Nee, de grote lijn klopte nu juist niet.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:03 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Daar zit een paywall voor.
Het rapport is dan ook al ruim zestig jaar oud en ik ben me er van bewust dat er best wel aanpassingen zijn gemaakt. Maar de grote lijn klopt nog steeds. Oorlog om ruimte en vooral grondstoffen, pandemieėn door veel reizen en wederom te dicht o elkaar wonen. Voedsel tekort door verkeerde verdeling in de wereld.
En ja, ik heb het wel eens gelezen en in bezit gehad.
Ja want waarom zouden we het over een sproeiverbod hebben in een topic over nationaal watertekort? De haat moet wel heel diep zitten om zomaar het onderwerp van het draadje te bespreken.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 09:53 schreef HowardRoark het volgende:
Vreemd dat het zelfs in dit topic over boeren moet gaan. De haat jegens deze groep zit bij sommigen echt heel erg diep.
Hoeveel procent van het watergebruik denk je dat er ingezet wordt bij datacenters?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 09:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Precies, nergens voor nodig. De complotten komen vanzelf naar je toe.
Misschien kunnen we de mensen in Afrika en het Midden-Oosten vragen wat minder Facebook en Microsoft te gebruiken zodat hun datacenters hier minder water nodig hebben.
https://nos.nl/artikel/23(...)tot-drinkwatertekortquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:10 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Hoeveel procent van het watergebruik denk je dat er ingezet wordt bij datacenters?
quote:Twee bestaande datacenters in de gemeente Hollands Kroon zouden naar schatting van ambtenaren 525 kuub drinkwater per uur verbruiken. Per jaar zou het gaan om 4,6 miljoen kuub. Ter vergelijking, dat staat volgens het Nibud gelijk aan ruim 28.000 vierpersoons huishoudens.
De gemeente wil vergunningen verlenen voor nog vijf nieuwe datacenters, waardoor de behoefte aan koelwater met zo'n 10 miljoen kuub per jaar zou oplopen.
Bijzonder weinig dus.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)tot-drinkwatertekort
[..]
In hollandse kroon, 1 gemeente, is het gelijk aan iets meer dan de helft van het gebruik van wat de huishoudens verbruiken.quote:
Dus? Op de schaal waarin water in Nederland doorstroomt en gebruikt wordt is het bijna verwaarloosbaar.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
In hollandse kroon, 1 gemeente, is het gelijk aan iets meer dan de helft van het gebruik van wat de huishoudens verbruiken.
En schatzoeken:quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:15 schreef hunterrnl het volgende:
Voordeel aan de droogte is wel.... Alle troep komt nou makkelijk tevoorschijn met de lage waterstanden. Kan het gelijk opgeruimd worden.
Lol. Zelfs hier moet het over asielzoekers gaan Dan ben je echt wel ver in je radicalisatie hoor.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 09:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Precies, nergens voor nodig. De complotten komen vanzelf naar je toe.
Misschien kunnen we de mensen in Afrika en het Midden-Oosten vragen wat minder Facebook en Microsoft te gebruiken zodat hun datacenters hier minder water nodig hebben.
A niffoquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:35 schreef xpompompomx het volgende:
Op dinsdag 9 augustus 2022 09:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat om drinkwater, en 2 datacenters, volgens Nibud gelijk aan ruim 28.000 vierpersoons huishoudens.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:33 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dus? Op de schaal waarin water in Nederland doorstroomt en gebruikt wordt is het bijna verwaarloosbaar.
worden die gemeentes omgekocht, dat ze zo makkelijk die vergunningen verlenen?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)tot-drinkwatertekort
[..]
Als je willekeurig cijfers gaat verzinnen en gaat vermenigvuldigen dan is het allemaal heel schokkend ja Bizar dat ze daar in Den Haag geen rekening mee houden, dat lukraak getallen uit je duim zuigen een urgent probleem bloot legt!quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:38 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het gaat om drinkwater, en 2 datacenters, volgens Nibud gelijk aan ruim 28.000 vierpersoons huishoudens.
Er zijn in NL een paar honderd datacenters, zeg 200, als die allemaal zoveel drinkwater gebruiken dan kom je op een waterverbruik van meer dan alle huishoudens in NL
Grappig, 1 Miljoen Kuub, volgens dat artikel van de NOS zouden alleen de 2 datacenters in Hollandse Kroon meer verbruikenquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:46 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Als je willekeurig cijfers gaat verzinnen en gaat vermenigvuldigen dan is het allemaal heel schokkend ja Bizar dat ze daar in Den Haag geen rekening mee houden, dat lukraak getallen uit je duim zuigen een urgent probleem bloot legt!
