COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Kwade opzet geloof ik in die zin niet, op de inhoud.quote:Op maandag 18 juli 2022 11:52 schreef Molo het volgende:
[..]
De meeste mensen vinden wel dat dit goed bedoeld was en ik denk ook dat het niet opzettelijk zo gelopen is. Je moet bedenken dat ze echt hun best hebben gedaan en dit allemaal tijdelijk is. Kwade opzet geloof ik niet in, daar heb ik nog nergens bewijs van gezien en lijkt me BNW materiaal
De overheid is er voor ons
Maar op de vorm? Waarom bedenk je anders een ongenotuleerd overleg waar je aan structurele rolvermenging doet en waar je alles beslist. En alle sms’jes pleur je weg. Dan heb je op z’n minst geen enkele echt geslagen op reconstrueerbaarheid en controleerbaarheid.
Dus nee, geen BNW praktijken rondom de maatregelen, wel hele rare zaken in de vorm.
zie email 27 oktober
Volkskrantquote:
[..]
Misselijkmakend.
Wie strijkt die dwangsom op?
zie email 27 oktober
Ja, in China. Alleen vallen ze daardoor wel (letterlijk) om.quote:Op maandag 18 juli 2022 12:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zijn er nog mensen die vandaag en morgen een FFP2-masker opzetten tegen de hitte?
https://www.youtube.com/watch?v=tMAcic1cXzA[quote]
Op [url=https://forum.fok.nl/topic/2651102/10/25#p205377626]maandag 18 juli 2022 12:42[/url] schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile/346939]Janneke141[/url] het volgende:[..]
De Volkskrant.
[/quote]
Valt me mee.
Was ff bang een rebellerende burger.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Belangrijke: wie betaalt die dwangsom? Dat is het ministerie, dus belastinggeld, lijkt me?quote:
[..]
Misselijkmakend.
Wie strijkt die dwangsom op?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Correct.quote:
[..]
Belangrijke: wie betaalt die dwangsom? Dat is het ministerie, dus belastinggeld, lijkt me?
Dat is het mooie aan dwangsommen voor overheidsorganen. Die hoeven zich nooit druk te maken waar het van betaald wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De gebrekkige informatievoorziening is wel degelijk opzettelijk. Waar goede opzet eindigt en kwade opzet begint weet ik ook niet, maar je kunt toch moeilijk volhouden dat dit allemaal per ongeluk gebeurd is.quote:
[..]
Kwade opzet geloof ik in die zin niet, op de inhoud.
Maar op de vorm? Waarom bedenk je anders een ongenotuleerd overleg waar je aan structurele rolvermenging doet en waar je alles beslist. En alle sms’jes pleur je weg. Dan heb je op z’n minst geen enkele echt geslagen op reconstrueerbaarheid en controleerbaarheid.
Dus nee, geen BNW praktijken rondom de maatregelen, wel hele rare zaken in de vorm.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind het niet kunnen dat ze ervoor zouden kunnen kiezen informatie niet openbaar te maken aan het volk wanneer het volk daar bij monde van onderzoeksspecialisten om vraagt, en dan het volk dus op te laten draaien voor de dwangsom die erop staat om die informatie niet openbaar te maken.quote:
[..]
Correct.
Dat is het mooie aan dwangsommen voor overheidsorganen. Die hoeven zich nooit druk te maken waar het van betaald wordt.
Dat is wel redelijk onbeschoft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat zeg ik toch ook. Maar dat hoeft niet te betekenen dat Soros of het WEF meteen achter de maatregelen zit. Je kunt er ook van overtuigd zijn het goede te doen en een hekel hebben aan pottenkijkers.quote:
[..]
De gebrekkige informatievoorziening is wel degelijk opzettelijk. Waar goede opzet eindigt en kwade opzet begint weet ik ook niet, maar je kunt toch moeilijk volhouden dat dit allemaal per ongeluk gebeurd is.
zie email 27 oktober
Is natuurlijk ook belachelijk. De cafés en clubs die de deuren openden tijdens de zoveelste lockdown mogen de dwangsom uit eigen zak betalen en vreten er een boterham minder om maar VWS laat de burger lachend betalen voor het eigen wanbeleidquote:
[..]
Correct.
Dat is het mooie aan dwangsommen voor overheidsorganen. Die hoeven zich nooit druk te maken waar het van betaald wordt.
Ik denk dat in den beginnen zaken wel per ongeluk zijn gebeurd. Het nu tegenhouden om publiekelijk te worden is op geen enkele manier per ongeluk, natuurlijk.quote:
[..]
