Zelden leek een slachtoffer onschuldiger. Een meisje met het syndroom van Down, dat dankzij haar trotse moeder volop straalde op sociale media. Ze poseerde vijf dagen geleden nog op Instagram in een paarse jurk, tijdens een fotoshoot in een veld vol lavendel. Op andere beelden is te zien hoe het meisje met een logopedist hard werkte om goed te leren praten.
Om iets over half tien liep Liza nog met haar moeder en de kinderwagen over straat. Anderhalf uur later kwam het meisje om bij de aanslag op de stad Vinnytsja. © Instagram/AP
Ze speelde zelfs in een nieuwjaarsvideo die de vrouw van president Zelenski vlak voor de oorlog maakte. ‘Een helder, oprecht, vrolijk kind dat opgroeide in liefde’, schrijft Olena Zelenska nadat ze hoorde dat Liza is omgekomen. ‘Ik huil mee met degenen die haar dierbaar waren.’
De stad waar ze woonde, Vinnytsja, ligt honderden kilometers van het front. Het leek er relatief veilig, het leven ging er min of meer door zoals voor de oorlog. Tot gistermiddag drie bommen landden op een kantoorgebouw. 100 mensen raken gewond, 23 mensen komen om. Oekraïne spreekt van een oorlogsmisdaad, omdat de aanval gericht zou zijn op burgers.
Onder hen dus Liza. Het meisje dat geboren werd met Down, waar haar moeder Iryna in het begin zoveel moeite mee had, maar waar ze samen goed mee hebben leren leven, zo is allemaal te lezen op Instagram. Het meisje dat haar moeder de laatste tijd tot wanhoop dreef omdat ze als peuter overal tegenin ging. Maar ook het meisje dat haar omgeving zo gelukkig maakte.
Moeder Iryna raakte zwaargewond en verloor haar been. Ook dat is vastgelegd op foto's, en ook deze beelden gaan het internet over. De kinderwagen die zij eerder die ochtend op de video voortduwde, maakte meteen duidelijk dat het om moeder en dochter ging. Wereldwijd zijn de reacties verontwaardigd.
‘Dit kind is de onschuld zelve. Die lach. Dat leven. Liza, haar moeder en zo veel anderen zullen nooit meer lachen met vrienden en familie. Geen knuffels. Geen plezier. Rusland moet dit stoppen', zegt iemand in een reactie. Een ander zegt onder de video die presidentsvrouw Zelenska deelde: ‘Deze video vertelt alles over het leven dat ons is ontnomen. Het leven van Liza. Het leven van iedereen die is gestorven. Maar ook het normale leven van alle Oekraïners die blijven leven.’
Oorlogsmisdaden onderzocht
Uitgerekend gisteren hielden tientallen landen in Den Haag een conferentie over een gezamenlijke aanpak om de oorlogsmisdaden in Oekraïne te onderzoeken. ,,Het is aan de internationale gemeenschap om te bepalen of Rusland wegkomt met oorlogsmisdaden", zei president Zelenski via een videoverbinding.
Oekraïens kantoor zwaar beschadigd na Russische raketaanval
Het doel van de conferentie was om internationaal afspraken te maken over de vervolging van mensen die oorlogsmisdaden of misdaden tegen de menselijkheid hebben gepleegd in Oekraïne. Vooralsnog worden vooral Russen daarvan beschuldigd, maar als er voldoende bewijzen zijn voor misdaden gepleegd door Oekraïners, kunnen ook zij daarvoor veroordeeld worden. Het is aan het Internationaal Strafhof (ICC) om dat te beoordelen, benadrukte minister van Buitenlandse Zaken Wopke Hoekstra.
45 van de 47 deelnemende landen werden het eens over een gezamenlijke politieke verklaring. De inhoud daarvan is nog niet gepubliceerd.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-instagram~adb074f9/
Flikker op debieltje.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 13:22 schreef timmmmm het volgende:
Nou en? Ik kan weinig met dit soort dingen hoor
Iedereen staat er in een kringetje omheen en kijkt ernaar, nog wat wapens de kuil ingooien en dat is het.
Wanneer er dan iemand om het leven komt die we allemaal heel schattig vinden, moet je niet raar opkijken en met zijn geschokt doen. Je weet hoe het er daar aan toe gaat. Dan had je er wat aan moeten doen.
