abonnement Unibet Coolblue
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 08:30:09 #1
5428 crew  miss_sly
pi_205242194




Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

SPOILER: Helpen?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
bron



SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 5 juli 2022 @ 08:31:19 #2
353733 Spablauw214
pi_205242202
Het bericht dat je wilde plaatsen:
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 08:25 schreef Wantie het volgende: [..] Klopt, probleem is echter dat iedereen op zoek is naar een stok om de ander mee te slaan, ipv dat er echt gezamenlijk wordt opgetrokken en we accepteren dat we in een unieke situatie hebben gezeten, waarbij we voor een aanzienlijk deel blind moesten varen, omdat er geen tijd was om geheel wetenschappelijk te onderzoeken wat er precies nodig was. Daarom snap ik de regering wel dat die geen zin hebben in een politieke analyse naar de effectiviteit van de genomen maatregelen.
Ik vind dit geen argument sorry. De pandemie is nog niet voorbij. Als er later toch weer maatregelen nodig zijn hebben we dus nog steeds geen enkel zicht op wat wel en niet werkt.

Bovendien is het in een democratie helemaal niet gek dat het kabinet om verantwoording wordt gevraagd voor bepaalde genomen keuzes. Dan is “sorry het was crisis, we moesten wat” wel erg mager. Zeker als je kijkt naar de verstrekkende gevolgen van bepaalde maatregelen die zijn genomen.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 08:31:38 #3
5428 crew  miss_sly
pi_205242204
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 08:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Fijn voor je moeder.
Heeft je man wel enig uitzicht op wanneer ongeveer, of gewoon helemaal niets?
Hij krijgt een oproep voor de operatie...ooit. Dit is besloten en in gang gezet eind maart. Verwachting is dat het toch minstens september wordt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 5 juli 2022 @ 08:50:08 #4
493018 aartstyle
pi_205242362
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 08:31 schreef Spablauw214 het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Ik vind dit geen argument sorry. De pandemie is nog niet voorbij. Als er later toch weer maatregelen nodig zijn hebben we dus nog steeds geen enkel zicht op wat wel en niet werkt.

Bovendien is het in een democratie helemaal niet gek dat het kabinet om verantwoording wordt gevraagd voor bepaalde genomen keuzes. Dan is “sorry het was crisis, we moesten wat” wel erg mager. Zeker als je kijkt naar de verstrekkende gevolgen van bepaalde maatregelen die zijn genomen.
maar zoals wantie zegt, dat is niet de reden dat men dat onderzoek wil/tegenhoudt. Het gaat puur om elkaar af te maken. Het populisme viert hoogtij in dit land en elke inhoudelijke discussie verzand al snel in elkaar alleen maar verwijten maken.

Ik ben niet voor het "kartel"en ik ben niet voor de "oppositie". Het enige dat ik wil is dat men echt het beste voor heeft met dit land en niet met zichzelf. Of het nou Covid is of de toeslagen affaire of het asielbeleid. 95% van de tijd in de tweede kamer gaan de discussies helemaal niet over de inhoud maar is het gericht om elkaar het leven zuur te maken over wie wat gezegd heeft etc.

En dan verbaasd zijn dat men geen vertrouwen heeft in de politiek......
  dinsdag 5 juli 2022 @ 09:09:32 #5
353733 Spablauw214
pi_205242472
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 08:50 schreef aartstyle het volgende:

[..]
maar zoals wantie zegt, dat is niet de reden dat men dat onderzoek wil/tegenhoudt. Het gaat puur om elkaar af te maken. Het populisme viert hoogtij in dit land en elke inhoudelijke discussie verzand al snel in elkaar alleen maar verwijten maken.

Ik ben niet voor het "kartel"en ik ben niet voor de "oppositie". Het enige dat ik wil is dat men echt het beste voor heeft met dit land en niet met zichzelf. Of het nou Covid is of de toeslagen affaire of het asielbeleid. 95% van de tijd in de tweede kamer gaan de discussies helemaal niet over de inhoud maar is het gericht om elkaar het leven zuur te maken over wie wat gezegd heeft etc.

