GroenLinks en PvdA willen 500 euro voor de armen.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 11:51 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Die 500 euro zal zeker wel helpen. Dat is toch weer een hele maand aan boodschappen voor een gezin die het moeilijk heeft.

Wat ik hier reeds eerder heb aangegeven is dat zulke problemen bij kop en staart aangepakt moeten worden. Kortom; een totaal andere benadering, waarvoor vangnetten bestaan.
Die eenmalige 500 euro voor 'armen' zal voor de meeste probleemgevallen een druppel op 'n gloeiende plaat zijn, die is er binnen no time doorheen gejast en dan blijft het 'game over' tot sint-juttemis.

Scjvb

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 12:07 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Ik ken iemand die een wia uitkering ontvangt en hij krijgt incl alle toeslagen zoals individueleinkomsten toeslag , jaarlijkse belasting teruggave huurtoeslag kindertoeslag etc netto 2700 euro per maand zonder dat die werkt. (gezinnetje van 4 personen)

Ja dat soort verhalen komen altijd wel bovendrijven in dit soort gevallen. Of je blij moet zijn met zo'n situatie weet ik niet.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 11:59 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Dit wat jij verteld is meer uitzondering dan regel. Één uitkeringtrekker doet verkeerde dingen dus iedereen is schuldig? Zo werkt dat niet. Overal heb je rotte appels tussen. En dat hij per toeval in aanmerking komt voor een eurotje of 500 , tja dan begrijp ik wel jou woede maar je kunt dan niet de gehele groep van miljoenen mensen die daadwerkelijk net of gewoon niet kunnen rondkomen beschuldigen.

Daarom zei ik ook al "kan ze niet allemaal over één kam scheren". Maar dit is geen uitzondering, mijn hele leven woon ik al aan de onderkant van de samenleving, in de mindere buurten, dit is de standaard hier. Ken nog wel wat grotere criminelen waarmee ik ben opgegroeid die in de bak gezeten hebben voor moord of doodslag, ook allemaal hangen ze aan het uitkeringsinfuus en stoppen met hun criminele activiteiten zit er niet bij.

De laatste jaren zijn ze hier ook steeds meer en meer asielzoekers aan het plaatsen. En er is mij iets opgevallen waarvoor ik vroeger te jong was. Je ziet nadat ze hier geplaatst zijn werkelijk niemand, ja de kraamverzorgster komt wel eens langs als ze er weer een baby uitpersen, maar denk maar niet dat ook maar één instantie zich zorgen maakt om die asielzoekers of ze begeleid, alsof de deugpunten al zijn gescoord dus nu zijn ze het probleem van de buurt. 5/6 jaar geleden kregen wij hier een hele rits Syriërs, en de conclusie na 5/6 jaar wat ik kan trekken is dat ze allen nog geen woord Nederlands spreken en ze werken allemaal niet, bij wat praten na mijn aanbod om wat zaken te vertalen naar het Engels krijg je te horen op de vraag of ze werk zoeken "waarom werken, alles gratis". En ook dat is iets wat ik al jaren zie. Wat velen niet zien en begrijpen is dat zulke mensen hier komen en een dak boven hun hoofd krijgen, zakgeld, verzekeringen, inboedel, rijlessen betaald etc. En voor de rest hebben die mensen niets nodig, ze hebben hun geloof (veelal islam) dus ze gaan lekker naar de moskee door de dag, en voor de rest hangen ze veelal bij elkaar voor de buis. Die mensen hebben niets anders nodig, die hoeven geen ps5, geen nieuwe nike schoenen, of de laatste tv, het zijn in principe hele simpele mensen (chapeau aan de ene kant). Maar daar schuilt ook het grote gevaar, want hoe krijg je die mensen aan het werk? Ze hebben niets nodig, worden in alles voorzien en hebben hun grootste hobby en liefde voor niets, hun geloof. Je krijgt die mensen niet meer aan het werk.