Het is onmogelijk de allermoeilijkste denkstap om te verzinnen dat niet elk datacenter even groot is en dus evenveel water nodig heeft.
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/82883NED/table
[ afbeelding ]
https://www.drinkwaterpla(...)-en-8-andere-vragen/
5. Hoeveel drinkwater gebruiken datacenters?
Volgens het CBS gebruiken datacenters maximaal 1 miljoen kubieke meter drinkwater. Dat is zo’n 0,088 procent van het totale leidingwatergebruik in Nederland. Het onderzoeksinstituut schaart de datacenters hierbij onder ‘informatie en communicatie’, waar distributie, opslaan en bewerken van data onder vallen.
MEER DAN ALLE HUISHOUDENS VAN NEDERLAND!!!
Een doorsnee wethouder in een plaats als hollandse kroon is doorgaans geen zwaargewicht, als die naar het HQ gevlogen wordt en daar met wat Managers van MS of Google praat over een groot DC in hun gemeente wordt hun ego al zo opgeblazen dat ze geen steekpenning nodig hebbenquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:41 schreef THEFXR het volgende:
[..]
worden die gemeentes omgekocht, dat ze zo makkelijk die vergunningen verlenen?
De eerste zin 'Dat blijkt uit de Telegraaf' gaf nog niet weg dat je niet elke conclusie die daar getrokken wordt voetstoots voor waar aan moet nemen?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Grappig, 1 Miljoen Kuub, volgens dat artikel van de NOS zouden alleen de 2 datacenters in Hollandse Kroon meer verbruiken
Per jaar zou het gaan om 4,6 miljoen kuub.
Niemand heeft het over asielzoekers. Lezen blijkt ook al erg lastig zo te zien.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Lol. Zelfs hier moet het over asielzoekers gaan Dan ben je echt wel ver in je radicalisatie hoor.
https://datacenterfrontie(...)-percent-in-3-years/quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Grappig, 1 Miljoen Kuub, volgens dat artikel van de NOS zouden alleen de 2 datacenters in Hollandse Kroon meer verbruiken
Per jaar zou het gaan om 4,6 miljoen kuub.
vertel, ik werk al een jaar of 20 met DC, hoe dragen die bij aan minder energieverbruik?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:12 schreef raptorix het volgende:
Ik snap dat gezeik op datacenters ook niet, het is nou net of die dingen nutteloos zijn, ik denk dat de meeste geen flauw benul hebben hoe datacenters JUIST bijdragen aan minder energie en waterverbruik.
Genot! En wij allemaal vijf minuten korter douchen en de schijt doorspoelen met de kleine knopquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)tot-drinkwatertekort
[..]
Asielzoekers? Het Facebook of Microsoft datacenter dat zo'n goede drinkwater en elektriciteitdeal kreeg was er voor de Afrikaanse en Midden-Oosterse data. Het argument van De Jonge en Wiebes van 'we gebruiken allemaal onze telefoon en computers' om te verklaren waarom Nederland dat moest doen deugde dus niet.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 10:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Lol. Zelfs hier moet het over asielzoekers gaan Dan ben je echt wel ver in je radicalisatie hoor.
Ik bedoel de echt grote Cloud DC's, omdat die veel efficiėnter met resources omgaan dan een gemiddeld DC waar alles lekker 24/7 bromt, daarnaast faciliteren ze ons bijvoorbeeld om te kunnen thuiswerken, wat er voor zorgt dat mensen minder vaak onderweg hoeven te zijn.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
vertel, ik werk al een jaar of 20 met DC, hoe dragen die bij aan minder energieverbruik?
Ik vind het wel raar dat ze met drinkwater koelen, en wat ik begreep ook once-through. Zet wmb maar een gesloten koelsysteem neer, herfst en winter moet het gewoon met luchtkoeling kunnen. Lente en zomer zul je wat actief moeten koelen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:12 schreef raptorix het volgende:
Ik snap dat gezeik op datacenters ook niet, het is nou net of die dingen nutteloos zijn, ik denk dat de meeste geen flauw benul hebben hoe datacenters JUIST bijdragen aan minder energie en waterverbruik.