En dan verbaasd zijn dat men geen vertrouwen heeft in de politiek......
Eens dat het weinig constructief is allemaal. Maar ik wijt de verziekte politieke cultuur eerder aan wat anders. Namelijk een kabinet dat na te zijn afgetreden vanwege het grootste politieke schandaal sinds WOII doodleuk een doorstart maakt en dat onvoldoende maatschappelijk draagvlak heeft, in combinatie met een premier die er veel te lang zit en door een aaneenrijging van leugens, gedraai en selectief geheugen geen politiek krediet en geloofwaardigheid meer heeft.

Deze hele coalitie is een soort verstandshuwelijk dat steunt op een minimale meerderheid. Ze zijn tot elkaar veroordeeld omdat bij eventuele nieuwe verkiezingen afstraffing dreigt en de oppositie ruikt dat. Is ook wel een beetje part of the game natuurlijk. Rutte had gewoon moeten aftreden na dat functie elders-gebeuren, dan had er vanuit daar weer aan het vertrouwen gebouwd kunnen worden, imo.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 09:14:54 #6
5428 crew  miss_sly
pi_205242496
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 09:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Eens dat het weinig constructief is allemaal. Maar ik wijt de verziekte politieke cultuur eerder aan wat anders. Namelijk een kabinet dat na te zijn afgetreden vanwege het grootste politieke schandaal sinds WOII doodleuk een doorstart maakt en dat onvoldoende maatschappelijk draagvlak heeft, in combinatie met een premier die er veel te lang zit en door een aaneenrijging van leugens, gedraai en selectief geheugen geen politiek krediet en geloofwaardigheid meer heeft.

Deze hele coalitie is een soort verstandshuwelijk dat steunt op een minimale meerderheid. Ze zijn tot elkaar veroordeeld omdat bij eventuele nieuwe verkiezingen afstraffing dreigt en de oppositie ruikt dat. Is ook wel een beetje part of the game natuurlijk. Rutte had gewoon moeten aftreden na dat functie elders-gebeuren, dan had er vanuit daar weer aan het vertrouwen gebouwd kunnen worden, imo.
Dat vertrouwen is al veel langer aan het afbrokkelen, naar mijn mening. En de doorstart kon men natuurlijk ook maken door de verkiezingsuitslag. Want ondanks afnemend vertrouwen was toch de VVD weer de grootste. Kun je van alles van vinden, maar dat is wel een feit.

O ja, en een maximum van twee volle termijnen = acht jaar voor een minister-president zou ik wel een goed idee vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 5 juli 2022 @ 09:24:02 #7
353733 Spablauw214
pi_205242543
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 09:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat vertrouwen is al veel langer aan het afbrokkelen, naar mijn mening. En de doorstart kon men natuurlijk ook maken door de verkiezingsuitslag. Want ondanks afnemend vertrouwen was toch de VVD weer de grootste. Kun je van alles van vinden, maar dat is wel een feit.

O ja, en een maximum van twee volle termijnen = acht jaar voor een minister-president zou ik wel een goed idee vinden.
Dat van die verkiezingsuitslag klopt, maar het functie elders-debat was na de verkiezingen. Zoals ik al zei, dit kabinet hoort er eigenlijk niet te zijn. Van de 77 zetels zijn er ook nog eens 4 die eigenlijk toebehoren aan Omtzigt. Het schuurt gewoon aan alle kanten, en dat is dodelijk voor het vertrouwen.

Zeker met de problemen die er nu spelen, zou het zo veel beter zijn om een kabinet te hebben met draagvlak in de samenleving. Dan krijg je noodzakelijke hervormingen, zoals met die boeren, ook veel beter uitgelegd.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 09:29:11 #8
5428 crew  miss_sly
pi_205242575
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 09:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat van die verkiezingsuitslag klopt, maar het functie elders-debat was na de verkiezingen. Zoals ik al zei, dit kabinet hoort er eigenlijk niet te zijn. Van de 77 zetels zijn er ook nog eens 4 die eigenlijk toebehoren aan Omtzigt. Het schuurt gewoon aan alle kanten, en dat is dodelijk voor het vertrouwen.