En dan begint het, ze krijgen/hebben ook kinderen, kinderen die zien dat hun ouders niet werken, die zien dat hun ouders alles gratis krijgen. Maar die kinderen willen natuurlijk wel nieuwe nike schoenen, een ps5 of andere hebbedingetjes. Maar wie geeft die jongeren het goede voorbeeld? We hebben in mijn dorp sinds een aantal jaar opeens hangjongeren, veelal donker gekleurd (ja ik weet het, enkelen zullen de haren weer rechtop gaan staan) en het valt op dat de supermarkten hier en kledingszaakjes in de avonduren en weekenden veelal jongeren hebben werken maar die "geïmporteerde" jongeren zie je geen bijbaantje pakken. Dus wat gebeurd, ze gaan stelen, ze gaan overlast veroorzaken, ze gaan mensen lastig vallen en overvallen omdat ook zij nieuwe spullen en hebbedingetjes willen. Totdat ze een bepaalde leeftijd hebben bereikt, gaan trouwen en zichzelf verliezen in hun geloof, waarna ze weer wat kinderen baren en het cirkeltje opnieuw begint.

Zijn er mensen die een geldige reden hebben en echt wel recht op een uitkering of hulp van onze verzorgingsstaat? Volmondig ja, en die mensen zullen wij ook altijd zoveel mogelijk moeten helpen, daar maak ik ook geen onderscheid in afkomst. Maar feit is gewoon dat er velen, en gebaseerd op mijn ervaringen, de meeste onterecht aan het staatsinfuus hangen. Maar niemand kijkt er naar, ze zitten onder de radar, en omdat er een groep is die er wel degelijk recht op heeft wordt de groep die er geen recht op heeft en gewoon misbruik maakt van de situatie maar vergeten en mogen mensen zoals mij er dagelijks mee dealen terwijl ik ook mijn koopkracht achteruit zie gaan, ook moet kijken hoe ik soms rondkom als ik een financiële tegenslag heb. Dan zou je kunnen kopen en verhuizen naar een betere buurt, maar dat is onmogelijk voor een single man/vrouw als je geen 5/6K per maand verdiend tegenwoordig.

Er moet meer individueel gekeken worden, meer controle, meer begeleiding, maar dat gebeurd totaal niet.

Een ander korter voorbeeld, een vriend van mij, geen zin meer om te werken, meld zich ziek, moet naar de dokter en gamed de hele nacht door. Komt bij de dokter zonder slaap en dus als een wrak, praat over dat hij depressief is, wordt volledig afgekeurd, en lacht zich kapot terwijl hij al bijna 10 jaar alleen maar gamed, sport, zuipt en gaat stappen op de kosten van de belastingbetaler.

Ik ken er teveel, veel teveel die misbruik maken, terwijl ik gezien mijn jeugd en verleden ook makkelijk (gedeeltelijk) afgekeurd had kunnen worden, maar ik werk zelf liever, dat is het verschil. Die 500 euro moet ergens vandaan gehaald worden, en dat gebeurd bij mensen zoals mij en velen hier, en dat is echt de wereld op zijn kop en eerlijk gezegd maakt het mij met de dag bozer.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 11:53 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Nu kan ik ze niet allemaal over één kam scheren, maar ik ken werkelijk niemand die aan het uitkeringsinfuus hangt met een geldige reden. Die overlast is mij ondertussen inderdaad gillend gek aan het maken, maar niet alleen de overlast, vooral hoe hier in dit land wordt omgegaan met zulke criminelen.

Voorbeeldje, mijn nieuwe buurman, jonge gast, blanke Nederlandse jongen, paar jaar geleden hier komen wonen. Binnen 1 week al de politie aan de deur, iets met geweld tegen een meisje. Na wat navraag bleek hij geregistreerd te staan bij de politie als zeer gewelddadig tegenover vrouwen, en uit zijn vorige woning gezet te zijn. Dus maken ze hem nu mijn probleem. Dealt drugs vanuit de flat, werkt niet, is 24/7 stoned. Als politie langs rijd door de straat staat hij op het balkon ze na te schreeuwen en uit te schelden. In die periode dat hij hier woont zijn er al veel akkefietjes geweest met deze gast, 6/7 keer wat ik heb meegekregen geweld tegen vrouwen. Zelfs een avond waar hij vanaf zijn balkon een bloempot naar beneden kegelde op een meisje, gewoon poging tot doodslag. Met een vriendengroep hier iemand voor de deur lopen te kopschoppen, in de periode dat het kopschop incident in Spanje groot in het nieuws was waarbij die jongen is overleden. Politie doet voor de rest niets, heb ze meermaals over de vloer gehad maar ze kunnen niets, woningvereniging trekt zich nergens wat van aan. Dus zit je ermee opgescheept.

