag of het voor mij interessant blijft maar eerder voor haar.
Ik geloof ook niet dat TS werkelijk mee kan praten met hoogbegaafden. Hij kan over hetzelfde onderwerp praten en denken dat hij zinnige dingen zegt, vermoed ik. Zo gaat dat vaak met mensen die zichzelf heel intelligent vinden.
Waarom dan? Omdat ik vermeld dat ik intelligent ben? Ik doe dat alleen maar omdat het relevant is voor de case.quote:
[..]
ben je echt zo vol van jezelf? ik denk niet dat deze relatie lang stand gaat houden
Wat ik probeer te zeggen, is dat wat het voor haar interessant maakt misschien wel anders is dan voor jou. Denk aan je rust en interesse. En je hebt zelf ongetwijfeld op andere vlakken kennis, ervaringen en ideeën die je kunt delen. Als je nu aantrekkelijk genoeg voor haar bent in dit opzicht, zou ik me geen zorgen maken over de lange termijn.quote:
[..]
Dat intense ervaar ik dan ook als iets positiefs. Veel beter dan de monotone ongeïnspireerde sleur die ik voorheen in mijn relatie had. Het kost me wel energie haar bij te benen en moet inderdaad nadien even bijtanken.
Het is voor mij dan ook niet zozeer de vraag of het voor mij interessant blijft maar eerder voor haar.
Slimmerikquote:
[..]
Als je nu aantrekkelijk genoeg voor haar bent in dit opzicht, zou ik me geen zorgen maken over de lange termijn.
Laten we niet overdrijven, he.quote:
je loopt te trollen toch? je PoHi geeft namelijk een ander beeld van je.quote:
[..]
Waarom dan? Omdat ik vermeld dat ik intelligent ben? Ik doe dat alleen maar omdat het relevant is voor de case.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2022 10:58:23 ]
En bescheiden ook nog toe maarquote:
Op Hij ziet het zelf niet eensquote:
Holy shit, die TS is een narcist. Wat een omhooggevallen gedoe in die OP.
Alleen mensen die heel simpel zijn maken zich druk over zulke zaken binnen de relatie van een ander, en dat zijn nou net de mensen waar je je niets van hoeft aan te trekken.
Maar weet je van de relaties van mensen om je heen werkelijk wie van de 2 het hoogste IQ heeft of doe je daar maar aannames over op basis van de baan of inkomen?
Wederzijdse bewondering was klaarblijkelijk geen garantie voor een leven lang geboeid en trouw blijven. Ik denk dat een langdurige relatie makkelijker is tussen twee personen die net anders genoeg zijn. Denk aan iemand met een groot talent die ruimte voor dat talent krijgt door het hebben van een ondersteunende partner, die zelf niet zo nodig op dezelfde manier hoeft te schitteren maar wel wordt gewaardeerd.
En hierin zitten meteen ook diverse mogelijkheden waarom het ook dan moeilijk kan blijken en geen lang leven beschoren: een talent hebben, ruimte krijgen om dat te cultiveren, maar ook nemen op een gezonde manier, zonder de ander te overvleugelen en waardering voor de ondersteunende partner en de talenten die deze partner dan weer heeft en kan/wil cultiveren, ook al zijn ze minder hoogdravend.quote:
Ik ben zelf een tijd geïntrigeerd geweest door relaties tussen ogenschijnlijke gelijken wat intellect betreft. Sylvia Plath en Ted Hughes, beiden begenadigd dichter. Ze bewonderden elkaar, maar het weerhield hem er niet van om vreemd te gaan en haar uiteindelijk te verlaten. Jean-Paul Sartre en Simone de Beauvoir, beiden filosoof, schrijver, origineel denker - soortgelijk verhaal.
Wederzijdse bewondering was klaarblijkelijk geen garantie voor een leven lang geboeid en trouw blijven. Ik denk dat een langdurige relatie makkelijker is tussen twee personen die net anders genoeg zijn. Denk aan iemand met een groot talent die ruimte voor dat talent krijgt door het hebben van een ondersteunende partner, die zelf niet zo nodig op dezelfde manier hoeft te schitteren maar wel wordt gewaardeerd.
Kortom: een gezonde relatie opbouwen en onderhouden kost altijd van beide partijen aandacht, zorg, energie.
En dat gaat natuurlijk ook mis in relaties waarbij de een een stap terugdoet om de ander te laten schitteren. Ik denk aan Ellemieke Vermolen en Sergio Herman.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 11:23 schreef miss_sly het volgende:
Kortom: een gezonde relatie opbouwen en onderhouden kost altijd van beide partijen aandacht, zorg, energie.
Als je erover nadenkt, is niet uitgekeken raken op elkaar sowieso een behoorlijke opgave. Er komen geheid periodes dat je elkaar voor lief neemt en niet waardeert zoals je dat zou moeten doen. Misschien romantiseer jij je huidige relatie wel, @LXIV, en doe je geen recht aan je ex. Je zit nu nog in de spannende fase.
Nou ja dit idd.quote:
[..]
Uit dit stukje blijkt voor mij, dat je dat niet bent. Ze gaat vanzelf wel bij je weg.
Ik vind het een nogal kortzichtige post van TS
Iedere relatie kan fout gaan. Uiteraard zit TS nu in een geromantiseerde beginfase. Misschien voelt ie zich ook wel vereerd dat zo'n ontzettend intelligente vrouw hem de moeite waard vindt (bekeken vanuit zijn gezichtspunt, overigens) en hem lijkt te bevestigen in zijn eigen veronderstelde intelligentie.quote:
[..]
En dat gaat natuurlijk ook mis in relaties waarbij de een een stap terugdoet om de ander te laten schitteren. Ik denk aan Ellemieke Vermolen en Sergio Herman.
Als je erover nadenkt, is niet uitgekeken raken op elkaar sowieso een behoorlijke opgave. Er komen geheid periodes dat je elkaar voor lief neemt en niet waardeert zoals je dat zou moeten doen. Misschien romantiseer jij je huidige relatie wel, @:lxiv, en doe je geen recht aan je ex. Je zit nu nog in de spannende fase.
En is TS wel geinteresseerd in de vrouw op zichzelf of alleen in haar zeldzaamheid als meer-dan-gewoon-hoogbegaafde vrouw?
Andersom is het nooit zo? Want in principe is het eigen aan communicatie dat de zender voorloopt op de ontvanger. Al is een dag wel heel lang. Zijn het zulke complexe redenaties? Gaat het over onderwerpen die in haar straatje liggen? Hoe nauwkeurig is ze in haar formuleringen? Doet ze het beter dan Wittgenstein? Die begreep je toch ook gewoon? Laat ze dingen achterwegen die impliciet begrepen dienen te worden volgens haar? Is ze daarin correct? Zegt ze überhaupt dingen die kloppen? Er komen echt niet louter valide redenaties af van hoogbegaafde mensen. Ik heb mezelf in het begin en tegen beter weten in vaak gepijnigd om haar maar te begrijpen terwijl het gezegde meer dan eens onzin bleek. Sure, soms volg ik haar niet direct door niets anders dan mijn eigen traag- en/of domheid. Maar vaak ben ik gewoon moe, ongëinteresseerd of afgeleid. En geldt ook voor haar. Vergeet ook niet dat de man eerder dan de vrouw intelligentiepunten verliest in nabijheid van iemand waar ie wat van verlangtquote:
Ik merk wel, zeker in het begin, dat ik na een dag met haar gewoon gaar ben. Zo intens is het contact voor mij. Ook kan ik haar vaak niet bijbenen qua gedachtenproces en heb ik vaak een dag nodig om het goed te laten inzinken en goed te begrijpen wat ze bedoelt.
. Wat ik wel erg jammer vind is dat ik de mijne nooit tegemoet zal kunnen komen wanneer het over haar vakgebied gaat. Vooral wanneer ze over haar ideeën daar binnenin begint uit te wijden voel ik me een kind, al lukt het meestal wel om uiteindelijk the gist of it te vatten. Tegelijkertijd geeft ze aan mij juist te waarderen omdat ik haar anders naar dingen laat kijken en dat komt niet per se door intelligentie maar (ook) door de onophoudelijke interesse die ik heb in de dingen en aan een ietwat afwijkende ('prikkende') manier van denken. Of dat genoeg is om haar op de langere termijn geïnteresseert te houden? Ik moet het ook nog meemaken.
Vooralsnog geniet ik in ieder geval van het - eindelijk - begrepen en (zo nu en dan) aangescherpt te worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 16-08-2022 13:01:07 ]
Ik had me al bedacht dat die rol dan ook eerder voor mij weggelegd zal zijn in deze relatie. Voor mezelf haal ik eruit dat zij voor mij altijd boeiend is en dat ik mij aan haar zijde juist goed verder kan ontwikkelen. Dat is dan de trade-off.quote:
Ik ben zelf een tijd geïntrigeerd geweest door relaties tussen ogenschijnlijke gelijken wat intellect betreft. Sylvia Plath en Ted Hughes, beiden begenadigd dichter. Ze bewonderden elkaar, maar het weerhield hem er niet van om vreemd te gaan en haar uiteindelijk te verlaten. Jean-Paul Sartre en Simone de Beauvoir, beiden filosoof, schrijver, origineel denker - soortgelijk verhaal.
Wederzijdse bewondering was klaarblijkelijk geen garantie voor een leven lang geboeid en trouw blijven. Ik denk dat een langdurige relatie makkelijker is tussen twee personen die net anders genoeg zijn. Denk aan iemand met een groot talent die ruimte voor dat talent krijgt door het hebben van een ondersteunende partner, die zelf niet zo nodig op dezelfde manier hoeft te schitteren maar wel wordt gewaardeerd.
Wat voor mij ook heel fijn is, is dat ze me altijd goed begrijpt. Dat wil nog niet zeggen dat ze het met me eens is, maar ze weet tenminste wel wat ik bedoel. Om dit topic als voorbeeld te nemen: als ik zeg dat traditionele rolpatronen nog altijd een rol spelen in relaties gaan veel users daar meteen op steigeren. Terwijl je dit gewoon als algemene kennis mag beschouwen, waarover op het internet genoeg te vinden is (of de ene partner verdient meer, of is hoger opgeleid, intelligenter etc.). Als ik met haar een discussie heb over dit onderwerp hoef ik dat niet te verklaren, bewijzen of te rechtvaardigen. Zij vindt meteen de essentie van mijn vraag.
Dat wil trouwens niet zeggen dat ze het altijd eens is met mijn ideeen, ze weet juist vaak mijn inzicht ergens over te veranderen. Maar dat is dan wel op basis van werkelijk inzicht en kennis.