Zeker met de problemen die er nu spelen, zou het zo veel beter zijn om een kabinet te hebben met draagvlak in de samenleving. Dan krijg je noodzakelijke hervormingen, zoals met die boeren, ook veel beter uitgelegd.
Een kabinet met draagvlak is op dit moment een beetje een illusie, vrees ik, gezien de versnippering. Hoe zou zo'n kabinet er naar jouw idee uitzien?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 5 juli 2022 @ 09:45:46 #9
353733 Spablauw214
pi_205242687
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 09:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een kabinet met draagvlak is op dit moment een beetje een illusie, vrees ik, gezien de versnippering. Hoe zou zo'n kabinet er naar jouw idee uitzien?
Geen idee, ik zou niet weten hoe het landschap er na verkiezingen uit komt te zien. Huidige peilingen zijn nietszeggend zo lang niet bekend is wat Omtzigt doet. In ieder geval een andere premier. Maar ik begrijp dat zelfs de VVD inmiddels op Rutte uitgekeken raakt, dus dat is een kwestie van tijd.

Je vervolgvraag is waarschijnlijk wie er dan wel premier moet worden, maar dat hoeft helemaal niet iemand te zijn die nu al op het Binnenhof rondloopt. Bijvoorbeeld Kok was een vakbondsman en Balkenende kwam ook van buiten. Christianne van der Wal wordt nu overal geplugd, maar dat lijkt me geen premiersmateriaal, en Hermans al helemaal niet.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:00:40 #10
352376 voetbalmanager2
pi_205242805
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 08:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Op dit moment? Dat is mooi, lijkt me.

Ik vind wel, gezien men van mensen heeft gevraagd en mogelijk nog gaat vragen, er meer openheid mag komen over wat men heeft gedaan, gepland, geregeld voor toekomstige golven. Misschien is er wel van alles geregeld, maar dat dient ook gecommuniceerd.
Kuipers had daar gisteren al een reactie over gegeven:

quote:
Reactie Ernst Kuipers
"Dit laat zien hoe groot de impact is geweest van het uitstellen van vooral operatieve zorg", zegt zorgminister Ernst Kuipers als reactie op het RIVM-rapport. Hij wil dit in de toekomst te allen tijde voorkomen. Maar hoe? Allereerst moeten zoveel mogelijk mensen een boosterprik hebben gehad. "Daarmee voorkom je in belangrijke mate dat mensen ernstig ziek worden en ziekenhuishulp nodig hebben."

Daarnaast is het belangrijk om ervoor te zorgen dat covidpatiënten en patiënten met andere aandoeningen op de goede plek worden opgenomen. "Dan kan je bijvoorbeeld denken aan het thuis opvangen van covidpatiënten met zuurstof. In de eerste golf gebeurde dat totaal nog niet, maar langzaamaan steeds vaker."

De minister onderneemt ook actie om de enorme wachtlijsten tegen te gaan. "Het gaat daarbij vooral om de gezamenlijke rol van ziekenhuizen en verzekeraars", benadrukt hij. "Ik heb ziekenhuizen gevraagd om de komende maanden iedereen op een wachtlijst te bellen en uitleg te geven. En als ze niet op tijd geholpen kunnen worden, aan te bieden dat de zorgverzekeraar kan bemiddelen. De verzekeraars zijn daartoe bereid."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lgen-corona-pandemie
Het is een begin, maar ik ben er nog niet gerust op dat het niet weer fout gaat in het najaar.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Vattenfall cadeauZoek je mobiel op gsmwebBunq - bank of the free
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 10:11:21 #11
5428 crew  miss_sly
pi_205242867
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Kuipers had daar gisteren al een reactie over gegeven:
[..]
Het is een begin, maar ik ben er nog niet gerust op dat het niet weer fout gaat in het najaar.
Het is de start van een begin, in mijn ogen. Het is vooral veel 'zou moeten' of 'zou kunnen', maar wat is er daadwerkelijk geregeld?