Er is niks laffe dan achteraf verontwaardigd en geschokt zijn om iets waar je zelf geen zin in had om je mee te bemoeien
Reageer gewoon niet als je niet normaal kan doenquote:
Op Goed dat je het komt melden, we doen er verder niets meequote:
Nou en? Ik kan weinig met dit soort dingen hoor
Je kan er ook weinig mee in de zin dat je er niks aan kan doen, maar het is wel ontzettend triest om te zien.quote:
Nou en? Ik kan weinig met dit soort dingen hoor
Dit. Heel triest natuurlijk. Maar bij zo'n oorlog waar dagelijks vele onschuldigen om het leven komen, vind ik een individueel nieuwsbericht wat overbodig.quote:
Nou en? Ik kan weinig met dit soort dingen hoor
Wat moeten wij hier aan doen dan?quote:
Het is oorlog. Je weet dat er elke dag mensen doodgaan, elke dag gaan er kinderen dood.
Iedereen staat er in een kringetje omheen en kijkt ernaar, nog wat wapens de kuil ingooien en dat is het.
Wanneer er dan iemand om het leven komt die we allemaal heel schattig vinden, moet je niet raar opkijken en met zijn geschokt doen. Je weet hoe het er daar aan toe gaat. Dan had je er wat aan moeten doen.
Er is niks laffe dan achteraf verontwaardigd en geschokt zijn om iets waar je zelf geen zin in had om je mee te bemoeien
Iemand een linkje?quote:
Moeder Iryna raakte zwaargewond en verloor haar been. Ook dat is vastgelegd op foto's, en ook deze beelden gaan het internet over.
Je kan twee dingen doen. Je kan besluiten dat je het niet kan accepteren dat een soeverein land zonder aanleiding kapot geschoten wordt en je ermee bemoeien, met gevaar voor eigen leven of je kan besluiten dat de eigen stabiliteit en veiligheid belangrijker is dan die van een ander en het laten gebeuren.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 13:30 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Wat moeten wij hier aan doen dan?
Voor allebei is wat te zeggen, maar je kan niet het besluit nemen het te laten gebeuren en vervolgens je valse medeleven betuigen als het gebeurt
Deels eens. Je kan het vergelijken met de bio industrie - miljoenen dieren die per dag door de shredder gaan voor ons eten, maar als iemand een hond een schop geeft staat dit paginagroot in het AD / telegraaf met foto van de hond en eigenaars en zijn de reacties daarop niet mals. Selectief verontwaardigd zeg maar.quote:
Het is oorlog. Je weet dat er elke dag mensen doodgaan, elke dag gaan er kinderen dood.
Iedereen staat er in een kringetje omheen en kijkt ernaar, nog wat wapens de kuil ingooien en dat is het.
Wanneer er dan iemand om het leven komt die we allemaal heel schattig vinden, moet je niet raar opkijken en met zijn geschokt doen. Je weet hoe het er daar aan toe gaat. Dan had je er wat aan moeten doen.
Er is niks laffe dan achteraf verontwaardigd en geschokt zijn om iets waar je zelf geen zin in had om je mee te bemoeien
Doet natuurlijk niets af dat het triest is voor dit specifieke geval, maar niet zieliger of triester dan alle andere onschuldigen.
Onze EU leiders zullen vast dit artikel lezen en denken 'meer wapens naar oekraine'. Want dat zal helpen
Precies.quote:
[..]
Reageer gewoon niet als je niet normaal kan doen
quote:
Nou en? Ik kan weinig met dit soort dingen hoor
Als je reactie twee had gegeven dan was de context van reactie 1 wat duidelijkerquote:
Het is oorlog. Je weet dat er elke dag mensen doodgaan, elke dag gaan er kinderen dood.
Iedereen staat er in een kringetje omheen en kijkt ernaar, nog wat wapens de kuil ingooien en dat is het.
Wanneer er dan iemand om het leven komt die we allemaal heel schattig vinden, moet je niet raar opkijken en met zijn geschokt doen. Je weet hoe het er daar aan toe gaat. Dan had je er wat aan moeten doen.