Het maakt mij woedend, mijn leef plezier is totaal vergald, voel mij niet velig en er is gewoon heel veel overlast. Er wordt niets aan gedaan. Ondertussen, in mijn afwezigheid hier op FOK! lees je dan dat een man met een fakkel voor het huis van Kaag een half jaar cel krijgt. Taakstraffen worden uitgedeeld voor de mensen die wat doms geroepen hebben over Sylvana Simons op het internet. Maar wij hier zitten opgescheept met een tikkende tijdbom, waar als het dadelijk misgaat we allemaal weer in de krant kunnen lezen dat hij al een bekende was van de politie met een vervolgartikel dat hij al eens eerder betrokken is geweest bij een poging tot doodslag. Niets wordt eraan gedaan, helemaal niets, het is uitzichtloos vooral als je vast zit hier omdat ik als single man niet makkelijk een huis kan kopen.

En dat volk krijgt ook nog alles vergoed en als het aan GL en de PVDA ligt krijgt hij nog eens 500 euro extra. Ik vraag mij soms echt af wat voor een opties ik nog heb buiten zelf zeer gewelddadig ingrijpen als je door de rechtstaat en instanties volledig in de steek gelaten wordt. Heb er al over zitten na te denken om hem de auto in de gooien en voor het huis van Kaag te droppen met een fakkel of zijn computer te hacken en vanaf zijn pc wat doms over Sylvana of de prinsesjes te typen, dan wordt je namelijk wel aangepakt in dit land.

En dat is er maar één in deze straat en op dit moment, zie dit al tientallen jaren en al tientallen jaren worden dit soort mensen een hand boven hun hoofd gehouden en laat de rechtstaat fatsoenlijke burgers in de steek. Maar toon dit gedrag niet in een betere/nettere buurt of bij politici, dan verdwijn je gewoon in de cel. Criminelen worden hier teveel gepamperd, zo ook met al die toelages en uitkeringen.

Wat zie jij dan als werkende realistische oplossing voor de problematiek die je ervaart en hier omschrijft?

En in hoeverre gaat wat jij in jouw omgeving ervaart op voor alle minima in NL? Is de alleenstaande gescheiden moeder die moeilijk rondkomt van haar uitkering, te vergelijken met de lijpo bij jou in de straat/flat?

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 12:06 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Wat ik hier reeds eerder heb aangegeven is dat zulke problemen bij kop en staart aangepakt moeten worden. Kortom; een totaal andere benadering, waarvoor vangnetten bestaan.
Die eenmalige 500 euro voor 'armen' zal voor de meeste probleemgevallen een druppel op 'n gloeiende plaat zijn, die is er binnen no time doorheen gejast en dan blijft het 'game over' tot sint-juttemis.

Scjvb

Maar die vangnetten volstaan nu dus niet en het aanpassen ervan duurt zelfs in de best mogelijke omstandigheden (dus ministeries en uitvoerende instanties die niet chronisch onderbemand zijn) al minstens een paar jaar. En in die overgangsperiode van een paar jaar zal je dan toch iets in elkaar moeten beunen, al is het maar om de simpele reden dat het een stuk duurder is om die lui allemaal de schuldhulpverlening in te laten zinken.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 12:20 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Wat zie jij dan als werkende realistische oplossing voor de problematiek die je ervaart en hier omschrijft?

En in hoeverre gaat wat jij in jouw omgeving ervaart op voor alle minima in NL? Is de alleenstaande gescheiden moeder die moeilijk rondkomt van haar uitkering, te vergelijken met de lijpo bij jou in de straat/flat?

