R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hoe gaan jullie om met mensen die altijd wat hebben? Had zelf een collega die wereldkampioen klagen is zonder dat ze een ziekte ofzo heeft. Dan weer moe, dan weer hoofdpijn, dan weer verkouden. Er is altijd wel wat.
Ik heb bij dit soort mensen vaak het idee dat het ook voor een groot deel tussen de oren zit. Ze zijn klagerig en zeurderig en lijken hun bestaansrecht bijna te ontlenen aan hun klachten.
Hoe gaan jullie hiermee om? Zeker in een tijd waarin slachtofferschap loont is het erg lastig om gewoon te zeggen: Stel je even niet zo aan, er zijn ergere dingen.
Ik heb bij dit soort mensen vaak het idee dat het ook voor een groot deel tussen de oren zit. Ze zijn klagerig en zeurderig en lijken hun bestaansrecht bijna te ontlenen aan hun klachten.
Hoe gaan jullie hiermee om? Zeker in een tijd waarin slachtofferschap loont is het erg lastig om gewoon te zeggen: Stel je even niet zo aan, er zijn ergere dingen.
Eh, gewoon minder mee omgaan en laten verwateren?
Directe collega's negeren is wel wat moeilijker, maar je kunt het gesprek natuurlijk wel kort houden...
Hoe ik ermee omga? Niet, ik ga er niet mee om.
Mensen die energie kosten of voor drama zorgen gun ik weinig/geen aandacht.
Directe collega's negeren is wel wat moeilijker, maar je kunt het gesprek natuurlijk wel kort houden...
Hoe ik ermee omga? Niet, ik ga er niet mee om.
Mensen die energie kosten of voor drama zorgen gun ik weinig/geen aandacht.
Dat is helemaal niet lastig, en ja, dat zeg ik gewoon als ik klaar ben met dat soort lui (maar daar ga ik dan ook niet zo veel mee om).quote:Op maandag 4 juli 2022 10:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Hoe gaan jullie om met mensen die altijd wat hebben? Had zelf een collega die wereldkampioen klagen is zonder dat ze een ziekte ofzo heeft. Dan weer moe, dan weer hoofdpijn, dan weer verkouden. Er is altijd wel wat.
Ik heb bij dit soort mensen vaak het idee dat het ook voor een groot deel tussen de oren zit. Ze zijn klagerig en zeurderig en lijken hun bestaansrecht bijna te ontlenen aan hun klachten.
Hoe gaan jullie hiermee om? Zeker in een tijd waarin slachtofferschap loont is het erg lastig om gewoon te zeggen: Stel je even niet zo aan, er zijn ergere dingen.
Breitling - Instruments for Professionals
Als je er dagelijks mee moet werken is het toch wel wat andere koek.quote:
[..]
Dat is helemaal niet lastig, en ja, dat zeg ik gewoon als ik klaar ben met dat soort lui (maar daar ga ik dan ook niet zo veel mee om).
Het is misschien niet voor niks dat ze allemaal bij jou komen klagen?quote:
[..]
Als je er dagelijks mee moet werken is het toch wel wat andere koek.
Dat is waar, maar die pech heb ik dan weer niet (gelukkig).quote:
[..]
Als je er dagelijks mee moet werken is het toch wel wat andere koek.
Breitling - Instruments for Professionals
Ah, een hypochondertje dus.quote:
Hoe gaan jullie om met mensen die altijd wat hebben? Had zelf een collega die wereldkampioen klagen is zonder dat ze een ziekte ofzo heeft. Dan weer moe, dan weer hoofdpijn, dan weer verkouden. Er is altijd wel wat.
Zou kunnen maar het lastige is dat je dat natuurlijk niet echt kunt weten. Je hebt het idee dat mensen zich aanstellen, maar bewijzen kun je het niet.quote:
Door maar zeeer oppervlakkig op de klachten in te gaan. Dus ik zeg "Ja, het is me wat" en ik ga weer door.
Of andere dooddoeners zoals "Ja, dat kan je zo hebben soms".
Of andere dooddoeners zoals "Ja, dat kan je zo hebben soms".
Goede tip!quote:
Door maar zeeer oppervlakkig op de klachten in te gaan. Dus ik zeg "Ja, het is me wat" en ik ga weer door.