De gebrekkige informatievoorziening is wel degelijk opzettelijk. Waar goede opzet eindigt en kwade opzet begint weet ik ook niet, maar je kunt toch moeilijk volhouden dat dit allemaal per ongeluk gebeurd is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tis ook een beetje verhullen van bestuurlijke onkunde en "management override"quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook. Maar dat hoeft niet te betekenen dat Soros of het WEF meteen achter de maatregelen zit. Je kunt er ook van overtuigd zijn het goede te doen en een hekel hebben aan pottenkijkers.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Op zich is dat nog te begrijpen, maar dat is helaas niet zoals het systeem werkt. Je kunt wel overtuigd zijn het goede te doen, maar dat betekent niet dat je het goede doet. De weg naar de hel.....quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook. Maar dat hoeft niet te betekenen dat Soros of het WEF meteen achter de maatregelen zit. Je kunt er ook van overtuigd zijn het goede te doen en een hekel hebben aan pottenkijkers.
Dus moet daar controle op zijn, door pottenkijkers. Comes with the job.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Redelijk onbeschoft? Ronduit onrechtstatelijk. Eigenlijk vind ik zelfs dat dit in een echte democratische rechtsstaat gewoon aftreden is.quote:
[..]
Ik vind het niet kunnen dat ze ervoor zouden kunnen kiezen informatie niet openbaar te maken aan het volk wanneer het volk daar bij monde van onderzoeksspecialisten om vraagt, en dan het volk dus op te laten draaien voor de dwangsom die erop staat om die informatie niet openbaar te maken.
Dat is wel redelijk onbeschoft.
Er wordt gewoon doelbewust een rechterlijke uitspraak genegeerd om politieke redenen. Daar kan echt niet, als erdogan of Orban dat doet spreekt men van dictatoriaal gedrag. Nu wil ik zo ver niet gaan (incident Vs structureel) maar het geeft wel te denken.
zie email 27 oktober
Ook onrechtstatelijk, eens.quote:
[..]
Redelijk onbeschoft? Ronduit onrechtstatelijk. Eigenlijk vind ik zelfs dat dit in een echte democratische rechtsstaat gewoon aftreden is.
Er wordt gewoon doelbewust een rechterlijke uitspraak genegeerd om politieke redenen. Daar kan echt niet, als erdogan of Orban dat doet spreekt men van dictatoriaal gedrag. Nu wil ik zo ver niet gaan (incident Vs structureel) maar het geeft wel te denken.
En verder ook eens.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat is de formele reden waarom ze het niet willen vrijgeven?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat de rechter onvoldoende naar de eigen planning van VWS kijkt om de informatie openbaar te maken. U weet wel, die planning die door de rechter verworpen is omdat dat niet is hoe de WOB werkt.quote:
Wat is de formele reden waarom ze het niet willen vrijgeven?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar laten we ook de ogen op de bal houden. Wat moet er wel niet in die appjes staan als je dit op je hals haalt…
zie email 27 oktober
Sja, daar is BNW voorquote:
Maar laten we ook de ogen op de bal houden. Wat moet er wel niet in die appjes staan als je dit op je hals haalt…
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Wat natuurlijk tot op zekere hoogte nog wel een argument kan zijn. Wat niet kan dat kan niet, ook in de juristerij is er krapte op de arbeidsmarkt. Maar deze gegevens liggen gewoon klaar want zijn al naar Deloitte gegaan, dat maakt het ook zo bijzonder.quote:
[..]
Dat de rechter onvoldoende naar de eigen planning van VWS kijkt om de informatie openbaar te maken. U weet wel, die planning die door de rechter verworpen is omdat dat niet is hoe de WOB werkt.
zie email 27 oktober
Heb je al zin in nog 12 jaar Rutte?quote:
[..]
Redelijk onbeschoft? Ronduit onrechtstatelijk. Eigenlijk vind ik zelfs dat dit in een echte democratische rechtsstaat gewoon aftreden is.
Er wordt gewoon doelbewust een rechterlijke uitspraak genegeerd om politieke redenen. Daar kan echt niet, als erdogan of Orban dat doet spreekt men van dictatoriaal gedrag. Nu wil ik zo ver niet gaan (incident Vs structureel) maar het geeft wel te denken.
Ja, het zou een argument kunnen zijn. Maar in het licht van de wijze waarop alles wat met de kabinetten Rutte samenhangt al jaren de informatievoorziening richting de Kamer, de pers en de samenleving blijft frustreren moeten ze niet raar staan te kijken dat zo'n argument niet meer geaccepteerd wordt.quote:
[..]