Net als jij trouwens, lieve C. Jij kunt ook best kritisch zijn over mijn ideeen op dit forum, maar jouw argumenten zijn altijd relevant en weloverwogen. Ik weet dat jij tenminste altijd begrepen hebt wat ik bedoelde. Dat is voor mij erg belangrijk en dit heb ik onderschat toen ik mijn vorige relatie aanging. Ik dacht toen dat ik die behoefte wel bij vrienden kon vervullen.
[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 16-08-2022 13:05:38 ]
Natuurlijk ben ik vooral in de vrouw zelf geinteresseerd. Maar dat ze mij echt kan begrijpen ervaar ik als heel fijn. Mijn zorg is juist, zoals ik in de OP al geschetst heb, dat het verschil misschien té groot is en dat dit op langere termijn voor problemen kan zorgen.quote:
[..]
Iedere relatie kan fout gaan. Uiteraard zit TS nu in een geromantiseerde beginfase. Misschien voelt ie zich ook wel vereerd dat zo'n ontzettend intelligente vrouw hem de moeite waard vindt (bekeken vanuit zijn gezichtspunt, overigens) en hem lijkt te bevestigen in zijn eigen veronderstelde intelligentie.
En is TS wel geinteresseerd in de vrouw op zichzelf of alleen in haar zeldzaamheid als meer-dan-gewoon-hoogbegaafde vrouw?
Jouw ervaring komt denk ik dicht bij die van mij. Hoelang hebben jullie al een relatie?quote:
[..]
Andersom is het nooit zo? Want in principe is het eigen aan contactuitwisseling dat de zender voorloopt op de ontvanger. Al is een dag wel heel lang. Zijn het zulke complexe redenaties? Gaat het over onderwerpen die in haar straatje liggen? Hoe nauwkeurig is ze in haar formuleringen? Doet ze het beter dan Wittgenstein? Die begreep je toch ook gewoon? Laat ze dingen achterwegen die impliciet begrepen dienen te worden volgens haar? Is ze daarin correct? Zegt ze überhaupt dingen die kloppen? Er komen echt niet louter valide redenaties af van hoogbegaafde mensen. Ik heb mezelf in het begin en tegen beter weten in vaak gepijnigd om haar maar te begrijpen terwijl het gezegde meer dan eens onzin bleek. Sure, soms volg ik haar niet direct door niets anders dan mijn eigen traag- en/of domheid. Maar vaak ben ik gewoon moe, ongëinteresseerd of afgeleid. En geldt ook voor haar. Vergeet ook niet dat de man eerder dan de vrouw intelligentiepunten verliest in nabijheid van iemand waar ie wat van verlangt
Wat ik wel erg jammer vind is dat ik de mijne nooit tegemoet zal kunnen komen wanneer het over haar vakgebied gaat. Vooral wanneer ze over haar ideeën daar binnenin begint uit te wijden voel ik me een kind, al lukt het meestal wel om uiteindelijk the gist of it te vatten. Tegelijkertijd geeft ze aan mij juist te waarderen omdat ik haar anders naar dingen laat kijken en dat komt niet per se door intelligentie maar (ook) door de onophoudelijke interesse die ik heb in de dingen en aan een ietwat afwijkende ('prikkende') manier van denken. Of dat genoeg is om haar op de langere termijn geïnteresseert te houden? Ik moet het ook nog meemaken.
Vooralsnog geniet ik in ieder geval van het - eindelijk - begrepen en (zo nu en dan) aangescherpt te worden.
Het is niet zo dat ik op ideeen van haar reageer waar zij van te voren al over nagedacht heeft. Als we over een vrij willekeurig onderwerp spreken merk ik gewoon dat zij sneller in staat is te schakelen en een gefundeerde mening te geven. Het kost mij meer energie haar te volgen dan andersom. De onderwerpen kunnen variëren van eenvoudig tot complex, maar ze is me meestal wel voor. Het beperkt zich trouwens niet tot enkel het cognitieve, ook in allerlei andere dingen is ze gewoon heel getalenteerd.
Maar goed. Jouw reactie is voor mij echt heel herkenbaar. Ook het je soms een kind voelen dat iets geduldig uitgelegd krijgt.
Raakt je vriendin soms geirriteerd als je haar niet kunt bijbenen? Accepteert zij het verschil wel? Hebben jullie daar openlijk over gesproken?
Dit is gewoon een "ben ik wel goed genoeg voor haar" angst.quote:
[..]
Natuurlijk ben ik vooral in de vrouw zelf geinteresseerd. Maar dat ze mij echt kan begrijpen ervaar ik als heel fijn. Mijn zorg is juist, zoals ik in de OP al geschetst heb, dat het verschil misschien té groot is en dat dit op langere termijn voor problemen kan zorgen.
Je bent bang dat je haar gaat vervelen of dat ze er op afknapt dat je niet op haar niveau zit.
Tenzij het niveauverschil echt enorm groot is doet dat er uiteindelijk helemaal niet toe als de rest maar klopt.
Je niet goed genoeg angst is vooral een teken dat je helemaal hoteldebotel van haar bent.
Daarom post je waarschijnlijk ook niets over jouw angst dat je het op een gegeven moment niet kunt handelen dat zij de intelligentste in jullie relatie is.
Ik denk dat ik dat laatste juist wel goed kan handelen. Ik vind dat juist het meest aantrekkelijke aan haar. (Terwijl het verder toch ook een hele knappe vrouw is).quote:
[..]
Dit is gewoon een "ben ik wel goed genoeg voor haar" angst.
Je bent bang dat je haar gaat vervelen of dat ze er op afknapt dat je niet op haar niveau zit.
Tenzij het niveauverschil echt enorm groot is doet dat er uiteindelijk helemaal niet toe als de rest maar klopt.
Je niet goed genoeg angst is vooral een teken dat je helemaal hoteldebotel van haar bent.
Daarom post je waarschijnlijk ook niets over jouw angst dat je het op een gegeven moment niet kunt handelen dat zij de intelligentste in jullie relatie is.
Maar dat ik me afvraag of ik haar op langere termijn ook zal kunnen blijven boeien is inderdaad de essentie van mijn vraag in de OP. Maar zoals Claudia al zei: je kunt verschillende rollen hebben in de relatie en een hele gelijke relatie hoeft niet per se de meest duurzame te zijn. Je moet die rollen dus wederzijds accepteren.
Dat heet een klik. Die niet enkel en alleen gebaseerd is op haar en/of jouw intelligentieniveau. Sterker nog: heel veel (hyper)hoogebegaafde mensen ontberen juist het kunnen begrijpen van anderen. En worden zelf ook niet heel best begrepen. Dat er een klik is bij jullie, is hartstikke fijn. Of dit alles toekomstbestendig is. is van zoveel meer afhankelijk dan alleen jullie beider intelligentie en of ze zich gaat vervelen bij jouw veronderstelde mindere intelligentie. Misschien word jij haar wel zat omdat het je altijd teveel energie kost.quote:
[..]
Natuurlijk ben ik vooral in de vrouw zelf geinteresseerd. Maar dat ze mij echt kan begrijpen ervaar ik als heel fijn. Mijn zorg is juist, zoals ik in de OP al geschetst heb, dat het verschil misschien té groot is en dat dit op langere termijn voor problemen kan zorgen.
En dat alles nog afgezien van hoe de relatie zich ontwikkelt, hoe het is als de roze bril van de beginnende relatie afvalt en je elkaar niet meer als verliefde tieners met vlinders-in-de-buik ziet, maar als gewone mensen.
Dus je hebt de definitie opgezocht. En toen maar besloten dat de definitie niet klopt omdat jij vind dat het anders is.quote:Eerst even over de definitie van hoogbegaafd. Ik las dat 2 tot 3% van de mensen in Nederland al in die categorie valt, maar daar heb ik het niet over. Dat vind ik gewoon intelligente mensen
En je vind je zelf ook intelligent. Dus jij behoort zelf ook tot die 2-3% vind je?
Ik geloof er weinig van.
Denk ik ook. Overigens is ze juist wat empathie betreft uitzonderlijk goed ontwikkeld. Het is geen nerd met een hoog IQ maar een matig tot laag EQ. Dat is allebei in haar heel erg ontwikkeld.quote:
[..]
Dat heet een klik. Die niet enkel en alleen gebaseerd is op haar en/of jouw intelligentieniveau. Sterker nog: heel veel (hyper)hoogebegaafde mensen ontberen juist het kunnen begrijpen van anderen. En worden zelf ook niet heel best begrepen. Dat er een klik is bij jullie, is hartstikke fijn. Of dit alles toekomstbestendig is. is van zoveel meer afhankelijk dan alleen jullie beider intelligentie en of ze zich gaat vervelen bij jouw veronderstelde mindere intelligentie. Misschien word jij haar wel zat omdat het je altijd teveel energie kost.
En dat alles nog afgezien van hoe de relatie zich ontwikkelt, hoe het is als de roze bril van de beginnende relatie afvalt en je elkaar niet meer als verliefde tieners met vlinders-in-de-buik ziet, maar als gewone mensen.
Ik heb dat opgezocht. En een definitie is een definitie natuurlijk, maar wat ik er mee wilde zeggen was dat zij niet in die categorie van 'gewoon' hoogbegaafd valt maar daar ver boven uit steekt.quote:
[..]
Dus je hebt de definitie opgezocht. En toen maar besloten dat de definitie niet klopt omdat jij vind dat het anders is.
En je vind je zelf ook intelligent. Dus jij behoort zelf ook tot die 2-3% vind je?
Ik geloof er weinig van.
Ik denk wel dat ik tot die 3% behoor, maar dat is natuurlijk niet echt iets uitzonderlijks. Dat geldt voor zeker de helft van de mensen op academisch niveau.
Jij denkt dat 50% van alle mensen op de uni hoogbegaafd zijn?quote:
[..]
Ik heb dat opgezocht. En een definitie is een definitie natuurlijk, maar wat ik er mee wilde zeggen was dat zij niet in die categorie van 'gewoon' hoogbegaafd valt maar daar ver boven uit steekt.
Ik denk wel dat ik tot die 3% behoor, maar dat is natuurlijk niet echt iets uitzonderlijks. Dat geldt voor zeker de helft van de mensen op academisch niveau.
Ja, en die zijn in wezen wel stukgelopen op dat verschil. Met name dat mannen er toch moeite mee hadden dit te accepteren. Die gingen haar of kleineren op andere gebieden, of voelden zich niet goed genoeg.quote:
Heeft zij eerder langdurige relaties gehad en waar zijn die op stuk gelopen?
Ik denk dat 50% van de mensen op de uni tot de 3% slimste mensen behoren. Ongeveer.quote:
[..]
Jij denkt dat 50% van alle mensen op de uni hoogbegaafd zijn?
-edit- als 13% een master heeft, dan zal het dus 6% zijn of zo. Dan is dat 25% van de mensen op de uni-
Je klinkt vooral nogal idolaat van haar. Roze bril, verliefde tiener. Pas ervoor op dat je haar niet op een voetstuk zet waardoor ze juist haar interesse verliest.quote:
[..]
Denk ik ook. Overigens is ze juist wat empathie betreft uitzonderlijk goed ontwikkeld. Het is geen nerd met een hoog IQ maar een matig tot laag EQ. Dat is allebei in haar heel erg ontwikkeld.
Deels misschien wel, maar ik kan ook mijn verstand gebruiken en enigszins objectief vaststellen dat het zo is. In eerdere relaties ben ik ook verliefd geweest maar heb ik dat niet zo ervaren.quote:
[..]
Je klinkt vooral nogal idolaat van haar. Roze bril, verliefde tiener. Pas ervoor op dat je haar niet op een voetstuk zet waardoor ze juist haar interesse verliest.
In dat laatste zit dan misschien de grootste valkuil. Als jij steeds moeite moet doen om haar bij te benen…quote:
[..]
Ja, en die zijn in wezen wel stukgelopen op dat verschil. Met name dat mannen er toch moeite mee hadden dit te accepteren. Die gingen haar of kleineren op andere gebieden, of voelden zich niet goed genoeg.
Ik zou wel benieuwd zijn naar wat zij vooral leuk vindt in jou, of dat idd de (bijna) intellectuele match is. En wat zij echt zoekt in een man voor een serieuze relatie. Want misschien staan andere aspecten hoger op haar lijstje. En als jij dan in de veronderstelling leeft dat je haar vooral op het intellectuele vlak moet kunnen bijbenen, blijft het belangrijkste misschien wel onderbelicht.
Rond de 20% heeft een universitaire graad.quote:
[..]
Ik denk dat 50% van de mensen op de uni tot de 3% slimste mensen behoren. Ongeveer.
Anyway. Is van de rest beetje offtopic. Het klinkt vooral of je doet of ze een soort reïncarnatie van Einstein is. Maar dan zonder de problemen die de meeste echt hoogbegaafde wel hebben.
Heeft ze ook slechte punten volgens jou?
Hoe heb je objectief vastgesteld dat ze hoogbegaafd is? Zelf nog slimmer dan de 2-3% die de definitie aangeeft?quote:
[..]
Deels misschien wel, maar ik kan ook mijn verstand gebruiken en enigszins objectief vaststellen dat het zo is. In eerdere relaties ben ik ook verliefd geweest maar heb ik dat niet zo ervaren.
Wij delen veel dezelfde interesses (al is ze me daar wel telkens in überlegen (wat is dat in het Nederlands?), dus dat matcht goed. En ik kan haar goed aanvoelen, beter dan haar altijd begrijpen tenminstequote:
[..]
In dat laatste zit dan misschien de grootste valkuil. Als jij steeds moeite moet doen om haar bij te benen…
Ik zou wel benieuwd zijn naar wat zij vooral leuk vindt in jou, of dat idd de (bijna) intellectuele match is. En wat zij echt zoekt in een man voor een serieuze relatie. Want misschien staan andere aspecten hoger op haar lijstje. En als jij dan in de veronderstelling leeft dat je haar vooral op het intellectuele vlak moet kunnen bijbenen, blijft het belangrijkste misschien wel onderbelicht.
quote:
[..]
Rond de 20% heeft een universitaire graad.
Anyway. Is van de rest beetje offtopic. Het klinkt vooral of je doet of ze een soort reïncarnatie van Einstein is. Maar dan zonder de problemen die de meeste echt hoogbegaafde wel hebben.
Heeft ze ook slechte punten volgens jou?
Het is geen reincarnatie van Einstein, het is voor mij ook niet nodig te testen hoe intelligent ze precies is, maar ik merk wel dat ze veel intelligenter is dan ik. Dat is de essentie. Dat ze geen problemen heeft heb ik nergens gezegd. De FOK-ers die me beter kennen zullen weten dat er ook nog wel iets met mij is wat voor haar echt wel een issue is.quote:
[..]
Hoe heb je objectief vastgesteld dat ze hoogbegaafd is? Zelf nog slimmer dan de 2-3% die de definitie aangeeft?
Ze heeft natuurlijk ook mindere punten net als iedereen.
Perfect is het dus allemaal niet, dat is het nooit, maar dat is ook niet de kern van mijn vraag.
Is veel dezelfde interesses delen ook het belangrijkste voor die serieuze relatie en kans van slagen op de lange duur? Daar komt toch wel wat meer bij kijken.quote:
[..]
Wij delen veel dezelfde interesses (al is ze me daar wel telkens in überlegen (wat is dat in het Nederlands?), dus dat matcht goed. En ik kan haar goed aanvoelen, beter dan haar altijd begrijpen tenminste
Natuurlijk. Maar het is wel een pre natuurlijk. Ook qua lifestyle matchen we goed bijvoorbeeld.quote:
[..]
Is veel dezelfde interesses delen ook het belangrijkste voor die serieuze relatie en kans van slagen op de lange duur? Daar komt toch wel wat meer bij kijken.
IK heb dat ook, maar dan andersom. Ik ben die hoogbegaafdequote:
Eerst even over de definitie van hoogbegaafd. Ik las dat 2 tot 3% van de mensen in Nederland al in die categorie valt, maar daar heb ik het niet over. Dat vind ik gewoon intelligente mensen en dat zijn ook de mensen met wie ik het liefste optrek omdat ik met hun op gelijk niveau kan communiceren en mijn ideeën kan delen. Ik heb het hier over hoogbegaafdheid die echt zeldzaam is en die je bijna nooit tegenkomt.
Nu heb ik sinds 4 maanden een relatie met zo'n vrouw, and things are getting serious. Het is voor mij heel fijn om met haar te praten. In eerdere relaties heb ik nooit het gevoel gehad dat mijn partner me echt goed (kon) begrijpen, over veel dingen kon ik niet altijd goed overal met ze praten omdat dingen die me bezighielden hun interesse niet hadden of omdat ze mij toch niet helemaal konden volgen. Het is ook altijd interessant om met haar iets te doen omdat ze overal veel van afweet en veel inzicht heeft in van alles. Voor mij is dat dus leerzaam. Ook bewonder ik deze vrouw omdat het absoluut geen nerd is, maar ze is juist alround getalenteerd en kan alles gewoon heel goed.
Ik merk wel, zeker in het begin, dat ik na een dag met haar gewoon gaar ben. Zo intens is het contact voor mij. Ook kan ik haar vaak niet bijbenen qua gedachtenproces en heb ik vaak een dag nodig om het goed te laten inzinken en goed te begrijpen wat ze bedoelt. Soms is zij dan wat ongeduldig daarover. In het verleden zijn haar relaties vaak moeizaam verlopen omdat mannen niet konden accepteren dat ze slimmer was of omdat ze zich naast haar geen gelijke konden voelen. Ik voel me ook soms net een jongetje naast haar als ze mij uitlegt hoe iets precies in elkaar zit, ik kan daar meestal maar weinig tegenin brengen. Dit maakt de relatie ongelijk. Gevoelsmatig vind ik dat overigens helemaal niet erg en ergens ook wel aantrekkelijk.
Wat ik me afvraag is hoe zo'n relatie nu op de langere termijn gaat verlopen. Voor mij zal ze altijd boeiend blijven, maar geldt dat ook voor haar? Wat is de kans van slagen? Ik denk dat het gemakkelijker is wanneer de man beduidend slimmer is dan de vrouw, gezien de traditionele rolpatronen. Anderzijds zal het voor haar erg moeilijk zijn om een man te vinden die nog slimmer is dan zij en heeft ze met mij wel iemand die, los van enige vertraging, in staat is om haar te volgen. Zonder valse bescheidenheid weet ik dat ik zelf toch ook erg intelligent ben.
Zijn er FOK!ers die een soortgelijke relatie gehad hebben? En hoe is dat verlopen?
Denk je dat een hoogbegaafde vrouw dat nodig heeft, iets van traditionele rolpatronen?
Maar ik zou niet teveel piekeren over haar gevoelens ten opzichte van jou. Daar kun je weinig aan veranderen. Hoe gaat het met de seks? Ook belangrijk, ook voor hoogbegaafden!
Die rolpatronen zijn nog steeds relevant. Dat ligt boven het beredeneerbare. Dat heeft er ook mee te maken hoe mensen in een gezinssituatie zijn opgegroeid en hoe ze van hun ouders hebben afgekeken wat rollen in een relatie zijn. Dat is bijna hard-wired en staat feitelijk los van intelligentie.quote:
[..]
IK heb dat ook, maar dan andersom. Ik ben die hoogbegaafde
Denk je dat een hoogbegaafde vrouw dat nodig heeft, iets van traditionele rolpatronen?
Maar ik zou niet teveel piekeren over haar gevoelens ten opzichte van jou. Daar kun je weinig aan veranderen. Hoe gaat het met de seks? Ook belangrijk, ook voor hoogbegaafden!
Dieper, L. Dieper!quote:
[..]
Natuurlijk. Maar het is wel een pre natuurlijk. Ook qua lifestyle matchen we goed bijvoorbeeld.
Dit klinkt als ‘we zijn leuk en interessant gezelschap voor elkaar’. Maar dan raak je imo nog steeds niet aan wat twee mensen kan binden om hun leven met elkaar te gaan delen. Als in samenwonen, er voor elkaar zijn in de goede en slechte tijden.
Weet ik. Dat is iets wat groeit en wat er goed uitziet tot zover. We delen in ieder geval het verlangen om een werkelijke diepgaande relatie aan te gaan en om daar ook moeite voor te doen. Interesses en lifestyle zijn redelijk oppervlakkig, maar vormen wel de basis. En ook zeggen deze onderwerpen ook wel iets over de persoonlijkheid van iemand.quote:
[..]
Dieper, L. Dieper!
Dit klinkt als ‘we zijn leuk en interessant gezelschap voor elkaar’. Maar dan raak je imo nog steeds niet aan wat twee mensen kan binden om hun leven met elkaar te gaan delen. Als in samenwonen, er voor elkaar zijn in de goede en slechte tijden.
Er zijn zat relaties waarbij partners niet van gelijk niveau zijn! En die zijn toch heel lang heel gelukkig met elkaar. Gelijk niveau hoeft niet, zolang men gelukkig met elkaar is.quote:
[..]
Nu vallen mensen over wat ik zeg over rolpatronen, maar dat deze nog steeds aanwezig zijn in onze maatschappij is gewoon een feit. Dat hoogopgeleide vrouwen vaak moeite hebben met het vinden van een partner van gelijk niveau ook en dat mannen gemakkelijker een lager opgeleide vrouw kiezen idem. Daarover is genoeg te vinden op het internet.
Jullie moeten gewenste gedragspatronen niet verwarren met de werkelijkheid. Dat is een gebrek aan zelfstandig kunnen denken. Verder zeg ik juist impliciet dat dit voor mij geen probleem is.
Ik denk zelfs dat een verschil juist goed kan zijn voor de harmonie in een relatie. De vraag is wanneer dat verschil te groot wordt.quote:
[..]
Er zijn zat relaties waarbij partners niet van gelijk niveau zijn! En die zijn toch heel lang heel gelukkig met elkaar. Gelijk niveau hoeft niet, zolang men gelukkig met elkaar is.
Welk antwoord daarop verwacht je hier te vinden?quote:
[..]
Ik denk zelfs dat een verschil juist goed kan zijn voor de harmonie in een relatie. De vraag is wanneer dat verschil te groot wordt.
Nou, ik vroeg eigenlijk of er mensen ervaring hadden met een dergelijke relatie en hoe dat op de lange termijn uitpakte. De reactie van Akatishia was voor mij erg herkenbaar. Ik zou van hem dan graag horen hoe zoiets verderop in de relatie verlopen is, of het voor specifieke problemen zorgt en hoe je hiermee omgaat.quote:
[..]
Welk antwoord daarop verwacht je hier te vinden?
Ik denk dat je echt te veel focust op dat ene aspect.quote:
[..]
Nou, ik vroeg eigenlijk of er mensen ervaring hadden met een dergelijke relatie en hoe dat op de lange termijn uitpakte. De reactie van Akatishia was voor mij erg herkenbaar. Ik zou van hem dan graag horen hoe zoiets verderop in de relatie verlopen is, of het voor specifieke problemen zorgt en hoe je hiermee omgaat.
Het is voor mij lang niet het enige aspect, maar wel het aspect waarover ik hier specifiek advies vraag. Ik had ook advies kunnen vragen over de 'issue' met mij die speelt en waarvan jij ook weet wat het is (nog 3 weken). Maar nu wilde ik het hier over hebben.quote:
[..]
Ik denk dat je echt te veel focust op dat ene aspect.
Het is wel een relevant aspect in de relatie, want er ontstaat in zekere zin ook een ongelijkheid door en daarmee ook een rolverschuiving. In haar vorige relaties is het denk ik vooral hier op misgelopen.
Ik denk dat je teveel focust op dat ene aspect.quote:
[..]
Ik denk zelfs dat een verschil juist goed kan zijn voor de harmonie in een relatie. De vraag is wanneer dat verschil te groot wordt.
Verschillen zijn goed. Niet per se in intelligentie. Dat is bovendien veel te eenzijdig bekeken.
Er zijn zaken waar ik veel meer over weet en kan vertellen dan mijn man. En omgekeerd. We zijn allebei niet dom, en toch kan de een de ander soms initieel niet helemaal volgen. Je komt niet echt heel bescheiden over, maar ik krijg uit je posts wel het idee dat je tov haar geen gezonde houding hebt. Zij staat op een voetstuk, en jij bungelt een heel stuk onder haar.
Ik voel mij niet minderwaardig. Maar ik kijk wel tegen haar op, dat klopt.quote:
[..]
Ik denk dat je teveel focust op dat ene aspect.
Verschillen zijn goed. Niet per se in intelligentie. Dat is bovendien veel te eenzijdig bekeken.
Er zijn zaken waar ik veel meer over weet en kan vertellen dan mijn man. En omgekeerd. We zijn allebei niet dom, en toch kan de een de ander soms initieel niet helemaal volgen. Je komt niet echt heel bescheiden over, maar ik krijg uit je posts wel het idee dat je tov haar geen gezonde houding hebt. Zij staat op een voetstuk, en jij bungelt een heel stuk onder haar.
Kijkt zij ook tegen jou op?quote:
[..]
Ik voel mij niet minderwaardig. Maar ik kijk wel tegen haar op, dat klopt.
Niet zoals ik tegen haar. Maar ik heb ook kwaliteiten die die van haar overtreffen en die ze kan waarderen. Maar het is niet zo dat ik haar iedere keer verbaas met mijn inzichten, kennis of talenten.quote:
Goh, dat vind ik oprecht jammer voor je. je zou toch verwachten dat er ook wel iets is wat zij in jou meer dan kan waarderen en waarmee je haar kunt verbazen. Dan vind ik het wel een ongelijkwaardige relatie.quote:
[..]
Niet zoals ik tegen haar. Maar ik heb ook kwaliteiten die die van haar overtreffen en die ze kan waarderen. Maar het is niet zo dat ik haar iedere keer verbaas met mijn inzichten, kennis of talenten.
Maar je kunt het niet los zien in het geheel van de dynamiek van de relatie.quote:
[..]
Het is voor mij lang niet het enige aspect, maar wel het aspect waarover ik hier specifiek advies vraag. Ik had ook advies kunnen vragen over de 'issue' met mij die speelt en waarvan jij ook weet wat het is (nog 3 weken). Maar nu wilde ik het hier over hebben.
Het is wel een relevant aspect in de relatie, want er ontstaat in zekere zin ook een ongelijkheid door en daarmee ook een rolverschuiving. In haar vorige relaties is het denk ik vooral hier op misgelopen.
Ze kwam in haar vorige relaties emotioneel niet goed aan haar trekken. Ik zou dat aspect daarom zeker niet onderschatten.
Ze waardeert me juist wel! Maar dat is iets anders dan bewonderen.quote:
[..]
Goh, dat vind ik oprecht jammer voor je. je zou toch verwachten dat er ook wel iets is wat zij in jou meer dan kan waarderen en waarmee je haar kunt verbazen. Dan vind ik het wel een ongelijkwaardige relatie.
Ik vind de relatie wel gelijkwaardig, want de ene positie is niet minderwaardig dan de andere. Maar gelijk is ze niet, dat klopt. Dat is juist waarover ik het heb.
Ik denk dat ik daar wel genoeg gewicht in de schaal kan gooien.quote:
[..]
Maar je kunt het niet los zien in het geheel van de dynamiek van de relatie.
Ze kwam in haar vorige relaties emotioneel niet goed aan haar trekken. Ik zou dat aspect daarom zeker niet onderschatten.
Bullshit.quote:
[..]
Uit dit stukje blijkt voor mij, dat je dat niet bent. Ze gaat vanzelf wel bij je weg.
Hij heeft volkomen gelijk. Hoevaak zie je een man met veel geld samen met een vrouw met weinig geld? En hoe is de verhouding omgekeerd?
Vrouwen hebben vaker(!) veel meer eisen bij de man m.b.t. status, geld, zelfstandigheid, leiderschap etc dan omgekeerd.
Is dit tegenwoordig ook seksistisch of wat? Gewoon observaties delen?
Tuurlijk geldt dit niet voor elk individu, maar als je naar het algemene plaatje kijkt, kun je er niet omheen.
Dan mag je daar ook wel een beetje vertrouwen in hebben.quote:
[..]
Ik denk dat ik daar wel genoeg gewicht in de schaal kan gooien.
Het kan lastig zijn. Je wilt zo graag dat het goed gaat en goed blijft gaan. Maar het moet niet geforceerd gaan overkomen.
Wat mijzelf betreft was het beste advies dat ik zelf ooit kreeg: ‘het moet wel een beetje vanzelf gaan’.
Hangt ervan af. Als je achter tradities staat omdat het tradities zijn, heb je gelijk.quote:
[..]
Hoogbegaafdheid en tradities gaan niet zo goed samen.
Echter kun je als hoogbegaafd persoon best voor tradities zijn omdat ze toevallig vanuit eigen perspectief bv beter zijn voor de maatschappij.
Ik ben niet hoogbegaafd, maar wel bovengemiddeld (officiele test was score van 123, maar ik vind een IQ test niet alomvattend voor de capaciteiten van een persoon). Sommige tradities vind ik persoonlijk goed of beter dan progressieve ideeën.
Ja, dat is voor mij ook essentieel en misschien wel belangrijker dan voortdurend geprikkeld worden door die ander.quote:
Ik weet dat jij tenminste altijd begrepen hebt wat ik bedoelde. Dat is voor mij erg belangrijk en dit heb ik onderschat toen ik mijn vorige relatie aanging. Ik dacht toen dat ik die behoefte wel bij vrienden kon vervullen.
Heeft ze dat gezegd of denk je dat?quote:
[..]
Niet zoals ik tegen haar. Maar ik heb ook kwaliteiten die die van haar overtreffen en die ze kan waarderen. Maar het is niet zo dat ik haar iedere keer verbaas met mijn inzichten, kennis of talenten.
Als dat volgens jou nog zo van belang is dan denk ik eerder dat jij een probleem gaat krijgen met het feit dat zij intelligenter is dan jij.quote:
[..]
Die rolpatronen zijn nog steeds relevant. Dat ligt boven het beredeneerbare. Dat heeft er ook mee te maken hoe mensen in een gezinssituatie zijn opgegroeid en hoe ze van hun ouders hebben afgekeken wat rollen in een relatie zijn. Dat is bijna hard-wired en staat feitelijk los van intelligentie.
Want dat past niet in jouw beeld van hoe het hoort te zijn.
Ja, ervaring wel, pakte nooit goed uit om diverse redenen.quote:
[..]
Nou, ik vroeg eigenlijk of er mensen ervaring hadden met een dergelijke relatie en hoe dat op de lange termijn uitpakte. De reactie van Akatishia was voor mij erg herkenbaar. Ik zou van hem dan graag horen hoe zoiets verderop in de relatie verlopen is, of het voor specifieke problemen zorgt en hoe je hiermee omgaat.
Huidige relatie werkt wel, verschil in intelligentie is klein, ik weet niet eens wie van ons twee hoger zou scoren op een IQ test, ik weet alleen hoe hoog ik scoor, of scoorde op een geijkte test.
Maar ik verwacht dat we elkaar weinig ontlopen als we nu allebei een geijkte test zouden doen.
Dat heeft ze gezegd.quote:
[..]
Heeft ze dat gezegd of denk je dat?
Waar maak je dat uit op?quote:
[..]
Als dat volgens jou nog zo van belang is dan denk ik eerder dat jij een probleem gaat krijgen met het feit dat zij intelligenter is dan jij.
Want dat past niet in jouw beeld van hoe het hoort te zijn.
Ook dat laatste, dat je haar niet weet te verbazen? Of vooral dat ze jouw kennis, talenten et cetera waardeert?quote:
Ik heb filosofie gestudeerd en heb nota bene een partner die daar weinig mee opheeft en het vaak vaag gezwam vindt. Toch vind ik hem de slimste persoon die ik ken, ook al kan ik niet met hem over Heidegger praten. Ik vind het klaarblijkelijk belangrijker dat hij bijvoorbeeld een goed taalgevoel heeft, belezen is en eenzelfde mens- en wereldbeeld heeft.
Dat ze het oprecht waardeert. En haar ook aanvult. Maar niet dat ze het bewondert.quote:
[..]
Ook dat laatste, dat je haar niet weet te verbazen? Of vooral dat ze jouw kennis, talenten et cetera waardeert?
Ik heb filosofie gestudeerd en heb nota bene een partner die daar weinig mee opheeft en het vaak vaag gezwam vindt. Toch vind ik hem de slimste persoon die ik ken, ook al kan ik niet met hem over Heidegger praten. Ik vind het klaarblijkelijk belangrijker dat hij bijvoorbeeld een goed taalgevoel heeft, belezen is en eenzelfde mens- en wereldbeeld heeft.
Zoiets als intelligentie kan ook twijfel met zich meebrengen en daarmee een gebrek aan daadkracht. K heb heel veel dingen gewoon gedaan. Dat vind zij dan weer goed.
Maar voor jou zal het toch ook niet eenvoudig geweest zijn om iemand te vinden die je oprecht om zijn intelligentie kan waarderen en die fysiek ook nog aantrekkelijk is. Dat is maar een klein poeltje waarin je gevist hebt.
Ik ken eigenlijk alleen maar relaties met niveauverschil. Heeft misschien wel met mijn leeftijd cq generatie te maken. "Toendertijd" waren er uiteraard meer wat men nu noemt tradtionele relaties en huwelijken. Waarin de man de kostwinnaar was en de vrouw voor alles in en om huis en gezin de verantwoording, de leiding, had. Ook hadden toen mannen meestal een betere opleiding gevolgd of, ook heel belangrijk, een vak geleerd. Dus toch minstens enig niveauverschil. Maar ga maar eens naar Azië, Oost Europa, Zuid-Amerika, dan zul je zien dat veel mensen gewoon niets anders willen, wensen, soms zelfs van dromen.quote:
[..]
Nou, ik vroeg eigenlijk of er mensen ervaring hadden met een dergelijke relatie en hoe dat op de lange termijn uitpakte. De reactie van Akatishia was voor mij erg herkenbaar. Ik zou van hem dan graag horen hoe zoiets verderop in de relatie verlopen is, of het voor specifieke problemen zorgt en hoe je hiermee omgaat.
Count your blessings, West-Europeanen, maar of dat woke enz. nou een echte zegen is waag ik toch te betwijfelen. Is die woke jeugd (in d zin van 18+) nou zo gelukkig? Met cijfers van een op de zes die eigenlijk hulp van de GGZ zou willen en / of nodig heeft. Ja, de upper - laten we het ruim nemen - 20% in uterlijk, geld status en oleiding zal het makkelijker hebben, maar als je daar buiten valt? Dan zou je misschien wel blij zijn met een traditioneler rollenpatroon waar je ook als een zesje of vijfje nog wel aan de bak komt. Gewoon een gezinnetje met een aardige partner.
Maar om nou te zeggen dat het daarom
Je woordkeuze doet ertoe, dus ik vraag er even op door. Heeft ze niet gezegd dat ze het bewondert, of heeft ze gezegd dat ze het niet bewondert?quote:
[..]
Dat ze het oprecht waardeert. En haar ook aanvult. Maar niet dat ze het bewondert.
Ik vraag me af wat allemaal je eigen hersenspinsels zijn in plaats van haar ideeën over jou. Onzekerheid hoort er in de aftastende fase van een relatie vaak bij, maar het kan ook een afknapper zijn.
Snap ik. Je hebt het goed voor elkaar, je hebt veel meegemaakt. Dat is aantrekkelijk.quote:Zoiets als intelligentie kan ook twijfel met zich meebrengen en daarmee een gebrek aan daadkracht. K heb heel veel dingen gewoon gedaan. Dat vind zij dan weer goed.
Het is een godswonder, maar ik heb zo iemand al redelijk vroeg in mijn leven gevonden. Het is niet moeilijk geweest om mannen te vinden die bewonderde; ik heb best veel slimme, interessante mannen ontmoet. Fysieke aantrekkingskracht ontbrak wel altijd. Ik heb geprobeerd om me daar overheen te zetten, maar kwam op een bepaald moment tot de conclusie dat ik daar maar mee moest stoppen.quote:Maar voor jou zal het toch ook niet eenvoudig geweest zijn om iemand te vinden die je oprecht om zijn intelligentie kan waarderen en die fysiek ook nog aantrekkelijk is. Dat is maar een klein poeltje waarin je gevist hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 16-08-2022 17:18:31 ]
Ze heeft niet gezegd dat ze het bewondert.quote:
[..]
Je woordkeuze doet ertoe, dus ik vraag er even op door. Heeft ze niet gezegd dat ze het bewondert, of heeft ze gezegd dat ze het niet bewondert?
Ik zie het niet echt als onzekerheid. Een onzekere man heeft juist vaak een partner die hij aan kan. Zie de types met de Thaise vrouwtjes vaakquote:Ik vraag me af wat allemaal je eigen hersenspinsels zijn in plaats van haar ideeën over jou. Onzekerheid hoort er in de aftastende fase van een relatie vaak bij, maar het kan ook een afknapper zijn.
quote:Snap ik. Je hebt het goed voor elkaar, je hebt veel meegemaakt. Dat is aantrekkelijk.
[..]
Het is een godswonder, maar ik heb zo iemand al redelijk vroeg in mijn leven gevonden. Het is niet moeilijk geweest om mannen te vinden die bewonderde; ik heb best veel slimme, interessante mannen ontmoet. Fysieke aantrekkingskracht ontbrak wel altijd. Ik heb geprobeerd om me daar overheen te zetten, maar kwam op een bepaald moment tot de conclusie dat ik daar maar mee moest stoppen.
Minderwaardigheidsgevoelens dan. Dikke kans dat die onterecht zijn omdat ze andere aspecten in jou bewondert dan jij in haar.quote:
Ik zie het niet echt als onzekerheid. Een onzekere man heeft juist vaak een partner die hij aan kan. Zie de types met de Thaise vrouwtjes vaak
Ik voel me ook niet minderwaardig. Ik weet dat ik ook veel kan inbrengen in de relatie. Ik bungel ook niet onderaan in de datingmarkt. Wat dat betreft zitten we echt in dezelfde legue. Ze is alleen bijzonder begaafd.quote:
[..]
Minderwaardigheidsgevoelens dan. Dikke kans dat die onterecht zijn omdat ze andere aspecten in jou bewondert dan jij in haar.
Officieel pas iets van zes maanden maar we waren al een paar maanden aan de gang. Wel grappig dat iets soortgelijks zich gelijktijdig heeft ontwikkeld!quote:
Jouw ervaring komt denk ik dicht bij die van mij. Hoelang hebben jullie al een relatie?
Het is niet zo dat ik op ideeen van haar reageer waar zij van te voren al over nagedacht heeft. Als we over een vrij willekeurig onderwerp spreken merk ik gewoon dat zij sneller in staat is te schakelen en een gefundeerde mening te geven. Het kost mij meer energie haar te volgen dan andersom. De onderwerpen kunnen variëren van eenvoudig tot complex, maar ze is me meestal wel voor. Het beperkt zich trouwens niet tot enkel het cognitieve, ook in allerlei andere dingen is ze gewoon heel getalenteerd.
Maar goed. Jouw reactie is voor mij echt heel herkenbaar. Ook het je soms een kind voelen dat iets geduldig uitgelegd krijgt.
Raakt je vriendin soms geirriteerd als je haar niet kunt bijbenen? Accepteert zij het verschil wel? Hebben jullie daar openlijk over gesproken?
Ik vind het lastig om er een conclusie over te geven m.b.t. alledaagse dingen. Het wordt mij het best duidelijk wanneer we de diepte opzoeken. Uiteraard merk ik daar los van wel dat ze zo nu en dan sneller en scherper kan zijn, vooral wanneer we in persoon (ipv op whatsapp) spreken, maar ze grijpt ook wel meer dan eens mis door andere factoren dan ruwe denkkracht. Soms wil ze (snijdend) grappig zijn, overheerst de sociale druk, moraal of afwezige kennis. Misschien is het - bedenk ik mij nu - mijn kunde om beter om te gaan met dit soort factoren, of laat ik zeggen: dankzij het losgezongen zijn van alle moraal, de maatschappij en sociale invloeden, dat ik in staat ben haar een beetje bij te benen, en soms zelfs op sleeptouw te nemen.
Ik vermoed inderdaad wel dat ze zo nu en dan telerugesteld is wanneer ik haar niet direct begrijp of niet iets zinnigs heb toe te voegen. Vooral wanneer het iets praktisch betreft. Maar onder de streep geeft ze aan dat ze het erg fijn vindt dat ik flexibel en open ben in mijn denken. Het niet als een stugge boer in het leven staan voorkomt in ieder geval een stuk frustratie. Dat betekent overigens niet dat ik mijn ideeën voor haar opoffer, maar ik geef haar zeker de ruimte om invloed uit te oefenen. Helaas voor haar voeden haar inzichten mijn overtuigingen ook wel eens op manieren die ze niet kon voorspellen, waar ik dan weer enorm van kan genieten.
We zijn er verder ook best open over, maar niet vanuit een onzekerheidspositie van mijn kant. Zo zou ik dat niet benaderen. Ik stel gewoon dat ik intelligenter ben.
[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 16-08-2022 20:44:36 ]
Ik vind dit soort vrouwen in ieder geval vele malen interessanter dan de volgzame Thaise vrouwen die maar half Nederlands verstaan. Het is vaak intens en boeiend.quote:
[..]
Officieel pas iets van zes maanden maar we waren al een paar maanden aan de gang. Wel grappig dat iets soortgelijks zich gelijktijdig heeft ontwikkeld!
Ik vind het lastig om er een conclusie over te geven m.b.t. alledaagse dingen. Het wordt mij het best duidelijk wanneer we de diepte opzoeken. Uiteraard merk ik daar los van wel dat ze zo nu en dan sneller en scherper kan zijn, vooral wanneer we in persoon (ipv op whatsapp) spreken, maar ze grijpt ook wel meer dan eens mis door andere factoren dan ruwe denkkracht. Soms wil ze (snijdend) grappig zijn, overheerst de sociale druk, moraal of afwezige kennis. Misschien is het - bedenk ik mij nu - mijn kunde om beter te gaan met dit soort factoren, of laat ik zeggen: dankzij het losgezongen zijn van alle moraal, de maatschappij en sociale invloeden, dat ik in staat ben haar een beetje bij te benen, en soms zelfs op sleeptouw te nemen.