Er is niks laffe dan achteraf verontwaardigd en geschokt zijn om iets waar je zelf geen zin in had om je mee te bemoeien
Oorlog is sowieso triest.quote:
[..]
Je kan er ook weinig mee in de zin dat je er niks aan kan doen, maar het is wel ontzettend triest om te zien.
Het is geen film waarin alles voor de hoofdpersonen uiteindelijk toch nog goed komt.
En dat is ook nog van één kant bezien en wat is er ondertussen met de omstanders gebeurd?
Een uitvergrote momentopname in een voortslepend drama op het schouwtoneel van het leven.
Oorlog wordt nog steeds geromantiseerd in films.
Onze kant tegen de andere kant, terwijl we de (eigen) burgers zo veel mogelijk beschermen.
En we verwachten dat de tegenpartij dat ook doet.
Je ziet alleen de grote veldslagen, op velden en tussen de ruïnes.
Je ziet nooit wat er op weg naar die velden gebeurd is, of hoe die ruïnes er zijn gekomen.
Oorlog is een vuil schaakspel tussen machthebbers, dat over de hoofden van de gewone burgers wordt gespeeld.
Die zijn de pionnen die de aanval moeten pareren, zodat de koning zijn zwaardere stukken in stelling kan brengen, voor een tegenaanval, of om hem te beschermen.
Dit is net zoiets als die foto van dat naakte vietnamese meisje.
Dat dode jongetje op het strand.
Triest, maar gewoon een momentopname van een vreselijke gebeurtenis.
Ja.quote:
[..]
[..]
Als je reactie twee had gegeven dan was de context van reactie 1 wat duidelijker
Maar het maakt het niet meer of minder waar.
Ik begreep hem vanaf de eerste.
Eens, maar volgens Frans Timmermans hebben we een dag van nationale schuld ter aanzien van Oekraïne nodig.quote:
Het is oorlog. Je weet dat er elke dag mensen doodgaan, elke dag gaan er kinderen dood.
Iedereen staat er in een kringetje omheen en kijkt ernaar, nog wat wapens de kuil ingooien en dat is het.
Wanneer er dan iemand om het leven komt die we allemaal heel schattig vinden, moet je niet raar opkijken en met zijn geschokt doen. Je weet hoe het er daar aan toe gaat. Dan had je er wat aan moeten doen.
Er is niks laffe dan achteraf verontwaardigd en geschokt zijn om iets waar je zelf geen zin in had om je mee te bemoeien
Wilde ik eigenlijk plaatsen.quote:
Dit is net zoiets als die foto van dat naakte vietnamese meisje.
Maar gewoon echt.quote:
[..]
Dit kan echt niet. Wat ben jij toch een tyfusdebiel.
Dit is nou het schoolvoorbeeld van oorlogspropaganda.
Great minds think alike, zullen we dan maar denken.quote:
Waardeloos.Een gevoelsmens. Ik zie het al.quote:
Nou en? Ik kan weinig met dit soort dingen hoor
Net je moeder aan de telefoon gehad, als ze kon kiezen dan ging ze ook voor geld en macht.quote:
Altijd dat overdreven gedoe over kinderen. Macht en geld is gewoon meer waard dan een kind, misschien niet voor jullie simpele zielen of huismoeders.
Geld en macht wilden niet delen.quote:
[..]
Net je moeder aan de telefoon gehad, als ze kon kiezen dan ging ze ook voor geld en macht.
Z'n pa had niets te verliezen.
FTFYquote:
Nou Nou Nouquote:
Dit soort schrijnende verhalen moeten juist aan het licht komen, we gaan toch niet allemaal met oogkleppen op lopen?!
Boeiend.quote:
Wat een kansloze reacties hier, bah.
Dit soort schrijnende verhalen moeten juist aan het licht komen, we gaan toch niet allemaal met oogkleppen op lopen?!
Flesje ontkurkt samen met Thierry op weer een stapje dichter bij de denazificatie?quote:
Je moet 12 jaar zijn voor een instagram account.
En zo zullen er zovelen zijn. Oorlog is niet leuk.
Helaas heeft Poetin besloten dat dit soort daden nodig zijn.
Ja, geef het goede voorbeeld alstublieft.quote:
[..]
Reageer gewoon niet als je niet normaal kan doen
Ik persoonlijk kan vast veel veranderen ja.quote:
[..]
Je kan twee dingen doen. Je kan besluiten dat je het niet kan accepteren dat een soeverein land zonder aanleiding kapot geschoten wordt en je ermee bemoeien, met gevaar voor eigen leven of je kan besluiten dat de eigen stabiliteit en veiligheid belangrijker is dan die van een ander en het laten gebeuren.
Voor allebei is wat te zeggen, maar je kan niet het besluit nemen het te laten gebeuren en vervolgens je valse medeleven betuigen als het gebeurt
Of hang lekker een vlag op van een land dat je nooit bezocht hebt
Of doe alsof je een Italiaan bent terwijl je gewoon een kaaskopje bentquote:
Lekker hypocriet reageren en vervolgens een biertje opentrekken en naar een actiefilm kijken
Of hang lekker een vlag op van een land dat je nooit bezocht hebt
Fixedquote:
[..]
Of doe alsof je een hetero Italiaan bent terwijl je gewoon een homo kaaskopje bent
Verder, r.i.p.
Saddam was de agressor daarquote:
Alleen met de sancties tegen Irak (door het westen ingesteld) kwamen er honderdduizenden burgers om (vooral kinderen), dan hebben we het niet over de slachtoffers door de twee oorlogen daar. Hypocrisie ten top dat dit geval dan wel zoveel aandacht krijgt, uiteraard terecht, maar het had andersom ook gemoeten en je ziet hoe de media gebruikt wordt als propagandamiddel. Als het gaat om landen waarbij wij het westen de agressor zijn dan wordt de enorme ellende en leed die dat veroorzaakt hier gecensureerd.
quote:
Als in Oekraïne is de agressor nu.
Het Westen eerder. "Wij" snappen al die eeuwenoude vetes niet net als in het MO. Laat het gaan, ze evolueren wanneer dat de bedoeling is. Dat triggeren en aanwakkeren, heb gewoon respect.quote:
[..]
Als in Oekraïne is de agressor nu.
nee als in Saddam was de agressor in dat hele Irak verhaalquote:
[..]
Als in Oekraïne is de agressor nu.
Die zat in een gat in de grond met een mars,quote:
[..]
nee als in Saddam was de agressor in dat hele Irak verhaal
Of Snickers.Cool storyquote:
[..]
Die zat in een gat in de grond met een mars,
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Iraqi_invasion_of_Kuwait
Saddam was een hufter eerste klas, maar niet de agressor in die valse oorlog. Er waren geen massa vernietingswapens, Irak had geen bal te maken met 911, er zijn tot op heden geen banden met alqaida aangetoond (toen iig niet).quote:
Irak is zo’n beetje met de grond gelijk gemaakt om eigenlijk niks.
Gelukkig was daar toentertijd ook wel verontwaardiging over, maar niet in de mate zoals nu met de oorlog van Rusland met Oekraïne. Dat terwijl ons eigen land toen meedeed aan de irak oorlog, het niet ging om een ander die slachtoffers maakte, maar ons land daar mede verantwoordelijk voor was.
Ik vind het goed dat er zo meegeleefd wordt met Oekraïne, laten we dat vanaf nu ook met anderen doen. Want in elke oorlog geld dat de politiek beslist, de burger bloed. In elke oorlog zijn er talloze onschuldige slachtoffers.
Wat mij betreft houden we gewoon op met oorlog, laat putin en zelensky zelf maar knokken. Mooie vecht kooi maken, maken we er een leuke tv show van. En zo ook met andere conflicten. Gewoon ermee ophouden, wapens neergooien en bekijk het maar zeggen.
De snancties waren een reactie op de invasie van Koeweit door Irakquote:
[..]
Saddam was een hufter eerste klas, maar niet de agressor in die valse oorlog. Er waren geen massa vernietingswapens, Irak had geen bal te maken met 911, er zijn tot op heden geen banden met alqaida aangetoond (toen iig niet).
Irak is zo’n beetje met de grond gelijk gemaakt om eigenlijk niks.
Gelukkig was daar toentertijd ook wel verontwaardiging over, maar niet in de mate zoals nu met de oorlog van Rusland met Oekraïne. Dat terwijl ons eigen land toen meedeed aan de irak oorlog, het niet ging om een ander die slachtoffers maakte, maar ons land daar mede verantwoordelijk voor was.