En die boostprik, op zich wel met hem eens, maar daar ga je de handen ook niet meer massaal voor op elkaar krijgen, denk ik. Ik hoef zelf ook niet meer zo nodig, op dit moment, omdat ik niet echt het idee heb dat het iets toevoegt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:15:03 #12
352376 voetbalmanager2
pi_205242906
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is de start van een begin, in mijn ogen. Het is vooral veel 'zou moeten' of 'zou kunnen', maar wat is er daadwerkelijk geregeld?

En die boostprik, op zich wel met hem eens, maar daar ga je de handen ook niet meer massaal voor op elkaar krijgen, denk ik. Ik hoef zelf ook niet meer zo nodig, op dit moment, omdat ik niet echt het idee heb dat het iets toevoegt.
De boosterprik die speciaal ontwikkelt is tegen omikron kan wel daadwerkelijk een verbetering opleveren. De boosterprikken die nu nog gegeven worden zijn ontwikkelt tegen de allereerste variant van deze pandemie.

Maar dat de GGD zo veel personeel heeft afgedankt en ze nooit op tijd weer kunnen opschalen zoals ze in december gedaan hebben geeft wel weer aan dat de kans klein is dat we bij gaan blijven met extra boosters.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:16:28 #13
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205242918
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Maar dat de GGD zo veel personeel heeft afgedankt en ze nooit op tijd weer kunnen opschalen zoals ze in december gedaan hebben geeft wel weer aan dat de kans klein is dat we bij gaan blijven met extra boosters.
Ik weet niet of we straks in een situatie gaan komen dat boosters (bij bepaalde groepen) gewoon nodig gaan blijven, want als dat zo is dan is dat nu gewoon een structureel probleem. Dan zullen ze dus vast personeel aan moeten trekken voor de prikseizoenen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:20:20 #14
352376 voetbalmanager2
pi_205242958
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:16 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Ik weet niet of we straks in een situatie gaan komen dat boosters (bij bepaalde groepen) gewoon nodig gaan blijven, want als dat zo is dan is dat nu gewoon een structureel probleem. Dan zullen ze dus vast personeel aan moeten trekken voor de prikseizoenen.
Dat lijkt me in beperkte mate ook nodig. Probleem is dat je van vaccinatieronde naar vaccinatieronde moet werken met een jaar en soms zelfs langer daartussen. En dat personeel neemt geen genoegen met 10 uur werken per week in de zomer omdat er dan niets te doen is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:21:48 #15
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205242977
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Dat lijkt me in beperkte mate ook nodig. Probleem is dat je van vaccinatieronde naar vaccinatieronde moet werken met een jaar en soms zelfs langer daartussen. En dat personeel neemt geen genoegen met 10 uur werken per week in de zomer omdat er dan niets te doen is.
Dat is toch geen onoplosbaar of onbekend probleem? Genoeg bedrijfstakken die ook met seizoensarbeiders werken en de contracten daar ook op zijn ingericht.

Niemand zegt dat er een paar duizend man bij de GGD een vast contract moeten krijgen om in de zomer duimen te draaien.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:24:06 #16
352376 voetbalmanager2
pi_205242995
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:21 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dat is toch geen onoplosbaar of onbekend probleem? Genoeg bedrijfstakken die ook met seizoensarbeiders werken en de contracten daar ook op zijn ingericht.

Niemand zegt dat er een paar duizend man bij de GGD een vast contract moeten krijgen om in de zomer duimen te draaien.
Het is ook geen onoplosbaar probleem, maar het gaat wel veel extra geld kosten om iedere keer dat personeel voor een paar maanden te lokken. En ik weet niet of de overheid bereid is om dat extra geld op te brengen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:25:24 #17
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205243012
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het is ook geen onoplosbaar probleem, maar het gaat wel veel extra geld kosten om iedere keer dat personeel voor een paar maanden te lokken. En ik weet niet of de overheid bereid is om dat extra geld op te brengen.
Tja, het alternatief is om die prikken dan maar niet te zetten. We hebben immers nog geen prik-robots uitgevonden, dus als er een herhaaldelijke boostercampagne wordt uitgerold, heb je gewoon handjes nodig die die campagne uit kunnen voeren.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:48:09 #18
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205243238
Waarom wordt dit niet net zo ingekleed als de griepprik elk jaar? Of heeft dat weer te maken met koeling van bepaalde Covid-vaccins waardoor het niet overal gebruikt kan worden.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:12:30 #19
445753 Wantie
pi_205243496
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 08:31 schreef Spablauw214 het volgende:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Ik vind dit geen argument sorry. De pandemie is nog niet voorbij. Als er later toch weer maatregelen nodig zijn hebben we dus nog steeds geen enkel zicht op wat wel en niet werkt.
Dat is ook weer te gechargeerd. We weten dat maatregelen hebben gewerkt, dat de maatregelen afzonderlijk niet voldoende waren om de pandemie onder controle te houden, dat de som aan maatregelen daar wel aan heeft bijgedragen, dat timing essentieel is voor de proportionaliteit van de maatregelen.


quote:
Bovendien is het in een democratie helemaal niet gek dat het kabinet om verantwoording wordt gevraagd voor bepaalde genomen keuzes. Dan is “sorry het was crisis, we moesten wat” wel erg mager. Zeker als je kijkt naar de verstrekkende gevolgen van bepaalde maatregelen die zijn genomen.
Het is niet zo dat de kamer dik 2 jaar lang geen debatten mocht voeren over de maatregelen en daar ook geen enkele stem in hebben gehad.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:27:51 #20
458283 ipa84
pi_205243644
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 07:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Gisteren nog hardop uitgesproken dat indammen en besmettingen voorkomen (dus containment) nog altijd de strategie is en zal blijven.

Goed plan, een viroloog minister van volksgezondheid maken.
Lauterbach is geen viroloog maar een epidemioloog en een gezondheid econoom. Volgens mij krijgt die tegenwoordig ook behoorlijke wat kritiek.
Bespaar op je energiekosten - gaslicht.nlMailbird - E-mail made beautifulBoek goedkoper bij booking.com
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:24:13 #21
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205244134
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 07:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Gisteren nog hardop uitgesproken dat indammen en besmettingen voorkomen (dus containment) nog altijd de strategie is en zal blijven.

Goed plan, een viroloog minister van volksgezondheid maken.
Dat schip is sinds december '21 en Omikron al lang en breed de haven uitgevaren. Eigenlijk al sinds de winter van '20/'21. Maar het verbaast me niet dat die kerel in Duitsland nog steeds denkt dat dit een optie is.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:41:31 #22
412081 Anton91
pi_205244262
De rioolwatermetingen zien eruit alsof die boosterprik binnenkort voorlopig niet meer nodig is.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:42:11 #23
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_205244268
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:12 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is ook weer te gechargeerd. We weten dat maatregelen hebben gewerkt, dat de maatregelen afzonderlijk niet voldoende waren om de pandemie onder controle te houden, dat de som aan maatregelen daar wel aan heeft bijgedragen, dat timing essentieel is voor de proportionaliteit van de maatregelen.
[..]
Het is niet zo dat de kamer dik 2 jaar lang geen debatten mocht voeren over de maatregelen en daar ook geen enkele stem in hebben gehad.
Dat weten we dus helemaal niet imo. Zullen vast maatregelen zijn geweest die wat hebben toegevoegd, maar bepaalde maatregelen ook niet. En dan is het dus wel degelijk handig om te weten welke maatregelen dat zijn zodat die niet weer onnodig ingevoerd hoeven te worden omdat de schade veel groter is dan de winst.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 13:24:22 #24
443956 DireStraits7
pi_205244706
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 07:16 schreef miss_sly het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)raties-in-coronatijd

Bijzonder dat Kuipers zegt dat er nog geen hulp nodig is van privé-klinieken want dat ziekenhuizen eerst zelf een tandje bij moeten zetten. Je zou denken dat het niet uitmaakt wie de operaties uitvoert, als ze naar uitgevoerd worden.
Stond wel een goed stuk over in De Groene: https://www.groene.nl/art(...)00-wachtenden-voor-u

o.a.
quote:
Wat gemakkelijk over het hoofd wordt gezien is dat de puzzel van de inhaalzorg verder gaat dan het vrijspelen van een plek op de operatietafel. Geen verpleegkundigen betekent geen operatieassistenten en ic-personeel, maar ook geen handen aan het bed op de afdelingen en geen ruimte in de thuiszorg en de verpleeghuizen. Zolang de patiënt geen voor- en nazorg kan krijgen, is behandelen vaak geen optie. Dat maakt aangereikte oplossingen (patiënten in Duitsland behandelen, of in privé-klinieken) lang niet in alle gevallen een reële optie.

Hoewel zelfstandige behandelklinieken sinds de zomer van 2020 al zo’n zestigduizend behandelingen overnamen en nog steeds zo’n tien procent aan extra capaciteit bieden – goed voor zo’n honderdduizend ingrepen – is daar alleen plek voor ‘eenvoudige’ patiënten; er zijn geen ic-bedden. In Duitsland is de patiënt overgeleverd aan een onbekende arts in een onbekend ziekenhuis ver van huis. Vaak zal de zorgverzekeraar dat gewoon vergoeden, maar artsen in Nederland achten het onwaarschijnlijk dat patiënten vrijwillig met busladingen vol de grens over zullen steken.
quote:
‘Mensen die acuut zorg nodig hebben kunnen nog steeds in Nederland terecht’, nuanceert orthopeed Louwerens. ‘En de rest wacht liever op een behandeling bij hun eigen arts dan dat ze naar het buitenland vertrekken.’ Die nuance is even opvallend als relevant; het wegwerken van wachtlijsten stagneert niet alleen door een capaciteitsprobleem. In Nederlandse ziekenhuizen is nog plek over om wachtlijstpatiënten op te vangen.

‘Wij hebben echt ruimte’, liet bestuursvoorzitter Inge de Wit van Streekziekenhuis Koningin Beatrix in Winterswijk laatst optekenen in een medisch tijdschrift. En zij niet alleen. Regelmatig leest ze op LinkedIn berichten van andere streekziekenhuizen met dezelfde oproep: denk aan ons, wij kunnen helpen. ‘Het probleem is dat we nu niet van elkaar weten waar ruimte is en voor wat voor type patiënten’, zei De Wit daarover. ‘Als we in de afgelopen maanden beter hadden gemonitord wat er nodig was, hadden we al veel zorg kunnen wegwerken.’
quote:
Tot die tijd trekt de mondige patiënt aan het langste eind, een gang van zaken waar de nvz en de Patiëntenfederatie zich grote zorgen om maken. De succesvolste manier om eerder geholpen te worden is nu door als patiënt zelf de telefoon te pakken en aan te dringen bij het ziekenhuis en de zorgverzekeraar. Zorgverzekeraars Nederland is zelf erg te spreken over het succes van hun zogenoemde 'zorgbemiddeling'. Meer dan tachtig procent van de bellers kan doorverwezen worden naar een ander ziekenhuis waar eerder plek is. Maar minstens evenzoveel patiënten zijn niet zo assertief, waarschuwt de Patiëntenfederatie. Of ze verdwalen in het zorgdoolhof.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 5 juli 2022 @ 13:27:34 #25
353733 Spablauw214
pi_205244732
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:12 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is ook weer te gechargeerd. We weten dat maatregelen hebben gewerkt
Maar als je wil weten of een maatregel proportioneel is dan moet je toch weten wat het doet? Dat het dan íets doet, vind ik dan een matig argument zeker als het gaat om het inperken van vrijheden.

Sowieso zouden we onszelf veel duidelijker de vraag moeten stellen wat we precies willen bereiken. Wat de doelstelling is. Maar die discussie moet je dan wel nu voeren en niet zodra de boel weer uit de hand is gelopen, natuurlijk.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')