Ik vermoed inderdaad wel dat ze zo nu en dan telerugesteld is wanneer ik haar niet direct begrijp of niet iets zinnigs heb toe te voegen. Vooral wanneer het iets praktisch betreft. Maar onder de streep geeft ze aan dat ze het erg fijn vindt dat ik flexibel en open ben in mijn denken. Het niet als een stugge boer in het leven staan voorkomt in ieder geval een stuk frustratie. Dat betekent overigens niet dat ik mijn ideeën voor haar opoffer, maar ik geef haar zeker de ruimte om invloed uit te oefenen. Helaas voor haar voeden haar inzichten mijn overtuigingen ook wel eens op manieren die ze niet kon voorspellen, waar ik dan weer enorm van kan genieten.
Rare vergelijking die je maakt.quote:
[..]
Ik vind dit soort vrouwen in ieder geval vele malen interessanter dan de volgzame Thaise vrouwen die maar half Nederlands verstaan. Het is vaak intens en boeiend.
Dat zijn vrouwen waarmee je dus nauwelijks kunt communiceren omdat ze de taal niet spreken.quote:
[..]
Rare vergelijking die je maakt.
Waarom haal je specifiek die vrouwen aan als voorbeeld?quote:
[..]
Dat zijn vrouwen waarmee je dus nauwelijks kunt communiceren omdat ze de taal niet spreken.
Dat zegt wat over jou.
Ik vind het vooral heel fijn dat ik nagenoeg alles wat in me op komt bij haar kwijt kan omdat er onder alles ook een soort van begrip over elkaars vermogen (om te denken en met ideeën te spelen) bestaat, en als we willen, echt wel beter (kunnen) weten wanneer we dingen zeggen die 'out there' zijn. Het is bevrijdend maar vooral ook veel minder eenzaam.quote:
Ik vind dit soort vrouwen in ieder geval vele malen interessanter dan de volgzame Thaise vrouwen die maar half Nederlands verstaan. Het is vaak intens en boeiend.
Absoluut. Wat vooral fijn is, is dat je vrij van normen of dogma’s echt over zelfstandige ideeen kan praten. Ze is zelf in staat om haar ideeën te vormen of die van mij te beoordelen zonder hierbij terug te moeten vallen op gevestigde thema’s. Altijd een genot.quote:
[..]
Ik vind het vooral heel fijn dat ik nagenoeg alles wat in me op komt bij haar kwijt kan omdat er onder alles ook een soort van begrip over elkaars vermogen (om te denken en met ideeën te spelen) bestaat, en als we willen, echt wel beter (kunnen) weten wanneer we dingen zeggen die 'out there' zijn. Het is bevrijdend maar vooral ook veel minder eenzaam.
Maar als het echt energie zuigt zou ik het wel een puntje van zorg vinden, er zou ook een energie gever tegenover moeten staan. In ieder geval zou de netto balans positief moeten zijn.
Dat is weer een cliché dat helemaal niet te onderbouwen valt.quote:
[..]
Waarom haal je specifiek die vrouwen aan als voorbeeld?
Dat zegt wat over jou.
Waarom haal je specifiek dat soort vrouwen aan dan? Want dat begrijp ik dus totaal niet.quote:
[..]
Dat is weer een cliché dat helemaal niet te onderbouwen valt.
Het kost me wel energie, maar het geeft me ook weer energie. Zuigen is niet het juiste woord.quote:
Ik zou het vooral praktisch bekijken. Ik ben zelf bijv van nature wat introvert, niet zo'n prater. Ik zou dus baat hebben bij iemand die moeiteloos het gesprek op gang houd en zo'n partner zou dan in mij misschien kunnen waarderen dat ik luister.
Maar als het echt energie zuigt zou ik het wel een puntje van zorg vinden, er zou ook een energie gever tegenover moeten staan. In ieder geval zou de netto balans positief moeten zijn.
Omdat je (vanwege de taslbarriere) en het verschil in referentiekader nooit goed met ze communiceren kan en ze jou dus ook niet kunnen begrijpen. Verder is voor mannen de z( al dan niet vermeende) onderdanigheid van dit soort vrouwen een prima compensatie.quote:
[..]
Waarom haal je specifiek dat soort vrouwen aan dan? Want dat begrijp ik dus totaal niet.
Nederlandse intelligente vrouwen zijn precies het tegenovergestelde. Daarover kun je niet de baas spelen, maar je krijgt er wel begrip en interessante gesprekken voor terug.
Ja, helaas dwalen er bij haar daar wel enkele van rond (met name door gemakzucht tav bepaalde onderwerpen), maar ze kan zich daar in een discussie ook redelijk makkelijk in laten verbeteren om vervolgens een eigen framework op te bouwen.quote:
Absoluut. Wat vooral fijn is, is dat je vrij van normen of dogma’s echt over zelfstandige ideeen kan praten. Ze is zelf in staat om haar ideeën te vormen of die van mij te beoordelen zonder hierbij terug te moeten vallen op gevestigde thema’s. Altijd een genot.
Misschien is het leuk om de Myers–Briggs Type Indicator test te doen, ondanks dat er genoeg op af te dingen valt. Voor jezelf, maar ook voor haar, en om naast elkaar te leggen. Er zit redelijk wat voorspellende waarde in een cluster van persoonlijkheidseigenschappen.quote:
Het kost me wel energie, maar het geeft me ook weer energie. Zuigen is niet het juiste woord.
Ik merk het wel als ik met wat 'slimmere' mensen omga, dan voel ik me namelijk juist opgelucht en kost het mij geen energie, maar geeft het mij energie.
Hij mag zichzelf toch lekker slim en zelfs geil vinden.. gun die man om blij te zijn met zichzelf.Hoe is het contact met haar verder? Voelt het contact met haar wel wederkerig aan en hebben jullie het alleen maar over uiteenlopende onderwerpen? Flirten jullie ook wel echt met elkaar?
Hoe schat jij haar EQ in?
Het contact is goed en wederkerig. Het is ook lichamelijk en flirterig. Het is verder gewoon normaal denk ik.quote:
TS wordt in zijn mannelijkheid getast door die vrouw. Is niet erg, maar durf daarin eerlijk naar jezelf te zijn
Hoe is het contact met haar verder? Voelt het contact met haar wel wederkerig aan en hebben jullie het alleen maar over uiteenlopende onderwerpen? Flirten jullie ook wel echt met elkaar?
Hoe schat jij haar EQ in?
Juist haar emotionele intelligentie is erg hoog.
Dat is niet wat ik lees. Je noemt jezelf een jongetje naast haar. En jij vindt dat geen probleem, maar je bent bang dat zij dat op den duur wel gaat vinden (als ik je goed begrijp). Als ik namens mezelf spreek: als iemand zichzelf als mijn mindere ziet, is dat voor mij wel een afknapper. Tussen de lakens is het misschien een opwindend spel, maar in het dagelijks leven is voor velen iemand die zichzelf hoog heeft zitten en geen twijfels heeft over de eigen begeerlijkheid aantrekkelijk.quote:
[..]
Ik voel me ook niet minderwaardig. Ik weet dat ik ook veel kan inbrengen in de relatie. Ik bungel ook niet onderaan in de datingmarkt. Wat dat betreft zitten we echt in dezelfde legue. Ze is alleen bijzonder begaafd.
Je begrijpt het goed. Als ze me iets uitlegt voel ik me inderdaad zo. Ik zie mij niet als haar mindere of zo, ik denk dat ik over de hele linie wel van de gelijke legue ben. Ik ben mij bewust van mijn eigen aantrekkelijkheid.quote:
[..]
Dat is niet wat ik lees. Je noemt jezelf een jongetje naast haar. En jij vindt dat geen probleem, maar je bent bang dat zij dat op den duur wel gaat vinden (als ik je goed begrijp). Als ik namens mezelf spreek: als iemand zichzelf als mijn mindere ziet, is dat voor mij wel een afknapper. Tussen de lakens is het misschien een opwindend spel, maar in het dagelijks leven is voor velen iemand die zichzelf hoog heeft zitten en geen twijfels heeft over de eigen begeerlijkheid aantrekkelijk.
Dat heeft niet per sé iets met intelligentie te maken maar eerder met verschil in cultuur en de taalbarriere met betrekking tot goed en diepzinnig kunnen communiceren.quote:
[..]
Omdat je (vanwege de taslbarriere) en het verschil in referentiekader nooit goed met ze communiceren kan en ze jou dus ook niet kunnen begrijpen. Verder is voor mannen de z( al dan niet vermeende) onderdanigheid van dit soort vrouwen een prima compensatie.
Nederlandse intelligente vrouwen zijn precies het tegenovergestelde. Daarover kun je niet de baas spelen, maar je krijgt er wel begrip en interessante gesprekken voor terug.
De Nederlandse taal behoort trouwens tot een van de moeilijkste ter wereld, + hun manier van schrijven en praten is totaal niet te vergelijken met onze manier.
Ik vind dat je daar iets te makkelijk en ondoordacht je mening erover laat spuien.
Ik zeg echt letterlijk nergens dat deze vrouwen niet intelligent kunnen zijn. Ik zeg alleen dat je door de taalbarriere en het totaal verschillende referentiekader niet diepzinnig kunt communiceren.quote:
[..]
Dat heeft niet per sé iets met intelligentie te maken maar eerder met verschil in cultuur en de taalbarriere met betrekking tot goed en diepzinnig kunnen communiceren.
De Nederlandse taal behoort trouwens tot een van de moeilijkste ter wereld, + hun manier van schrijven en praten is totaal niet te vergelijken met onze manier.
Ik vind dat je daar iets te makkelijk en ondoordacht je mening erover laat spuien.
Dan zijn er dus andere aspecten aan jou die haar kunnen (blijven) intrigeren. Ik vind bijvoorbeeld de merkwaardige combinatie tussen je conservatisme en het op een voetstuk plaatsen van intelligente, kartrekkende vrouwen intrigerend.quote:
[..]
Je begrijpt het goed. Als ze me iets uitlegt voel ik me inderdaad zo. Ik zie mij niet als haar mindere of zo, ik denk dat ik over de hele linie wel van de gelijke legue ben. Ik ben mij bewust van mijn eigen aantrekkelijkheid.
Je moet niet denken, je moet het zeker weten!quote:
[..]
Je begrijpt het goed. Als ze me iets uitlegt voel ik me inderdaad zo. Ik zie mij niet als haar mindere of zo, ik denk dat ik over de hele linie wel van de gelijke legue ben. Ik ben mij bewust van mijn eigen aantrekkelijkheid.
Of in ieder geval uitstralen, je maakt natuurlijk niet zonder reden deze topic aan.
Ik zou mij persoonlijk niet teveel druk maken, je kan heel diepzinnig en filosofisch erover nadenken… Maar uiteindelijk weet je toch nooit wat er gaat komen, zeker als je de statistieken erbij pakt hoeveel relaties en huwelijken stranden wordt je er niet echt gelukkiger op…
Als conservatief doe ik bijvoorbeeld ook uitermate progressieve dingen. Ik en niet bang om mensen niet te kunnen blijven intrigeren of tot op mijn sterfbed nieuwe dingen te kunnen bedenken.quote:
[..]
Dan zijn er dus andere aspecten aan jou die haar kunnen (blijven) intrigeren. Ik vind bijvoorbeeld de merkwaardige combinatie tussen je conservatisme en het op een voetstuk plaatsen van intelligente, kartrekkende vrouwen intrigerend.
Zodra je begint met nadenken weet je dat je niets zeker kunt weten.quote:
Je moet niet denken, je moet het zeker weten!
[ Bericht 8% gewijzigd door Akathisia op 17-08-2022 00:18:49 ]
Is dit dan zo anders zonder die uitzonderlijke intelligentie?quote:
[..]
Absoluut. Wat vooral fijn is, is dat je vrij van normen of dogma’s echt over zelfstandige ideeen kan praten. Ze is zelf in staat om haar ideeën te vormen of die van mij te beoordelen zonder hierbij terug te moeten vallen op gevestigde thema’s. Altijd een genot.
Gaat dit niet meer om iemand gevonden hebben die echt lekker bij je past? Iemand die je begrijpt of iig wil begrijpen, waarbij je je vrij voelt om je te uiten en waarmee je lekker kan bomen over gedachten?
Iemand die mee kan gaan met je gedachtegang en daarop verder kan gaan? Ipv er tegen in gaat of niets inbrengt?
Volgens mij heb je gewoon iemand gevonden die goed bij je past, geniet ervan.
Ja, maar dat jij niet met hun kunt communiceren staat dus los van hun intelligentie.. dus hen kun je ook niet goed met je eigen vriendin die hoogbegaafd is vergelijken.quote:
[..]
Ik zeg echt letterlijk nergens dat deze vrouwen niet intelligent kunnen zijn. Ik zeg alleen dat je door de taalbarriere en het totaal verschillende referentiekader niet diepzinnig kunt communiceren.
Tenzij deze vrouwen jouw exen waren ofzo.
lolquote:
Ik geloof eigenlijk niet zo in het label ‘hoogbeschaafdheid’.
Leguequote:
[..]
Je begrijpt het goed. Als ze me iets uitlegt voel ik me inderdaad zo. Ik zie mij niet als haar mindere of zo, ik denk dat ik over de hele linie wel van de gelijke legue ben. Ik ben mij bewust van mijn eigen aantrekkelijkheid.
Een beetje hoog begaafde zou weten dat het League is.
Maar anyway, je maakt je druk om niks. Geniet van het samen zijn en wees gewoon je zelf.
Rolpatronen zijn niet perse relevant in de dynamiek tussen 2 mensen. Tenzij een van beiden het wel relevant vindt.quote:
[..]
Nu vallen mensen over wat ik zeg over rolpatronen, maar dat deze nog steeds aanwezig zijn in onze maatschappij is gewoon een feit. Dat hoogopgeleide vrouwen vaak moeite hebben met het vinden van een partner van gelijk niveau ook en dat mannen gemakkelijker een lager opgeleide vrouw kiezen idem. Daarover is genoeg te vinden op het internet.
Jullie moeten gewenste gedragspatronen niet verwarren met de werkelijkheid. Dat is een gebrek aan zelfstandig kunnen denken. Verder zeg ik juist impliciet dat dit voor mij geen probleem is.
Verder: ga niet voor haar denken, dat kan ze zelf heel goed. Vraag haar hoe ze zelf kijkt naar het gebrek aan intellectuele uitdaging in de relatie. Mogelijk is het voor haar niet zo’n thema in de omgang met jou.
Dat je bekaf bent na een dag samen vindt ik overigens wel een rode vlag. Ik adviseer je dan ook in goed na te denken over of jij dit wel volhoudt. Je zult je altijd de mindere voelen en mogelijk het idee krijgt dat je niet goed genoeg bent. Dit kan ook impact krijgen op je functioneren op andere gebieden.
TS, maak je niet druk over de rolpatronen. Het is niet moeilijk om je plek in de maatschappij te vinden als je niet voldoet aan de traditionele norm van 'hoogopgeleide man harkt geld binnen, lager opgeleide vrouw werkt 24 uur en doet de was en zorgt voor de kindjes'.
Echt, zolang jullie dat beide omarmen en bereid zijn om zo nu en dan aannames te ontkrachten, dan is er helemaal niets aan de hand. Wij vinden het altijd wel grappig.
Ik zou me eerder druk maken over jouw vermoeidheid na een dag met haar. Zit daar nog een bepaalde evolutie in? Verwacht je dat dit minder wordt, want in de toekomst zul je misschien/hopelijk meer tijd met elkaar doorbrengen?
Rollen? Je zit niet in een spel, hehquote:
[..]
Ik denk dat ik dat laatste juist wel goed kan handelen. Ik vind dat juist het meest aantrekkelijke aan haar. (Terwijl het verder toch ook een hele knappe vrouw is).
Maar dat ik me afvraag of ik haar op langere termijn ook zal kunnen blijven boeien is inderdaad de essentie van mijn vraag in de OP. Maar zoals Claudia al zei: je kunt verschillende rollen hebben in de relatie en een hele gelijke relatie hoeft niet per se de meest duurzame te zijn. Je moet die rollen dus wederzijds accepteren.
Waar is de liefde? Daar staat en valt alles mee, als je een spelletje aan het spelen bent dan kan je beter gelijk stoppen en begin in jezuzusnaam niet aan kinderen als je spelletjes aan het spelen bent.Ik heb de statistiek van een Youtube-short (quote:
TS, maak je niet druk over de rolpatronen. Het is niet moeilijk om je plek in de maatschappij te vinden als je niet voldoet aan de traditionele norm van 'hoogopgeleide man harkt geld binnen, lager opgeleide vrouw werkt 24 uur en doet de was en zorgt voor de kindjes'.
), maar goed, als het klopt: een relatie met de vrouw als broodwinnaar heeft een 50% grotere kans op vroegtijdige beëindiging. Let wel; hier verdient de man niet of significant minder. Dat is natuurlijk maar één factor, met allerlei caveats, dus take that as you will. Uiteindelijk geldt in ieder geval: op hoe meer domeinen je goed scoort, hoe minder het uitmaakt dat je op één domein laat afweten.
Zo.quote:
Ik denk dat het gemakkelijker is wanneer de man beduidend slimmer is dan de vrouw, gezien de traditionele rolpatronen.ik een man ben
Een groot verschil in intelligentie lijkt me sowieso kut. Je wil toch met iemand kunnen communiceren op je eigen niveau?quote:
Dit zei enkele jaren gelden een mooie., aardige, vlotte en best intelligente 32 jarig vrouw tegen me .. ik kan koken, poetsen en neuken dus ik maak mij geen zorgen om onze toekomst (ons = zoontje van 11).quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 10:00 schreef corehype het volgende:
Zolang ze maar kan koken, schoonmaken, pijpen en er oke uitziet, waarom zou het een probleem zijn?
Wat is intelligentie? En wat is het waard. Sommige mensen zijn ongelukkig OMDAT ze intelligenter zijn dan hun omgeving. Misschien is het beter om goed aangepast zijn aan je omgeving. To fit, passen bij een groep oid.quote:
Lol, dit kan inderdaad nooit een lang leven beschoren zijn. TS lijkt me iemand die zichzelf heel graag ontzettend intelligent vindt. Dan is iemand die dat daadwerkelijk is even interessant, maar dat gaat vanzelf mis.
Ik geloof ook niet dat TS werkelijk mee kan praten met hoogbegaafden. Hij kan over hetzelfde onderwerp praten en denken dat hij zinnige dingen zegt, vermoed ik. Zo gaat dat vaak met mensen die zichzelf heel intelligent vinden.
Zelf denk ik dat vooral streetwise naast een redelijke intelligentie belangrijk zijn, samen met empathie en goed kunnen communiceren / praten. Grootste kans om gelukkig te worden.
Dus als ik ooit een fee word en het pasgeboren kindje 4 wensen mag doen toekomen worden het deze 6. Zes ??
Ja, uiteraard met een goede gezondheid en leven in een veilige omgeving (zonder oa "burger" enz. oorlogen en conflicten).
Mmmm, maakt mij toch nieuwsgierig .... is zij ook heel getalenteerd op seks gebied? Tja, hier op Fok kun je zo een vraag wel verwachten. Hoe gaat, is erotiek, seks met een hoogbegaafde. Rollenspel, zeldzame standjes, fetishes, hulpmiddelen, pilletjes ??quote:
[..]
Jouw ervaring komt denk ik dicht bij die van mij. Hoelang hebben jullie al een relatie?
Het is niet zo dat ik op ideeen van haar reageer waar zij van te voren al over nagedacht heeft. Als we over een vrij willekeurig onderwerp spreken merk ik gewoon dat zij sneller in staat is te schakelen en een gefundeerde mening te geven. Het kost mij meer energie haar te volgen dan andersom. De onderwerpen kunnen variëren van eenvoudig tot complex, maar ze is me meestal wel voor. Het beperkt zich trouwens niet tot enkel het cognitieve, ook in allerlei andere dingen is ze gewoon heel getalenteerd.
Maar goed. Jouw reactie is voor mij echt heel herkenbaar. Ook het je soms een kind voelen dat iets geduldig uitgelegd krijgt.
Raakt je vriendin soms geirriteerd als je haar niet kunt bijbenen? Accepteert zij het verschil wel? Hebben jullie daar openlijk over gesproken?
Waarom denk je hier in hemelsnaam aan?quote:
[..]
Mmmm, maakt mij toch nieuwsgierig .... is zij ook heel getalenteerd op seks gebied? Tja, hier op Fok kun je zo een vraag wel verwachten. Hoe gaat, is erotiek, seks met een hoogbegaafde. Rollenspel, zeldzame standjes, fetishes, hulpmiddelen, pilletjes ??
Het is wel zo.quote:
[..]
Waarom denk je hier in hemelsnaam aan?
Dat je op fok zo'n vraag kan verwachten?quote:
Of dat ze goed in bed is, met zeldzame standjes?
Goed in bed is wat anders dan zeldzame standjesquote:
[..]
Dat je op fok zo'n vraag kan verwachten?
Of dat ze goed in bed is, met zeldzame standjes?
Leer altijd graag bij, zeker van een hoogbegaafde.quote:
[..]
Waarom denk je hier in hemelsnaam aan?
En ik bedoel het heel breed, dus zeker niet alleen standjes. Iedere tip of idee is altijd welkom
Ken wel enkele op seksueel gebied hoogbegaafde vrouwen. Maar die zijn verder, op ander (geestelijk) gebied, eerder minder valide.
Iets meer balans daarin zou misschien al een hoop kunnen schelen voor zowel jouw energie als een jongetje voelen.
Dit lijkt me overigens heel normaal als je niet in hetzelfde vakgebied zit.quote:
Wat ik wel erg jammer vind is dat ik de mijne nooit tegemoet zal kunnen komen wanneer het over haar vakgebied gaat.
"Anderzijds zal het voor haar erg moeilijk zijn om een man te vinden die nog slimmer is dan zij en heeft ze met mij wel iemand die, los van enige vertraging, in staat is om haar te volgen"
Wanneer dit bubbeltjes zal barsten dan zal al je onzekerheid naar voren komen. Zo slim ben je niet, intelligentie is best een dingetje voor je. Dus hoe zou je reageren als je haar ziet converseren met een kerel die haar gemakkelijk kan bijhouden en haar mentaal weet te boeien.
Je bent zo intelligent dat je de definitie van hoogbegaafd ben gaan google en het nog steeds over je hoofd ging. Hoogbegaafd is een ranking van een IQ test (130+), maar daar stopt het niet. Je hebt ook uitzonderlijk hoogbegaafd (145+), maar omdat je niet echt weet waar je over praat ben je bereid om een definitie te veranderen en de complete ranking van een toets omver te gooien, omdat het beter in je straatje past
Als jullie nooit een IQ test hebben gedaan. Dan maak je een assumptie gebaseerd op niks aka its all in your head
Deze user is echt de domste niet en mag dat best over zichzelf zeggen, zeker mbt het onderwerp, waarbij het ook nog eens relevant is.
Het is niet nodig hem naar beneden te proberen te halen.
Als de ander niet heel ingewikkeld werk doet is het makkelijker om mee te kunnen denken mits je niet dom bent en er met de tijd meer en meer over meekrijgt. Ik heb bijvoorbeeld wel eens de scriptie van een ex vormgegeven terwijl ik totaal niet in haar studie thuis was, of nuttige tips kunnen geven aan een andere voor op haar werk waar ik 0 ervaring heb, maar ik merk nu dat ik haar überhaupt niet écht kan volgen, laat staan helpen.quote:
Dit lijkt me overigens heel normaal als je niet in hetzelfde vakgebied zit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 29-08-2022 21:09:54 ]
Al die incells die zich opeens in dit topic vertonen…quote:
Je gaat haar kwijtraken. In al je reacties laat je duidelijk zien dat je onzeker ben.
"Anderzijds zal het voor haar erg moeilijk zijn om een man te vinden die nog slimmer is dan zij en heeft ze met mij wel iemand die, los van enige vertraging, in staat is om haar te volgen"
Wanneer dit bubbeltjes zal barsten dan zal al je onzekerheid naar voren komen. Zo slim ben je niet, intelligentie is best een dingetje voor je. Dus hoe zou je reageren als je haar ziet converseren met een kerel die haar gemakkelijk kan bijhouden en haar mentaal weet te boeien.
Je bent zo intelligent dat je de definitie van hoogbegaafd ben gaan google en het nog steeds over je hoofd ging. Hoogbegaafd is een ranking van een IQ test (130+), maar daar stopt het niet. Je hebt ook uitzonderlijk hoogbegaafd (145+), maar omdat je niet echt weet waar je over praat ben je bereid om een definitie te veranderen en de complete ranking van een toets omver te gooien, omdat het beter in je straatje past
Als jullie nooit een IQ test hebben gedaan. Dan maak je een assumptie gebaseerd op niks aka its all in your head
Je masturbeert op videospelletjes knul!
quote:
Geil is een groot woord, maar quiet van metal gear solid zag ik wel altijd graag in beeld komen
Herman Finkers
Psychology states that in the face of truth people tend to attack, deny, reflect and deflect. Basically flight or fight response.quote:
[..]
Al die incells die zich opeens in dit topic vertonen…
Je masturbeert op videospelletjes knul!
[..]
Anyway je laat een hele lelijke gedrag van je zien. Wat alleen maar mijn eerdere opmerking bevestigd. Je bent onzeker. Zo erg zelfs dat je door mijn ph gaat om een random opmerking te zoeken die je uit context kan trekken😂 ik hoop dat je meid snel genoeg vertrek voordat je haar zal beschadigen met je "intelligentie"
Lees nu zelf je eerste post eens en dan de quote hierboven.quote:
[..]
Psychology states that in the face of truth people tend to attack, deny, reflect and deflect. Basically flight or fight response.
Nog los van de spelfouten in de rest van de tekst.
Middelmatige HBS’er.
Klinkt alsof jij het omdraait. L reageert defensief/afwerend op jouw stelling en dus moet die stelling wel waarheid zijn.quote:
[..]
Psychology states that in the face of truth people tend to attack, deny, reflect and deflect. Basically flight or fight response.
Anyway je laat een hele lelijke gedrag van je zien. Wat alleen maar mijn eerdere opmerking bevestigd. Je bent onzeker. Zo erg zelfs dat je door mijn ph gaat om een random opmerking te zoeken die je uit context kan trekken😂 ik hoop dat je meid snel genoeg vertrek voordat je haar zal beschadigen met je "intelligentie"
Dat is niet logisch.
Viel ik je aan of gaf ik mijn mening gebaseerd op je post. Dat beviel je niet en dus besloot je maar mijn ph te doorzoeken opzoek naar iets en mij een incel te noemen?quote:
[..]
Lees nu zelf je eerste post eens en dan de quote hierboven.
Nog los van de spelfouten in de rest van de tekst.
Middelmatige HBS’er.
Genoeg reacties waarin mensen aangeven dat je niet zo intelligent ben als je claimt. Waarom is het mijn post waardoor je opeens besluit niet meer te reageren, maar te beledigen
Ooh nee daarom MOET het niet waarheid zijn, maar genoeg mensen die zeiden dat hij niet zo intelligent was. Genoeg mensen die zeiden dat hij haar kwijt zou raken. waarom opeens mij beledigen? Hij komt hier met een vraag. Ik geef antwoord en hij besluit mij te beledigen. Voor wat? Wat is daar logisch aan.quote:
[..]
Klinkt alsof jij het omdraait. L reageert defensief/afwerend op jouw stelling en dus moet die stelling wel waarheid zijn.
Dat is niet logisch.
Mag alleen zijn vragen beantwoorden zolang ik zijn ego niet kwets? Gtfo
Ik zie wel dat je er direct met gestrekt been ingaat. Dan mag je er ook rekening mee houden dat iemand niet welwillend is om serieus op je in te gaan.quote:
[..]
Ooh nee daarom MOET het niet waarheid zijn, maar waarom opeens mij beledigen? Hij komt hier met een vraag. Ik geef antwoord en hij besluit mij te beledigen. Voor wat? Wat is daar logisch aan.
Mag alleen zijn vragen beantwoorden zolang ik zijn ego niet kwets? Gtfo
Of je speelt natuurlijk de vermoorde onschuld, dat kan ook.
Haha, mooi wel ja.quote:
"Je moeder is een hoer"
"Bek houden, kneus!"
"Ah, je reageert defensief. Het is dus waar".
Daar heb je gelijk in en beter had ik hem ook gewoon genegeerd, maar soms kan ik het gewoon niet laten om zo’n dyslectische incel toch repliek te geven.quote:Op maandag 5 september 2022 18:41 schreef Akathisia het volgende:
Verder zie ik een kaaskop die een boven het maaiveld uitstekende kop tracht te maaien, want iedereen moet even middelmatig zijn als de middelmaat die hij nastreeft. Ik had er geen moeite ingestoken.
Wauwquote:
[..]
Daar heb je gelijk in en beter had ik hem ook gewoon genegeerd, maar soms kan ik het gewoon niet laten om zo’n dyslectische incel toch repliek te geven.
Ruim drie weken na de OP; zijn er nog interessante observaties over de ontwikkeling van de relatie met betrekking tot het onderwerp van het topic?
Wat een idiote zin oplevert als ik 'm geheel Nederlands probeer te doen, dus dan maar zo.
Was wel fijn.
En hoogbegaafd ... op elk gebied, zal je zelden, vermoedelijk nooit, vinden.
Hoeft ook niet, ik heb bijvoorbeeld voldoende aan een hoogbegaafde op de gebieden seksueel, culinair en interieur verzorging.
Je reageert hier zeker alleen op de topic titel?quote:
Tja, wat is hoogbegaafd. Heb wel een paar keer in bed vrouwen gehad die hoogbegaafd waren op seksueel gebied.
Was wel fijn.
En hoogbegaafd ... op elk gebied, zal je zelden, vermoedelijk nooit, vinden.
Hoeft ook niet, ik heb bijvoorbeeld voldoende aan een hoogbegaafde op de gebieden seksueel, culinair en interieur verzorging.
En vergeten dat je drie weken geleden al een paar keer had gepost?
In de relatie weinig veranderd, al is het nu ook weer niet erg stabiel, maar goed. Dat is het nooit geweest.
Wel een ander ding, prachtig maar misschien ook verschrikkelijk waar ik graag over zou praten, maar niet op het forum.
Maar wel geïntrigeerd.quote:
Wel een ander ding, prachtig maar misschien ook verschrikkelijk waar ik graag over zou praten, maar niet op het forum.
Ik ben wel een vrouw en ook wel geïntrigeerd!quote:
Ik ben heul geen vrouw.
[..]
Maar wel geïntrigeerd.
Ja maar jij bent geen TTK-er. Zelfs geen nep-TTK-er.quote:
[..]
Ik ben wel een vrouw en ook wel geïntrigeerd!
Sterker nog, ik weet niet eens wat een TTK-er is!quote:Op woensdag 7 september 2022 19:15 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja maar jij bent geen TTK-er. Zelfs geen nep-TTK-er.
Maar ik vind het vervelend als iemand zegt dat er iets is wat mooi kan zijn maar ook verschrikkelijk, maar verder wil je er niets over kwijt. Zeg dan gewoon niets, dan word ik ook niet nieuwsgierig.
Precies!quote:
Sterker nog, ik weet niet eens wat een TTK-er is!
Eens. TR-waardig bijna.quote:
Maar ik vind het vervelend als iemand zegt dat er iets is wat mooi kan zijn maar ook verschrikkelijk, maar verder wil je er niets over kwijt. Zeg dan gewoon niets, dan word ik ook niet nieuwsgierig.
Het was een reactie op deze post. En ik ben vrij open op dit forum, maar niet met alles.quote:
[..]
Sterker nog, ik weet niet eens wat een TTK-er is!
Maar ik vind het vervelend als iemand zegt dat er iets is wat mooi kan zijn maar ook verschrikkelijk, maar verder wil je er niets over kwijt. Zeg dan gewoon niets, dan word ik ook niet nieuwsgierig.
quote:
Het wordt zo langzamerhand wel tijd voor een nieuw relatiedilemma, Lodewijk.