Ik vind het goed dat er zo meegeleefd wordt met Oekraïne, laten we dat vanaf nu ook met anderen doen. Want in elke oorlog geld dat de politiek beslist, de burger bloed. In elke oorlog zijn er talloze onschuldige slachtoffers.
Wat mij betreft houden we gewoon op met oorlog, laat putin en zelensky zelf maar knokken. Mooie vecht kooi maken, maken we er een leuke tv show van. En zo ook met andere conflicten. Gewoon ermee ophouden, wapens neergooien en bekijk het maar zeggen.
Heb het doorgegeven aan de moeder. Ze zal ons niet meer lastigvallen met haar nietzeggende privéprobleempjes.quote:
[..]
Goed dat je het komt melden, we doen er verder niets mee
Ja. Laten we de slachtoffers vooral als nummers benoemen en ze geen gezicht geven want dat is overbodig.quote:
[..]
Dit. Heel triest natuurlijk. Maar bij zo'n oorlog waar dagelijks vele onschuldigen om het leven komen, vind ik een individueel nieuwsbericht wat overbodig.
Dit is een Nederlands forum dus natuurlijk wel. Alles is voor de Nederlander en ver van het bed show tenzij het om wc-papier en vluchtelingen gaat.quote:
Wat een kansloze reacties hier, bah.
Dit soort schrijnende verhalen moeten juist aan het licht komen, we gaan toch niet allemaal met oogkleppen op lopen?!
Dat Liza de tering in wordt gebombardeerd is niet boeiend, maar dat haar familie vervolgens hier naartoe vlucht is alleen gewenst wanneer de familie hoogblonde pornosterretjes van 20 zijn anders optyfen.
Die invasie was een bevrijdingscampagne van Iraakse burgers die door Brits geweld werden gedwongen onder een totalitair regime te leven.quote:Op zaterdag 16 juli 2022 06:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
De snancties waren een reactie op de invasie van Koeweit door Irak
Waarom moet dat? Zodat we nog meer de kant van Oekraine kiezen? Zodat er nog meer geld die kant op kan en de politiek daar mee weg kan komen, want zie dit arme meisje?quote:
Wat een kansloze reacties hier, bah.
Dit soort schrijnende verhalen moeten juist aan het licht komen, we gaan toch niet allemaal met oogkleppen op lopen?!
Pro-pa-gan-da!
En het werkt echt al eeuwen geweldig, zie dit topic.
En nee, ik ben niet pro Putin
.niet echtquote:Op zaterdag 16 juli 2022 15:09 schreef Nobu het volgende:
[..]
Die invasie was een bevrijdingscampagne van Iraakse burgers die door Brits geweld werden gedwongen onder een totalitair regime te leven.
nee propaganda is wat andersquote:
[..]
Waarom moet dat? Zodat we nog meer de kant van Oekraine kiezen? Zodat er nog meer geld die kant op kan en de politiek daar mee weg kan komen, want zie dit arme meisje?
Pro-pa-gan-da!
En het werkt echt al eeuwen geweldig, zie dit topic.
En nee, ik ben niet pro Putin
dit is gewoon een ouderwetse tranentrekkert
Dat is toch gewoon onderdeel van een propagandaprogramma? Op welke manier dan ook, liefst met emoties, de publieke opinie beinvloeden voor politieke doeleinden.quote:
[..]
nee propaganda is wat anders
dit is gewoon een ouderwetse tranentrekkert
Wat heeft het anders voor nut om dit soort individuele slachtoffers te benoemen?
quote:
[..]
Waarom moet dat? Zodat we nog meer de kant van Oekraine kiezen? Zodat er nog meer geld die kant op kan en de politiek daar mee weg kan komen, want zie dit arme meisje?
Pro-pa-gan-da!
En het werkt echt al eeuwen geweldig, zie dit topic.
En nee, ik ben niet pro Putin
Inclusief "Huns" ipv Germans, net als nu "Orcs".
Dus je straft een invasie (waarbij rond de 1000 Koeweiti's omkwamen) af door het land sancties op te leggen die honderdduizenden doden heeft veroorzaakt (met name kinderen)? Klinkt logisch, humaan en zoveel malen beter.quote:
[..]