Ah, dus onze telefoon en laptop mag ook alleen met reine Nederlandse materialen worden gemaakt? Of hoe heb je deze kronkel voor jezelf gelegd?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Asielzoekers? Het Facebook of Microsoft datacenter dat zo'n goede drinkwater en elektriciteitdeal kreeg was er voor de Afrikaanse en Midden-Oosterse data. Het argument van De Jonge en Wiebes van 'we gebruiken allemaal onze telefoon en computers' om te verklaren waarom Nederland dat moest doen deugde dus niet.
Sowieso is nogal dubieus dat de overheid voordelige deals maakt met bedrijven die kritiek op een deel van het overheidsbeleid censureren.
Zoals ik in bovenstaand artikel poste zijn ze er mee bezig, dat moeten ze ook wel omdat hun klanten dat ook eisen, daarnaast las ik dat ze ook aan het experimenteren zijn met vloeistofkoeling op de Processoren zelf.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:27 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik vind het wel raar dat ze met drinkwater koelen, en wat ik begreep ook once-through. Zet wmb maar een gesloten koelsysteem neer, herfst en winter moet het gewoon met luchtkoeling kunnen. Lente en zomer zul je wat actief moeten koelen.
Men koelt door water te verdampen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:27 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik vind het wel raar dat ze met drinkwater koelen, en wat ik begreep ook once-through. Zet wmb maar een gesloten koelsysteem neer, herfst en winter moet het gewoon met luchtkoeling kunnen. Lente en zomer zul je wat actief moeten koelen.
Beter volgens wie?quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Men koelt door water te verdampen.
Beter zou het zijn DC in Noordelijke regionen te plaatsen, Noorwegen bv waar het veel kouder is en men waterkracht genoeg heeft.
Het censurerende Big Tech krijgt hier goedkope overlastveroorzakende windmolenstroom en schaars drinkwater om het dataverkeer in Afrika en het Midden-Oosten te faciliteren zonder iets noemenswaardigs terug te geven. Dan mag jij uitleggen hoe dat deugt.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:31 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ah, dus onze telefoon en laptop mag ook alleen met reine Nederlandse materialen worden gemaakt? Of hoe heb je deze kronkel voor jezelf gelegd?
Klopt, bedrijven zouden ook wel eens kritischer kunnen kijken waar ze hun cloud resources alloceren, ook vrij suf omdat DC Nederland zo een 30 procent duurder is dan bijvoorbeeld Dublin.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Men koelt door water te verdampen.
Beter zou het zijn DC in Noordelijke regionen te plaatsen, Noorwegen bv waar het veel kouder is en men waterkracht genoeg heeft.
Vind dat altijd zo voorspelbaar, aardappelen worden 20 cent de kilo duurder en gelijk wordt de friet 20 cent de portie duurder.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:43 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/koken-e(...)ullen-gaan~aba64338/
Precies wat we nodig hebben.
Ja terwijl grote opkopers zoals Aviko alles voor een vooraf bepaalde prijs opkoopt.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Vind dat altijd zo voorspelbaar, aardappelen worden 20 cent de kilo duurder en gelijk wordt de friet 20 cent de portie duurder.
Je kunt in de cijfers lezen dat datacenters amper drinkwater nodig hebben. Dat er in Nederland ook dingen gebeuren die in het buitenland gebruikt worden - zo kom je hier volkomen bronloos met een of andere claim over Afrika - dat maakt het niet opeens een aanslag op de drinkwatervoorziening. Er gebeuren in Afrika ook dingen die we hier gebruiken, zoals dat jij genoeg materialen die in Afrika gewonnen zijn gebruikt om elke dag hier het fascistisch gedachtegoed te verspreiden.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:48 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het censurerende Big Tech krijgt hier goedkope overlastveroorzakende windmolenstroom en schaars drinkwater om het dataverkeer in Afrika en het Midden-Oosten te faciliteren zonder iets noemenswaardigs terug te geven. Dan mag jij uitleggen hoe dat deugt.
Het is ook een zelfversterkende beweging geweest, Amsterdam en Frankfurt hebben grote exchanges met snel internet, dus daar komen DC op af, die vervolgens weer zorgen voor internet uitbouw, waar weer meer DC op af komen. Inmiddels zorgt dat voor problemen in stroomvoorziening, koeling, etc.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt, bedrijven zouden ook wel eens kritischer kunnen kijken waar ze hun cloud resources alloceren, ook vrij suf omdat DC Nederland zo een 30 procent duurder is dan bijvoorbeeld Dublin.