Wat natuurlijk tot op zekere hoogte nog wel een argument kan zijn. Wat niet kan dat kan niet, ook in de juristerij is er krapte op de arbeidsmarkt. Maar deze gegevens liggen gewoon klaar want zijn al naar Deloitte gegaan, dat maakt het ook zo bijzonder.
En inderdaad, de informatie ligt al klaar om te versturen. Dus het procedurele argument wat hier gegeven wordt zal vast niet de hele reden zijn, er zal ook nog wel een inhoudelijke overweging zijn maar die gaan ze natuurlijk helemaal niet naar buiten brengen.
Dat rapport dat Deloitte gaat produceren, wordt dat openbaar?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat neem ik wel aan toch?quote:
[..]
Ja, het zou een argument kunnen zijn. Maar in het licht van de wijze waarop alles wat met de kabinetten Rutte samenhangt al jaren de informatievoorziening richting de Kamer, de pers en de samenleving blijft frustreren moeten ze niet raar staan te kijken dat zo'n argument niet meer geaccepteerd wordt.
En inderdaad, de informatie ligt al klaar om te versturen. Dus het procedurele argument wat hier gegeven wordt zal vast niet de hele reden zijn, er zal ook nog wel een inhoudelijke overweging zijn maar die gaan ze natuurlijk helemaal niet naar buiten brengen.
Dat rapport dat Deloitte gaat produceren, wordt dat openbaar?
zie email 27 oktober
Onder onaannemelijk.quote:Op maandag 18 juli 2022 09:16 schreef dick_laurent het volgende:
Valt dat dan onder long-covid of repeat-covid?
Ja, ik ook, maar dat maakt deze weigering eigenlijk nog vreemder. Want dat betekent dat de communicatie hoe dan ook een keer naar buiten gaat komen. Misschien proberen ze dit allemaal zo lang te rekken totdat de betrokkenen inmiddels van het toneel verdwenen zijn?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gewoon net zo lang alles rekken totdat men het vergeten is. Als het dan toevallig in het nieuws komt, halen mensen hun schouders op.quote:
[..]
Ja, ik ook, maar dat maakt deze weigering eigenlijk nog vreemder. Want dat betekent dat de communicatie hoe dan ook een keer naar buiten gaat komen. Misschien proberen ze dit allemaal zo lang te rekken totdat de betrokkenen inmiddels van het toneel verdwenen zijn?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Was sarcastisch bedoeld die post, dacht dat de huichellach PI wel voldoende was ter duiding, maar blijkbaar niet. Excuses 😅quote:
[..]
Kwade opzet geloof ik in die zin niet, op de inhoud.
Maar op de vorm? Waarom bedenk je anders een ongenotuleerd overleg waar je aan structurele rolvermenging doet en waar je alles beslist. En alle sms’jes pleur je weg. Dan heb je op z’n minst geen enkele echt geslagen op reconstrueerbaarheid en controleerbaarheid.
Dus nee, geen BNW praktijken rondom de maatregelen, wel hele rare zaken in de vorm.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Maar geen kwade opzet hoor!quote:Op maandag 18 juli 2022 12:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je zou bijna denken dat ze wat te verbergen hebben.
What can change the nature of a man?
Kijk even wie er in de tussentijd VWS verlaten hebben. Topambtenaren.quote:
Maar laten we ook de ogen op de bal houden. Wat moet er wel niet in die appjes staan als je dit op je hals haalt…
En wie er voor terug zijn gekomen.
Dat is ook veelzeggend
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Jou vriend Erik toch? Kan me nog een hallucinant afscheidsinterview herinneren.quote:Op maandag 18 juli 2022 13:23 schreef Molo het volgende:
[..]
Kijk even wie er in de tussentijd VWS verlaten hebben. Topambtenaren.
En wie er voor terug zijn gekomen.
Dat is ook veelzeggend
zie email 27 oktober
Marcelis Boereboomquote:
[..]
Kijk even wie er in de tussentijd VWS verlaten hebben. Topambtenaren.
En wie er voor terug zijn gekomen.
Dat is ook veelzeggend
Ron Roozendaal heeft ook de toko verlaten. En nog wel meerquote:
[..]
Jou vriend Erik toch? Kan me nog een hallucinant afscheidsinterview herinneren.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ken die naam ergens van. Oh ja die was betrokken bij de toeslagenaffaire, waar de informatie zo rijkelijk gedeeld werd…quote:
zie email 27 oktober
Tot hoe lang loopt die dwangsom eigenlijk door dan? Dat blijft toch normaal gesproken tot dat er aan de eis is voldaan?
Edit: het maximum bedrag is blijkbaar ¤ 15.000 en dat is nu behaald. Lekker nutteloos dus.
Ik zou zeggen nieuwe dwangsom claimen met hoofdelijke aansprakelijkheid.
[ Bericht 43% gewijzigd door bloodymary1 op 18-07-2022 14:23:32 ]
Edit: het maximum bedrag is blijkbaar ¤ 15.000 en dat is nu behaald. Lekker nutteloos dus.
Ik zou zeggen nieuwe dwangsom claimen met hoofdelijke aansprakelijkheid.
[ Bericht 43% gewijzigd door bloodymary1 op 18-07-2022 14:23:32 ]
Desnoods tot de schatkist leeg is gok ikquote:
Tot hoe lang loopt die dwangsom eigenlijk door dan? Dat blijft toch normaal gesproken tot dat er aan de eis is voldaan?
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik denk dat ik ook een verzoek in ga dienen voor deze informatie en dan de dwangsom opstrijken omdat ze niet betalen.quote:
Tot hoe lang loopt die dwangsom eigenlijk door dan? Dat blijft toch normaal gesproken tot dat er aan de eis is voldaan?
Edit: het maximum bedrag is blijkbaar ¤ 15.000 en dat is nu behaald. Lekker nutteloos dus.
Ik zou zeggen nieuwe dwangsom claimen met hoofdelijke aansprakelijkheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het maximum is vastgesteld op 15.000. Daar zitten we al aan. Dus tenzij de Volkskrant niet weer naar rechter stapt om een hogere dwangsom te eisen, is dit het. Al doen ze er nog een jaar over. Daarom is die dwangsom in het geval van een overheidsorgaan ook zo zinloos maar goed zo ver had het al niet mogen komen. De uitspraak van de rechter is helder: vrijgeven. Dwangsom zou puur symbolisch moeten zijn. Zeker als het gewoon klaarligt zoals nu. Niet vrijgeven moet gewoon op een andere manier bestraft worden. Voor iedere dag niet vrijgeven een dag geen koffie of zo. Of een vrije dag minder voor iedere werknemer. Of een dag minder pensioen.quote:
Tot hoe lang loopt die dwangsom eigenlijk door dan? Dat blijft toch normaal gesproken tot dat er aan de eis is voldaan?
Edit: het maximum bedrag is blijkbaar ¤ 15.000 en dat is nu behaald. Lekker nutteloos dus.
Ik zou zeggen nieuwe dwangsom claimen met hoofdelijke aansprakelijkheid.
Zou ook een goede manier zijn voor de slachtoffers van de Toeslagenaffaire om op een snellere manier iig een deel van hun compensatie alvast te vorderen. VWS wobben.quote:
[..]
Ik denk dat ik ook een verzoek in ga dienen voor deze informatie en dan de dwangsom opstrijken omdat ze niet betalen.
Eens.quote:
Niet vrijgeven moet gewoon op een andere manier bestraft worden.
Er is maar 1 persoon verantwoordelijk hiervoor natuurlijk, de minister. Dus ik weet niet waarom je de werknemers/ambtenaren zou willen raken hiermee. Die voeren alleen uit.quote:Voor iedere dag niet vrijgeven een dag geen koffie of zo. Of een vrije dag minder voor iedere werknemer. Of een dag minder pensioen.
Zou een mooie boel worden als ambtenaren op eigen houtje gaan besluiten (al zou het de boel wel opfrissen)
Sluit mooi aan: als de minister weigert kan ie wegquote:
[ twitter ]
Eens kijken of ons parlement nog een beetje ruggengraat heeft.
Kan de Kamer het ministerie hiertoe dwingen?quote:
[ twitter ]
Eens kijken of ons parlement nog een beetje ruggengraat heeft.
Iets zegt me dat dat voorstel maar aan 73 voorstanders komt.quote:
[ twitter ]
Eens kijken of ons parlement nog een beetje ruggengraat heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vaste partijen zullen toch wel weer tegen stemmen.quote:
[ twitter ]
Eens kijken of ons parlement nog een beetje ruggengraat heeft.
Dat zou toch wel het ultieme schandaal zijn.quote:
[..]
Iets zegt me dat dat voorstel maar aan 73 voorstanders komt.
zie email 27 oktober
"Wij achter het ministerie en de minister voldoende kundig om zelf een juiste afweging te maken, tussen openheid en het niet frustreren van het lopende onderzoek".quote:
[..]
Dat zou toch wel het ultieme schandaal zijn.
En gaat over tot de orde van de dag.
Meer "schandaal #908234" dat gewoon weer in de doofpot gaat, niets kan deze mensen raken, niemand kan ze iets maken en ze weten het.quote:
[..]
Dat zou toch wel het ultieme schandaal zijn.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