De snancties waren een reactie op de invasie van Koeweit door Irak
Wel janken om wat doden in Oekraïne, omdat Rusland de agressor is, maar als het gaat om de miljoenen levens die wij in armoedige landen vernietigd hebben dan loop je dat hier nonchalant te verdedigen en te bagatelliseren.
Correct, die Oekrainers willen ons niet uit geloofsovertuigingen dood hebben, daar heb je als ongelovige hond dan automatisch iets meer mee.quote:
[..]
Dus je straft een invasie (waarbij rond de 1000 Koeweiti's omkwamen) af door het land sancties op te leggen die honderdduizenden doden heeft veroorzaakt (met name kinderen)? Klinkt logisch, humaan en zoveel malen beter.
Wel janken om wat doden in Oekraïne, omdat Rusland de agressor is, maar als het gaat om de miljoenen levens die wij in armoedige landen vernietigd hebben dan loop je dat hier nonchalant te verdedigen en te bagatelliseren.
Raar zeg
.Ik noem het niet humaan, logisch of vele malen beterquote:
[..]
Dus je straft een invasie (waarbij rond de 1000 Koeweiti's omkwamen) af door het land sancties op te leggen die honderdduizenden doden heeft veroorzaakt (met name kinderen)? Klinkt logisch, humaan en zoveel malen beter.
Ik zeg dat de stelling dat wij hier de agressor zouden zijn niet klopt
Saddam kreeg de (VN) sancties aan zijn broek omdat hij Koeweit was binnengevallen en ik meen vanwege gidgasaanvallen op zijn eigen volk
Denk dat je tegen de verkeerde zit te blaffen hierquote:Wel janken om wat doden in Oekraïne, omdat Rusland de agressor is, maar als het gaat om de miljoenen levens die wij in armoedige landen vernietigd hebben dan loop je dat hier nonchalant te verdedigen en te bagatelliseren.
Misschien zelf ff niks zeggen als je niet normaal kan doen.quote:
[..]
Reageer gewoon niet als je niet normaal kan doen
Walgelijk figuur.
Dat Saddam de agressor was is al weerlegd door CM, maar dat ontweek je laf in je reactie op haar.quote:
[..]
Ik noem het niet humaan, logisch of vele malen beter
Ik zeg dat de stelling dat wij hier de agressor zouden zijn niet klopt
Saddam kreeg de (VN) sancties aan zijn broek omdat hij Koeweit was binnengevallen en ik meen vanwege gidgasaanvallen op zijn eigen volk
[..]
Denk dat je tegen de verkeerde zit te blaffen hier
Wij waren zeker de agressor, net zoals in zoveel andere gevallen.
Alsof de bevolking van landen die wij vernietigd hebben ons uit geloofsovertuiging dood willen hebben. Als er groepen mensen zijn die dat wel willen, dan is dat logisch gezien hoe wij hun landen en dierbaren vernietigd hebben.quote:
[..]
Correct, die Oekrainers willen ons niet uit geloofsovertuigingen dood hebben, daar heb je als ongelovige hond dan automatisch iets meer mee.
Raar zeg
Ah, het is allemaal "onze" schuld. Onze tussen aanhalingstekens want ik heb het donkerbruine vermoeden dat jij NL niet als "wij" ziet, al tik je van welquote:
[..]
Alsof de bevolking van landen die wij vernietigd hebben ons uit geloofsovertuiging dood willen hebben. Als er groepen mensen zijn die dat wel willen, dan is dat logisch gezien hoe wij hun landen en dierbaren vernietigd hebben.
.CM refereert aan de verkeerde Irak oorlogquote:
[..]
Dat Saddam de agressor was is al weerlegd door CM, maar dat ontweek je laf in je reactie op haar.
Wij waren zeker de agressor, net zoals in zoveel andere gevallen.
Hoe moet je een mening vormen zonder beelden dan?quote:Op zaterdag 16 juli 2022 17:10 schreef VarkensHart het volgende:
Ohjee als er beelden zijn is iedereen opeens geëmotioneerd.
Dan is het alleen maar raden.
Je leest: 4 jarig kind omgekomen bij bombardementquote:
[..]
Hoe moet je een mening vormen zonder beelden dan?
Dan is het alleen maar raden.