Zijn al enkele "oplossingen" opgesomd hier in dit topic. Werken moet weer lonen, dus het minimumloon omhoog. De drempel om te werken moet dus lager zijn, ik kan het mij zelf niet indenken maar ik begrijp wel dat er mensen zijn die zeggen "40 uur werken voor 100/200 euro meer mij niet gezien". Dat is al één. Ten tweede betere controle en begeleiding, er wordt teveel misbruik gemaakt. Zo'n mensen, en ja ik ga er weer enkelen tegen de schenen trappen, moet je gewoon proberen te weren uit deze samenleving, waarom zouden ze mijn probleem gemaakt moeten worden? Zulke gasten zullen nooit werken en willen niet werken, hangen de crimineel uit en verzieken het voor iedereen hier, wat heb je eraan?

Voor asielzoekers moet de begeleiding beter, ze zijn hier en ze gaan niet weg, daar heb ik mij bij neergelegd. Maar ze hier voorzien in alles om er vervolgens niet meer naar om te te kijken is de compleet andere wereld. Ik vind persoonlijk dat een verblijfsvergunning gekoppeld mag worden aan de inzet en toevoeging wat je hebt in deze samenleving. Kom jij hier alleen maar de uitkeringstrekker uithangen met als gevolg een hoop overlast en criminaliteit dan heb je hier gewoon niets te zoeken. Wat doe je hier als je na 5/6 jaar nog geen woord Nederlands spreekt en weigert te werken? Dan laten ze toelages maar afhangen van het feit of ze de taal leren/spreken en werkzoekende zijn of naar school willen gaan, en als ze naar school willen gaan ben ik zelf nog voorstander om dit (gedeeltelijk) te vergoeden.

Alleenstaande moeders vind ik een moeilijk verhaal. Dan moet ik weer terugvallen op persoonlijke ervaringen, en wederom ik ga ze niet allemaal over één kam scheren. Maar te vaak en teveel zie ik de laatste jaren alleenstaande moeders die lekker leven van de alimentatie en uitkeringen, hun kinderen droppen bij ouders of school en zelf de hele dag genieten van hun vrijheid. Dat klopt ook niet. Nu ken ik er één die mij vertelde dat ze 1800 euro per maand had met alimentatie en toeslagen, als ze ging werken zou ze ongeveer op datzelfde bedrag zitten maar daar moest ze wel voor werken, dat ging ze niet doen. Zo'n geval kan ik dan nog wel begrijpen. Werken loont blijkbaar niet in dit land, en dan kom je toch weer tot de conclusie dat ze werken moeten laten lonen, dat het minimumloon omhoog moet of belastingen voor werkende omlaag.

Maar wat nu gebeurd is de omgekeerde wereld, maar om dat te zien moet je echt woonachtig zijn in de mindere buurten waar de uitkeringstrekkers toch massaal wonen. Nu draai ik het helemaal om, ik zit dus in een wijk vol uitkeringstrekkers, criminelen, drugsdealers etc. maar ik werk mij kapot. Ik werk al mijn hele leven, ben zelden ziek, nog nooit een dag zonder werk gezeten en krijg 0 toeslagen. Wat houd mij eigenlijk tegen om niet hetzelfde te gaan doen? Gewoon niet meer werken, uitkering trekken, en wat veranderd er? Nja ik zal wat minder financiële vrijheid hebben in de maand, maar ik blijf in dezelfde buurt tussen dat volk wonen, een woning is sowieso al onbereikbaar voor mij maar daar tegenover heb ik wel 40 uur extra vrije tijd in de week, minder stress en misschien helpt dat wel met mijn geestelijke gesteldheid waardoor ik mij beter ga voelen? En als ik dat kan, waarom zouden velen anderen in mijn positie dat dan niet doen totdat de verzorgingsstaat onhoudbaar wordt?

De verzorgingsstaat bestaat alleen nog maar omdat een hoop mensen in die land gelukkig bovenstaande instelling niet hebben, maar ik ben eerlijk, mijn drempel wordt steeds lager om ook niet voor het tokkie of asielzoekers leven te gaan, lekker genieten van het zonnetje ipv. wat te zitten stressen op kantoor voor een paar euro extra in de maand.

Waarom gaat dit ineens over 'schultenbrau drinkende uitkeringstrekkers' Ook met een minimumloon of tot 140% ervan raken mensen in de problemen. Dat zijn de mensen die veelal afhankelijk zijn van toeslagen die jaarlijks steeds net genoeg omhoog gaan om niet in de armoede te belanden. Gooi daar de huidige energie, voedsel en woning inflatie bij en je hebt een probleem. Voor de doodnormale werkende Nederlander.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 12:07 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Ik ken iemand die een wia uitkering ontvangt en hij krijgt incl alle toeslagen zoals individueleinkomsten toeslag , jaarlijkse belasting teruggave huurtoeslag kindertoeslag etc netto 2700 euro per maand zonder dat die werkt. (gezinnetje van 4 personen)

Knap dat dat lukt om daarvan rond te komen en dat meen ik serieus. Ik zou dat niet kunnen.

Zie hier de steeds verder afbrokkelende samenleving, er komen steeds meer "ongewensten" in de samenleving, wappies, uitkeringtrekkers, boeren, etc etc.

Divide and conquer, het blijft door de eeuwen heen gewoon een prima middel.

Maar kom aub niet meer aan met "we doen het samen" " je doet het voor een ander" of dat soort bull, iedereen kan van iedereen blijkbaar ongezien de typhus krijgen .

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 12:44 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Met een huurprijsje van 550 euro , incl all-in verzekering (woningbouw). Sterker nog hij zei dat hij jaarlijks rond de 7000 euro spaart.

Knap, met 3 kinderen is dat echt een uitzondering.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 12:41 schreef Cheeseburgert het volgende:
Waarom gaat dit ineens over 'schultenbrau drinkende uitkeringstrekkers' Ook met een minimumloon of tot 140% ervan raken mensen in de problemen. Dat zijn de mensen die veelal afhankelijk zijn van toeslagen die jaarlijks steeds net genoeg omhoog gaan om niet in de armoede te belanden. Gooi daar de huidige energie en voedsel inflatie bij en je hebt een probleem. Voor de doodnormale werkende Nederlander.

Tsja, Nederland hè. Hier heeft het niet helpen van die ene persoon die het 'niet verdiend' zo'n hoge prioriteit dat het ons niet boeit als we er 1000 mensen die er overduidelijk wel recht op hebben mee benadelen. Uit die impuls zijn ook uiteindelijk zaken als de toeslagenaffaire geboren.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 12:49 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Nee 2 kids. Totaal 4 personen. Hij betaald rond de 160 euro voor de wekelijkse boodschappen. En spaart dus maandelijks rond de 500-600 euro. En niemand die werkt.

Oh dat is nog knapper.
Groot gelijk hebben ze

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 12:45 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Proost

[ afbeelding ]

Ze drinken trouwens vaak ook whiskey cola.

Nou, edel goedje hoor dat Aldi bier Jopen daarentegen!



Proost mensen!

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 12:00 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Rond de 60% van alle bijstandsuitkering trekkers zijn vaak ernstig medisch / psychiatrisch ziek. Ze komen waarschijnlijk niet in aanmerking voor een WIA dus belanden ze in de put die men bijstand noemt.

https://www.openkamer.org/kamervraag/2022Z01421/

Ik weet dat er ook veel rijken zijn die een uitkering krijgen, maar die krijgen wel veel steun van de top, dit in tegenstelling tot de lichamelijk gehandicapten zonder eigen stukje land.

De echte armen moeten dat geld meteen weer inleveren bij de schuldhulpverlening of worden gekort op hun uitkering door dit soort fratsen. Fix het minimumloon eens, verlaag de belasting op arbeid en gooi al het voedsel onder verlaagd BTW tarief in plaats van dit soort populistisch stemmentrekkende gelul.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 15:45 schreef AgLarrr het volgende:
De echte armen moeten dat geld meteen weer inleveren bij de schuldhulpverlening of worden gekort op hun uitkering door dit soort fratsen.

Ja, mooi toch? Weer wat schuld afbetaald.

[ Bericht 12% gewijzigd door laforest op 05-07-2022 16:13:36 ]