Jep, en niet alleen in Nederland. Hebben boeren onder contract die een gegarandeerde afname hebben voor de zeer specifieke aardappels die ze voor Aviko verbouwen. Werkt trouwens met diepvriesgroenten net zoquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja terwijl grote opkopers zoals Aviko alles voor een vooraf bepaalde prijs opkoopt.
Maar tegenwoordig is dat nauwelijks een issue merk je qua latency ook weinig, volgens mij scheelt het op zijn best ergens tussen de 4 en 8 milli seconden. Sterker nog een tijdje terug kwam ik er achter dat het storage account van onze website in Azie stondquote:Op dinsdag 9 augustus 2022 11:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het is ook een zelfversterkende beweging geweest, Amsterdam en Frankfurt hebben grote exchanges met snel internet, dus daar komen DC op af, die vervolgens weer zorgen voor internet uitbouw, waar weer meer DC op af komen. Inmiddels zorgt dat voor problemen in stroomvoorziening, koeling, etc.
Op internet kan je die zo vinden.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:18 schreef maily het volgende:
Ik wil een systeem om mijn wasmachine- en douchewater op te vangen om het toilet mee door te spoelen (de stoep te schrobben).
Licht gaat met 200.000 km per seconde door glasvezel. als je server in Azie staat, laten we zeggen dat je een 20.000 KM glas te reizen hebt, dan heen en terug 0,4 seconden. 400 Milliseconden. Wij hadden Database synchronisatie issues omdat alleen al binnen Nederland de reactietijd verschillend was tussen 2 locaties.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar tegenwoordig is dat nauwelijks een issue merk je qua latency ook weinig, volgens mij scheelt het op zijn best ergens tussen de 4 en 8 milli seconden. Sterker nog een tijdje terug kwam ik er achter dat het storage account van onze website in Azie stond
Lijkt me niet de standaarnorm. Als de klimatologische omstandigheden voor bijvoorbeeld asperges of aardbeien gunstig zijn zie je direct de prijzen in de supermarkt omlaag hollen of vice versa. Terwijl daar vast ook prijsafspraken over worden gemaakt.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Jep, en niet alleen in Nederland. Hebben boeren onder contract die een gegarandeerde afname hebben voor de zeer specifieke aardappels die ze voor Aviko verbouwen. Werkt trouwens met diepvriesgroenten net zo
Zet een of twee emmers naast je tijdens het douchen. Deden ze vroeger ook.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 12:18 schreef maily het volgende:
Ik wil een systeem om mijn wasmachine- en douchewater op te vangen om het toilet mee door te spoelen (de stoep te schrobben).
Ik heb het over producten die aan de industrie geleverd worden, Aardappelen aan Aviko en McCain, Spinazie, Doperwtjes etc aan Iglo.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Lijkt me niet de standaarnorm. Als de klimatologische omstandigheden voor bijvoorbeeld asperges of aardbeien gunstig zijn zie je direct de prijzen in de supermarkt omlaag hollen of vice versa. Terwijl daar vast ook prijsafspraken over worden gemaakt.
Is dat niet verboden in de EU? Om o.a. kartelvorming tegen te gaan.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 13:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik heb het over producten die aan de industrie geleverd worden, Aardappelen aan Aviko en McCain, Spinazie, Doperwtjes etc aan Iglo.
Waarom zou dit een Kartel zijn? Er zijn veel meer diepvriesproducenten.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Is dat niet verboden in de EU? Om o.a. kartelvorming tegen te gaan.
Ik doelde op het vooraf maken van prijsafspraken.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Waarom zou dit een Kartel zijn? Er zijn veel meer diepvriesproducenten.
Met prijsafspraken wordt over het algemeen bedoeld als verschillende concurrerende bedrijven, laten we zeggen Aviko en McCain bijvoorbeeld, afspraken zouden maken met elkaar over de prijs die ze aan supermarkten berekenen. Niet termijncontracten die Aviko of McCain met hun leveranciers afsluiten.quote:Op dinsdag 9 augustus 2022 14:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik doelde op het vooraf maken van prijsafspraken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |