abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 9 juli 2022 @ 19:18:06 #26
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205289101
Ik ken Ernst niet als micromanager en zo staat hij ook niet bekend. Wel als controlfreak die uiteindelijk dan wel een grote knoop durft door te hakken.
Maar ja, politiek knijpt je ziel en verstand eruit dus hopelijk blijft er wat van zijn eigenheid over
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zaterdag 9 juli 2022 @ 19:23:13 #27
236264 crew  capricia
pi_205289140
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 17:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wie waren niet in de meerderheid maar wel in de positie om hun zin door te drijven?

Er zijn zeker geluiden geweest dat het niet goed zou zijn, maar ik denk dat ook die experts niet door hadden hoeveel schade het zou kunnen aanrichten. Zeker niet in de eerste lockdown.

Er zijn te weinig lessen geleerd tijdens die twee jaar en dus werden fouten herhaald. Zoals de scholensluitingen, naar mijn mening. Dus ik hoop dat nu we uit die vaart van maatregelen van de vorige twee jaar zijn, het nu toch anders aangepakt zal worden als er een aanpak nodig gaat zijn. Ik denk ook dat er veel mensen nu anders in staan. Ik merk dat aan mezelf ook en best wel wat mensen in mijn omgeving. Maar er zijn ook nog veel mensen die vinden dat het allemaal goed is gedaan en het desnoods maar weer zo aangepakt moet worden. Ik hoop dat dat toch niet zo zal zijn.
Ach. Ik zag Rutte snipverkouden met of zonder corona een persconferentie geven een paar dagen geleden.
Het 'Blijf thuis als je klachten hebt' doet er kennelijk niet meer toe. Het credo is nu: leef alsof het je laatste dag is. :muziek:

Overigens verwacht ik weinig diepgang van de parlementaire enquête corona. Gezien de mensen die zich opgegeven hebben.
Definitely not CIA
  zaterdag 9 juli 2022 @ 19:25:17 #28
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205289155
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 19:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Ach. Ik zag Rutte snipverkouden met of zonder corona een persconferentie geven een paar dagen geleden.
Het 'Blijf thuis als je klachten hebt' doet er kennelijk niet meer toe. Het credo is nu: leef alsof het je laatste dag is. :muziek:

Overigens verwacht ik weinig diepgang van de parlementaire enquête corona. Gezien de mensen die zich opgegeven hebben.
Waar is dat te lezen?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 9 juli 2022 @ 19:26:29 #29
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205289164
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 19:25 schreef Molo het volgende:

[..]
Waar is dat te lezen?
quote:
Arib (PvdA) voorzitter
Ellian (VVD) ondervoorzitter
Omtzigt
Maeijer (PVV)
Van Haga
Palland (CDA)
Van Beukering-Huijbregts (D66)
Van Houwelingen (FvD)
Pouw-Verweij (JA21)
Oordeel zelf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 9 juli 2022 @ 19:33:22 #30
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205289217
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
[..]
Oordeel zelf.
Arib is een goeie wel
Omtzigt ook, maar die wordt toch niet serieus genomen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zaterdag 9 juli 2022 @ 19:33:31 #31
236264 crew  capricia
pi_205289220
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
[..]
Oordeel zelf.
Ik verwacht veel popcorn, weinig diepgang.
Maar laat me graag verrassen.
Definitely not CIA
  zaterdag 9 juli 2022 @ 19:43:49 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205289283
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 19:33 schreef Molo het volgende:

[..]
Arib is een goeie wel
Omtzigt ook, maar die wordt toch niet serieus genomen
Ja, inderdaad. We hebben Arib en Omtzigt, drie backbenchers van de coalitiepartijen en vier wappies. Dus ik kan weinig anders dan me aansluiten bij @capricia.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 9 juli 2022 @ 19:46:27 #33
408813 crew  trein2000
pi_205289305
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 19:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, inderdaad. We hebben Arib en Omtzigt, drie backbenchers van de coalitiepartijen en vier wappies. Dus ik kan weinig anders dan me aansluiten bij @:capricia.
Waarbij Arib ook nog hoofdrolspeler is op bepaalde dossiers en dus ook nog klem kan komen te zitten. Dit wordt niets.

Hugo en Mark hebben vast staan juichen toen de samenstelling bekend werd.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205289493
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 17:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat ben ik ook met je eens. Maar in hoeverre is het zinvol om dan zo’n bericht met die laatste opmerking te plaatsen? Die mensen waren er, maar dat was echt niet de meerderheid.
Eigenlijk weten we helemaal niet of er meerderheid voor of tegen het sluiten van de scholen was.
Geluiden voor werden benoemd, geluiden tegen werden sporadisch genoemd, protesteren was onmogelijk voor de burger en de keuze werd uiteindelijk gemaakt door OMT op basis van een natte vinger voorspelling.
  Moderator zaterdag 9 juli 2022 @ 20:12:44 #35
236264 crew  capricia
pi_205289532
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:06 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Eigenlijk weten we helemaal niet of er meerderheid voor of tegen het sluiten van de scholen was.
Geluiden voor werden benoemd, geluiden tegen werden sporadisch genoemd, protesteren was onmogelijk voor de burger en de keuze werd uiteindelijk gemaakt door OMT op basis van een natte vinger voorspelling.
En dan heb je nog die eerste sluiting. Die kwam niet direct bij de regering vandaan. Dat waren de mensen zelf die hun kind thuis hielden. En scholen die dicht gingen op eigen verzoek.

De Tweede Kamer heeft bijv op 12 maart 2020 nog een motie aangenomen om ouders die gezonde kinderen niet naar school lieten gaan, niet te beboeten. Want velen werden al thuisgehouden. ('Rutte verdedigde de kabinetsbeslissing om scholen open te laten, met het argument dat sluiting van scholen ertoe zou leiden dat noodzakelijk (zorg)personeel niet aan het werk zou kunnen.' van wiki).

De zondag erna, 15 maart, werd officieel afgekondigd dat de scholen zouden sluiten.

[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 09-07-2022 20:22:44 ]
Definitely not CIA
pi_205289646
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:12 schreef capricia het volgende:

[..]
En dan heb je nog die eerste sluiting. Die kwam niet direct bij de regering vandaan. Dat waren de mensen zelf die hun kind thuis hielden. En scholen die dicht gingen op eigen verzoek.

De Tweede Kamer heeft bijv op 12 maart 2020 nog een motie aangenomen om ouders die gezonde kinderen niet naar school lieten gaan, niet te beboeten. Want velen werden al thuisgehouden. ('Rutte verdedigde de kabinetsbeslissing om scholen open te laten, met het argument dat sluiting van scholen ertoe zou leiden dat noodzakelijk (zorg)personeel niet aan het werk zou kunnen.' van wiki).

De zondag erna, 15 maart, werd officieel afgekondigd dat de scholen zouden sluiten.
Die eerste sluiting was inderdaad erg vreemd, daar speelden allerlei belangen en invalshoeken.
Gezien de onbekendheid met het virus/maatschappelijke invloeden is naar mijn mening de periode maart - mei 2020 prima gehandeld.
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 9 juli 2022 @ 20:29:59 #37
408813 crew  trein2000
pi_205289670
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:12 schreef capricia het volgende:
Rutte verdedigde de kabinetsbeslissing om scholen open te laten, met het argument dat sluiting van scholen ertoe zou leiden dat noodzakelijk (zorg)personeel niet aan het werk zou kunnen
Achteraf hadden we hier al groot alarm moeten slaan natuurlijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator zaterdag 9 juli 2022 @ 20:31:53 #38
236264 crew  capricia
pi_205289692
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Achteraf hadden we hier al groot alarm moeten slaan natuurlijk.
En drie dagen later gingen ze alsnog per decreet dicht. Sta je dan met je argument.. :')
Definitely not CIA
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 9 juli 2022 @ 20:32:37 #39
408813 crew  trein2000
pi_205289702
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:31 schreef capricia het volgende:

[..]
En drie dagen later gingen ze alsnog per decreet dicht. Sta je dan met je argument.. :')
Maar het is natuurlijk ook gewoon een heel raar argument. Staat veiligheid en de zorg voor zij die niet voor zichzelf kunnen zorgen (kerntaak overheid!) nou voorop of niet?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator zaterdag 9 juli 2022 @ 20:33:40 #40
236264 crew  capricia
pi_205289716
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Die eerste sluiting was inderdaad erg vreemd, daar speelden allerlei belangen en invalshoeken.
Gezien de onbekendheid met het virus/maatschappelijke invloeden is naar mijn mening de periode maart - mei 2020 prima gehandeld.
Vind ik ook.
En vooral de onbekendheid met het virus maakte dat de maatschappij zelf haar kinderen thuis begon te houden.
Definitely not CIA
  Moderator zaterdag 9 juli 2022 @ 20:35:07 #41
236264 crew  capricia
pi_205289736
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar het is natuurlijk ook gewoon een heel raar argument. Staat veiligheid en de zorg voor zij die niet voor zichzelf kunnen zorgen (kerntaak overheid!) nou voorop of niet?
De tussenoplossing was dat kinderen van zorgmedewerkers (en andere onmisbaren) alsnog opgevangen werden op de gesloten scholen en BSO 's.
Definitely not CIA
  Moderator zaterdag 9 juli 2022 @ 20:35:50 #42
236264 crew  capricia
pi_205289745
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar het is natuurlijk ook gewoon een heel raar argument. Staat veiligheid en de zorg voor zij die niet voor zichzelf kunnen zorgen (kerntaak overheid!) nou voorop of niet?
Dat staat het niet. Toen niet, en nu nog steeds niet.
Definitely not CIA
  zaterdag 9 juli 2022 @ 20:47:58 #43
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205289882
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Vind ik ook.
En vooral de onbekendheid met het virus maakte dat de maatschappij zelf haar kinderen thuis begon te houden.
De eerste lockdown ja. De tweede en derde schoolsluiting absoluut niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zaterdag 9 juli 2022 @ 20:58:04 #44
236264 crew  capricia
pi_205290001
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:47 schreef Molo het volgende:

[..]
De eerste lockdown ja. De tweede en derde schoolsluiting absoluut niet
Eens.
Definitely not CIA
pi_205290970
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 20:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Die eerste sluiting was inderdaad erg vreemd, daar speelden allerlei belangen en invalshoeken.
Gezien de onbekendheid met het virus/maatschappelijke invloeden is naar mijn mening de periode maart - mei 2020 prima gehandeld.
Vanaf de eerste uitbraak tot en met de zomer van 2020 was het beleid eigenlijk prima. Iedereen deed mee en de aanpak was gestoeld op vertrouwen en gezond verstand. Nederland was daar toen echt uniek in, wij hebben nooit strenge lockdowns gehad waarbij niemand de straat op mocht zoals in Zuid-Europa.

Toen de 2e golf kwam opzetten is ineens de switch gemaakt naar top-down repressief beleid. Ze hebben de facto de besluitvorming aan het OMT overgelaten (vrijwel alle adviezen zijn 1:1 overgenomen enkele uitzonderingen daargelaten) en alle nevenschade genegeerd dan wel voor lief genomen. Maar dat riepen we dan ook al 1,5 jaar.
pi_205291013
Waar ze imo wel steken hebben laten vallen is de communicatie. Er had vanaf dag 1 gecommuniceerd moeten worden dat dit een zaak van de lange adem zou worden (dus meer in jaren denken dan in maanden) met een set maatregelen die langere tijd vol te houden was geweest, zeg maar zoals Zweden deed.

Nu dacht vrijwel iedereen dat het met 2-3 maandjes wel einde oefening zou zijn en alles weer normaal zou worden.
  Moderator zaterdag 9 juli 2022 @ 21:52:32 #47
236264 crew  capricia
pi_205291112
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 21:45 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Vanaf de eerste uitbraak tot en met de zomer van 2020 was het beleid eigenlijk prima. Iedereen deed mee en de aanpak was gestoeld op vertrouwen en gezond verstand. Nederland was daar toen echt uniek in, wij hebben nooit strenge lockdowns gehad waarbij niemand de straat op mocht zoals in Zuid-Europa.

Toen de 2e golf kwam opzetten is ineens de switch gemaakt naar top-down repressief beleid. Ze hebben de facto de besluitvorming aan het OMT overgelaten (vrijwel alle adviezen zijn 1:1 overgenomen enkele uitzonderingen daargelaten) en alle nevenschade genegeerd dan wel voor lief genomen. Maar dat riepen we dan ook al 1,5 jaar.
22 augustus 2020 bruiloft Grapperhaus.
Waarbij hij alle corona-maatregelen aan zijn laars lapte.
Vanaf toen waren de maatregelen niet meer houdbaar.
Overigens gingen de corona-boetes toen wel snel van 390 euro (incl strafblad- ook voor Grapperhaus) naar 90 euro (geen strafblad).

Achteraf ben ik het met @trein2000 eens: die vond dat Grapperhaus gewoon had moeten aftreden. Omdat anders de geloofwaardigheid door het putje zou gaan.
Definitely not CIA
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 9 juli 2022 @ 21:57:05 #48
408813 crew  trein2000
pi_205291193
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 21:52 schreef capricia het volgende:

[..]
22 augustus 2020 bruiloft Grapperhaus.
Waarbij hij alle corona-maatregelen aan zijn laars lapte.
Vanaf toen waren de maatregelen niet meer houdbaar.
Overigens gingen de corona-boetes toen wel snel van 390 euro (incl strafblad- ook voor Grapperhaus) naar 90 euro (geen strafblad).

Achteraf ben ik het met @:trein2000 eens: die vond dat Grapperhaus gewoon had moeten aftreden. Omdat anders de geloofwaardigheid door het putje zou gaan.
Ook dat kon je zien aankomen ja.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205291213
Oh ja dat hadden we ook nog.
Kun je nagaan als die foto's niet waren gelekt, dan was er gewoon vastgehouden aan de 390 eur en een strafblad.

Dat er eigenlijk überhaupt geen tegengeluid was maar dat het geaccepteerd is dat je een strafblad zou krijgen als je niet met 3 maar 4 man het park liep te checken.
Of om 20:05 thuis was met de avondklok.
  Moderator zaterdag 9 juli 2022 @ 22:02:36 #50
236264 crew  capricia
pi_205291295
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2022 21:58 schreef Kickinalfa het volgende:
Oh ja dat hadden we ook nog.
Kun je nagaan als die foto's niet waren gelekt, dan was er gewoon vastgehouden aan de 390 eur en een strafblad.

Dat er eigenlijk überhaupt geen tegengeluid was maar dat het geaccepteerd is dat je een strafblad zou krijgen als je niet met 3 maar 4 man het park liep te checken.
Of om 20:05 thuis was met de avondklok.
De avondklok was wéér later. Die ging voor 'maar' 90 euro. :D Dus geen strafblad.

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 09-07-2022 22:08:21 ]
Definitely not CIA
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')