NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Thougts and prayersquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 16:47 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik woon in Amsterdam, de vegans vliegen je hier om de oren zo'n beetje.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
En dat is eigenlijk het hele punt
Beyond Burgers zijn niet te vreten
- Zijn dus niet geschikt voor welwillende vlees etende mensen die naar de McDonalds gingen om iets lekkers in hun mond te hebben
- Zijn dus alleen geschikt voor vega's.. maar die weigeren naar McDonalds te gaan
Dus... lose/lose voor Mcd
Beyond Burgers zijn niet te vreten
- Zijn dus niet geschikt voor welwillende vlees etende mensen die naar de McDonalds gingen om iets lekkers in hun mond te hebben
- Zijn dus alleen geschikt voor vega's.. maar die weigeren naar McDonalds te gaan
Dus... lose/lose voor Mcd
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Volgens mij spelen er twee motieven:quote:
En dat is eigenlijk het hele punt
Beyond Burgers zijn niet te vreten
- Zijn dus niet geschikt voor welwillende vlees etende mensen die naar de McDonalds gingen om iets lekkers in hun mond te hebben
- Zijn dus alleen geschikt voor vega's.. maar die weigeren naar McDonalds te gaan
Dus... lose/lose voor Mcd
• Greenwashing (McDonald's is goed bezig)
• Vega's minimaal een optie geven.
Vega's opereren zelden in homogene groepen maar gaan vaak op in groepen waarvan de meerderheid omnivoor is. Als de groep ergens wilt gaan eten (en de groep bestaat niet uit egoistische klootzakken), dan zullen ze rekening willen houden met de vega. Ze zullen dus niet ergens gaan eten waar geen vega optie is. Als McDonald's raak je dan de hele groep dan kwijt.
De meeste vega's zullen ook geen klootzakken zijn. Zelfs al gaan ze niet zelf naar de McDonald's zullen ze dit wel een acceptabel compromis vinden, mits er een optie is.
I am a black hole shitting into the void
Dus dierenleed kan jou echt 0,0 schelen?quote:
[..]
En ja, ik heb van alles geprobeerd, al eerder geschreven, en nee, ik haat het allemaal niet, maar vind het ook vaak niet geweldig en zie niet in waarom ik vegan zou eten als vlees lekkerder is.
Je punt is? Waarom zou je iemand gaan lastig vallen die een vegan burger eet? Die persoon doet toch niemand kwaad?quote:
Maar nooit zal je mij mensen die een veganburger eten lastig zien vallen hoor.
Meeste vega's die ik ken weigeren ook maar 1 cent bij McDonalds neer te leggen.quote:
[..]
Volgens mij spelen er twee motieven:
• Greenwashing (McDonald's is goed bezig)
• Vega's minimaal een optie geven.
Vega's opereren zelden in homogene groepen maar gaan vaak op in groepen waarvan de meerderheid omnivoor is. Als de groep ergens wilt gaan eten (en de groep bestaat niet uit egoistische klootzakken), dan zullen ze rekening willen houden met de vega. Ze zullen dus niet ergens gaan eten waar geen vega optie is. Als McDonald's raak je dan de hele groep dan kwijt.
De meeste vega's zullen ook geen klootzakken zijn. Zelfs al gaan ze niet zelf naar de McDonald's zullen ze dit wel een acceptabel compromis vinden, mits er een optie is.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dierenleed, dierenleed. Je neemt een leeuw ook niet kwalijk dat hij een antilope mank bijt en levend begint op te eten.quote:
[..]
Dus dierenleed kan jou echt 0,0 schelen?
[..]
Je punt is? Waarom zou je iemand gaan lastig vallen die een vegan burger eet? Die persoon doet toch niemand kwaad?
En ja, ik ken het "maar dat is anders dan een fabriek etc" argument, maar nee, ik vind het weinig verschillend, alleen de schaal is groter en ze worden niet half levend opgegeten.
Mag je een slechte mening vinden hoor, maar veranderen zal ik hem niet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Het die leeuw kwalijk nemen, nee. Maar erg vind ik het wel. Heel erg zelfs. En als mens kunnen wij anders beslissen. Die leeuw doet dat om te overleven, wij niet. Onwijs verschil. Bovendien heeft die antilope in dat geval nog een vrij leven gehad voordat hij/zij werd opgegeten. Ook dat is in onze manier van dieren eten niet het geval. Ook daarvoor is er dan een leven van ellende en marteling.quote:
[..]
Dierenleed, dierenleed. Je neemt een leeuw ook niet kwalijk dat hij een antilope mank bijt en levend begint op te eten.
En ja, ik ken het "maar dat is anders dan een fabriek etc" argument, maar nee, ik vind het weinig verschillend, alleen de schaal is groter en ze worden niet half levend opgegeten.
Mag je een slechte mening vinden hoor, maar veranderen zal ik hem niet.
Tails tell tales
We verschillen overduidelijk van mening dan. Mij doet het idd gewoon niet zo veel, dieren eten dieren, en ook schattige dieren. Ik voerde ook muizen aan mijn slang en krekels aan de baardagaam.quote:
[..]
Het die leeuw kwalijk nemen, nee. Maar erg vind ik het wel. Heel erg zelfs. En als mens kunnen wij anders beslissen. Die leeuw doet dat om te overleven, wij niet. Onwijs verschil.
En nee, dat wil niet automagisch zeggen dat ik dan konijnen ga martelen, of katten verzuipen, voor we dat weer krijgen
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Nou ja, dan doet dierenleed jou dus niet zo veel. Dat kan.quote:
[..]
We verschillen overduidelijk van mening dan. Mij doet het idd gewoon niet zo veel, dieren eten dieren, en ook schattige dieren. Ik voerde ook muizen aan mijn slang en krekels aan de baardagaam.
En nee, dat wil niet automagisch zeggen dat ik dan konijnen ga martelen, of katten verzuipen, voor we dat weer krijgen
Tails tell tales
Kijk, ben ik voor betere behandelingen in stallen, absoluut. Dieren pijnloos doden, ook een goed gebruik.quote:
[..]
Nou ja, dan doet dierenleed jou dus niet zo veel. Dat kan.
Maar dat er op grote schaal dieren speciaal voor voedsel gefokt en dus gedood worden, dat doet me idd niet zo veel.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Heel jammer voor de veganisten en plantknagers dat de nepburger niet voldoet aan de hoge standaard van de MCDonald fijnproevers
Nou ja, ik ben zelf ook geen 100% vega(n) (al vind ik dat wel bijzonder strevenswaardig en doe ik mijn best om dat steeds meer te worden) en ik vind het eten/doden van dieren op zich nog het minst erge van het hele gebeuren. Het leven van de dieren vóórdat ze worden opgegeten/gedood vind ik nog het belangrijkste. Het feit is echter dat op grote schaal dieren houden (voor het vlees, maar ook voor zuivel etc.) met heel veel ellende voor die dieren gepaard gaat... Maar dat vind je dus ook niet zo'n probleem?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 18:31 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Kijk, ben ik voor betere behandelingen in stallen, absoluut. Dieren pijnloos doden, ook een goed gebruik.
Maar dat er op grote schaal dieren speciaal voor voedsel gefokt en dus gedood worden, dat doet me idd niet zo veel.
Tails tell tales
Dat ze dan wel iets willen eten dat de naam van vlees/kip heeft maar het niet is.quote:
[..]
Nogmaals: omdat sommige mensen tegen 'echt' vlees eten zijn vanwege het dierenleed/het milieu, niet vanwege de smaak. Wat snap je daar nou niet aan?
Sorry hoor maar dat is toch echt raar.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Die marketing is meer bedoeld voor andere doelgroepen. Als vegetariër hoeft het voor mij geen vlees benaming te hebben. Of vleessmaak en beleving.quote:
[..]
Dat ze dan wel iets willen eten dat de naam van vlees/kip heeft maar het niet is.
Sorry hoor maar dat is toch echt raar.
Daar is echt helemaal niks raars aan, maar volgens mij WIL je het gewoon niet snappen...quote:
[..]
Dat ze dan wel iets willen eten dat de naam van vlees/kip heeft maar het niet is.
Sorry hoor maar dat is toch echt raar.
Tails tell tales
Dat is inderdaad volledig op de (modewoord) flexitarier gericht.quote:
[..]
Die marketing is meer bedoeld voor andere doelgroepen. Als vegetariër hoeft het voor mij geen vlees benaming te hebben. Of vleessmaak en beleving.
Ik vind het als niet-vegetarier overigens ook onzin om iets vlees te noemen of de indruk te wekken alsof het vlees is als het dat niet is. Als ik het wil kopen dan doe ik dat of het nu kipstuckjes of gewoon vegetarische vleesvervanger heet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar als je nu een ronde vleesvervanger wil hebben die je op een hamburgerbroodje wil doen met wat hamburgersaus? Of kleine stukjes vleesvervanger zoekt om een broodje hete nepkip in elkaar te flansen? Of zachte vette korreltjesquote:
Dat is inderdaad volledig op de (modewoord) flexitarier gericht.
Ik vind het als niet-vegetarier overigens ook onzin om iets vlees te noemen of de indruk te wekken alsof het vlees is als het dat niet is. Als ik het wil kopen dan doe ik dat of het nu kipstuckjes of gewoon vegetarische vleesvervanger heet.
voor je chili sin carne? En al het aanbod heet ´vegetarische vleesvervanger zonder naam´? Ik vind het toch wel handiger als het dan vega hamburger, vega kipstukjes of vega rulgehakt heet, als vervanger in een bestaand recept dus.
Leg eens uit wat daar raar aan is.quote:
[..]
Dat ze dan wel iets willen eten dat de naam van vlees/kip heeft maar het niet is.
Sorry hoor maar dat is toch echt raar.
Op de flexitariër, maar ook op de vegetariër/veganist, die eerder jarenlang vlees heeft gegeten en daar qua smaak/structuur/gebruik ook een liefhebber van was/is. Zoals eerder aangegeven ben ik zelf (nog) geen 100% vega(n), maar vind ik dat wel bijzonder strevenswaardig. Mocht ik in de toekomst 100% vega(n) eten, dan ben ik vrijwel zeker dat ik dan nog steeds wel vleesvervangers zal gebruiken. Want gewoon lekker (en ze worden alleen maar beter) en makkelijk. In ieder geval voor sóms en dan eet/maak ik voor de rest van de tijd wel maaltijden zónder vleesvervangers (wat ik nu ook al doe).quote:
[..]
Dat is inderdaad volledig op de (modewoord) flexitarier gericht.
Ik vind het als niet-vegetarier overigens ook onzin om iets vlees te noemen of de indruk te wekken alsof het vlees is als het dat niet is. Als ik het wil kopen dan doe ik dat of het nu kipstuckjes of gewoon vegetarische vleesvervanger heet.
Tails tell tales
Precies! Maar echt, volgens mij wíllen "ze" het gewoon niet begrijpen/o.k. vinden...quote:
[..]
Maar als je nu een ronde vleesvervanger wil hebben die je op een hamburgerbroodje wil doen met wat hamburgersaus? Of kleine stukjes vleesvervanger zoekt om een broodje hete nepkip in elkaar te flansen? Of zachte vette korreltjes
Tails tell tales
Dat zeg jij nou, maar er schijnt dus een bordeel te zijn met sekspoppen.quote:
Terecht. Je vraagt bij een sexclub toch ook niet om een opblaaspop…
Ja en dat is toch erg merkwaardig vind ik... Je zou toch denken dat iedereen, zelfs de meest verstokte vleeseters, in príncipe wel voor minder dierenleed zijn, maar blijkbaar niet??!quote:
Vega/vlees topic, de emoties lopen weer hoog op
Tails tell tales
Dat is iets wat vegetariërs ook nooit begrijpen.quote:Als consumenten willen kiezen voor plantaardige burgers, prima, maar het moet geen dwang worden.
"Ik vind dat jij vegetarisch moet proberen".
Waarom? Ik dwing jou toch ook niet om vlees te eten?
Ô mon citoyens vous serez unis.
Wat is dit nu weer voor stroman gelul? McDonald's heeft (had) een extra vega optie toegevoegd aan een menu met nog altijd overwegend vlees opties. Waar zit de dwang in dit hele verhaal?quote:Op donderdag 11 augustus 2022 09:05 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat is iets wat vegetariërs ook nooit begrijpen.
"Ik vind dat jij vegetarisch moet proberen".
Waarom? Ik dwing jou toch ook niet om vlees te eten?
'Ik vind het prima dat Mona een nieuwe toetjes smaak introduceert, maar het moet natuurlijk geen dwang worden om die nieuwe smaak te kopen.'
I am a black hole shitting into the void