Of andere dooddoeners zoals "Ja, dat kan je zo hebben soms".
Het is bij dat soort collega's ook een soort tactiek zodat ze minder werk hoeven te doen.quote:
Door maar zeeer oppervlakkig op de klachten in te gaan. Dus ik zeg "Ja, het is me wat" en ik ga weer door.
Of andere dooddoeners zoals "Ja, dat kan je zo hebben soms".
With my pack on my back, down the road I will stray.
Kwestie van opvoeden door te negeren of af te snauwen (ben je alweer aan het zeuren?) en niet het gedrag belonen door ondersteunend te reageren (acherm hopelijk voel je je snel beter).
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
meedoen met zeiken en zijn geklaag overtreffen 
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb een nieuwe collega gekregen (tegen advies naar de directie in, maar personeelstekort blabla)
En die is van zichzelf al negatief, heeft zelf het een en ander en een kind is best wel ziek.
Dat vind ik dan nog lastiger, hij brengt de hele sfeer naar beneden maar heeft wel gegronde reden om te klagen.
Toch zou ik hem het liefst de laan uit sturen, wekelijks wel 5x naar dokter/zkh en hij is nog maar net begonnen.
En die is van zichzelf al negatief, heeft zelf het een en ander en een kind is best wel ziek.
Dat vind ik dan nog lastiger, hij brengt de hele sfeer naar beneden maar heeft wel gegronde reden om te klagen.
Toch zou ik hem het liefst de laan uit sturen, wekelijks wel 5x naar dokter/zkh en hij is nog maar net begonnen.
Vakman pur sang
Ontslag in of na proeftijd nog dan wellicht.quote:Op maandag 4 juli 2022 20:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik heb een nieuwe collega gekregen (tegen advies naar de directie in, maar personeelstekort blabla)
En die is van zichzelf al negatief, heeft zelf het een en ander en een kind is best wel ziek.
Dat vind ik dan nog lastiger, hij brengt de hele sfeer naar beneden maar heeft wel gegronde reden om te klagen.
Toch zou ik hem het liefst de laan uit sturen, wekelijks wel 5x naar dokter/zkh en hij is nog maar net begonnen.
Ik houd het contact met dit soort collega's altijd vrij zakelijk. Werkinhoudelijk snel to the point komen, en niet ingaan op klachten of aanleiding geven tot een langer contact dan strikt noodzakelijk. Je hoeft er ook niet lijnrecht tegenin te gaan, gewoon geen aandacht aan geven. Dan dooft het het snelst uit, of voelen ze in elk geval dat ze bij jou niet aan het juiste adres zijn met hun geklaag. Dit soort mensen hebben niets liever dan iemand die uitgebreid naar ze luistert en 'ach ach' zegt. Zorg dat jij niet die persoon bent.
Mijn vrouw had ooit een vriendin. Wereldkampioen klagen, nummer 1 sneeuwvlokje, met haar was altijd wel wat, compleet onstabiel en had niks voor elkaar. Zij stond altijd voor haar klaar totdat er iets voorgevallen was en had mijn vrouw voor het eerst haar gedrag bekritiseert.
De vriendschap was voor de klaagster meteen over en sindsdien niks meer van haar gehoord.
De vriendschap was voor de klaagster meteen over en sindsdien niks meer van haar gehoord.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ja dat is niet te doen. Werk wordt dan eigenlijk een soort bezigheidstherapie voor dat soort mensen, levert je vaak minder op dan het je kost als je onder aan de streep bekijkt wat ze nou eigenlijk uitvoeren.quote:
Ik heb een nieuwe collega gekregen (tegen advies naar de directie in, maar personeelstekort blabla)
En die is van zichzelf al negatief, heeft zelf het een en ander en een kind is best wel ziek.
Dat vind ik dan nog lastiger, hij brengt de hele sfeer naar beneden maar heeft wel gegronde reden om te klagen.
Toch zou ik hem het liefst de laan uit sturen, wekelijks wel 5x naar dokter/zkh en hij is nog maar net begonnen.
Vaak worden mensen ook jarenlang in hun eigen gedrag bevestigd waardoor het meteen een enorme klap voor ze is als iemand ze wat directer confronteert. Vandaar ook mijn vraag in de OP: Hoe pak je zo iemand aan of laat je iemand merken dat het gedrag moet veranderen?quote:Op maandag 4 juli 2022 23:11 schreef HSG het volgende:
Mijn vrouw had ooit een vriendin. Wereldkampioen klagen, nummer 1 sneeuwvlokje, met haar was altijd wel wat, compleet onstabiel en had niks voor elkaar. Zij stond altijd voor haar klaar totdat er iets voorgevallen was en had mijn vrouw voor het eerst haar gedrag bekritiseert.
De vriendschap was voor de klaagster meteen over en sindsdien niks meer van haar gehoord.
Chronisch aandachttekort icm een gebrekkige persoonlijkheid. Weinig kans dat je daar wat in kan veranderen. Je kunt het wel noemen natuurlijk, hoewel een kritisch opmerking waarschijnlijk leidt tot afkeer.quote:
Hoe gaan jullie om met mensen die altijd wat hebben? Had zelf een collega die wereldkampioen klagen is zonder dat ze een ziekte ofzo heeft. Dan weer moe, dan weer hoofdpijn, dan weer verkouden. Er is altijd wel wat.
Ik heb bij dit soort mensen vaak het idee dat het ook voor een groot deel tussen de oren zit. Ze zijn klagerig en zeurderig en lijken hun bestaansrecht bijna te ontlenen aan hun klachten.
Hoe gaan jullie hiermee om? Zeker in een tijd waarin slachtofferschap loont is het erg lastig om gewoon te zeggen: Stel je even niet zo aan, er zijn ergere dingen.
Waarom moet dat gedrag veranderen?quote:
[..]
Vaak worden mensen ook jarenlang in hun eigen gedrag bevestigd waardoor het meteen een enorme klap voor ze is als iemand ze wat directer confronteert. Vandaar ook mijn vraag in de OP: Hoe pak je zo iemand aan of laat je iemand merken dat het gedrag moet veranderen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Negeren.
Als het hele goede vrienden zijn, dan probeer je ze wat op te beuren natuurlijk. Maar als dat niet lukt...
Heb er ook wel ervaring mee. Iemand die voorheen wekelijks op bezoek kwam. Die kon op een gegeven moment zo klagen dat ik er elke keer bijna zelf depressief van werd als hij weer eens was geweest.
Als het hele goede vrienden zijn, dan probeer je ze wat op te beuren natuurlijk. Maar als dat niet lukt...
Heb er ook wel ervaring mee. Iemand die voorheen wekelijks op bezoek kwam. Die kon op een gegeven moment zo klagen dat ik er elke keer bijna zelf depressief van werd als hij weer eens was geweest.
Niet. Het is namelijk niet aan mij om voor iemand anders te bepalen dat hij of zij moet veranderen. Als ze de vraag zouden stellen waarom steeds X of Y, dan zou ik ze wel heel direct mijn mening geven, maar daaronder valt niet dat ze moéten veranderen, want dat moeten ze zelf weten.quote:
[..]
Vaak worden mensen ook jarenlang in hun eigen gedrag bevestigd waardoor het meteen een enorme klap voor ze is als iemand ze wat directer confronteert. Vandaar ook mijn vraag in de OP: Hoe pak je zo iemand aan of laat je iemand merken dat het gedrag moet veranderen?
Breitling - Instruments for Professionals
Dat het voor haar een enorme klap is is niet het probleem van mijn vrouw. Er zijn een aantal dingen gebeurd en bij de laatste vond ze het wel welletjes. Mijn vrouw kan met confrontaties dingen heel helder en volwassen overbrengen. Daarnaast is het aan diegene om daar iets mee te doen of niet. Die vriendin had blijkbaar besloten om de vriendschap meteen te verbreken in plaats van om iets aan haarzelf te veranderen.quote:
[..]
Vaak worden mensen ook jarenlang in hun eigen gedrag bevestigd waardoor het meteen een enorme klap voor ze is als iemand ze wat directer confronteert. Vandaar ook mijn vraag in de OP: Hoe pak je zo iemand aan of laat je iemand merken dat het gedrag moet veranderen?
Ô mon citoyens vous serez unis.
En nu zit jij weer te klagen over die klagers. Stel je niet zo aan, kap vervelende gesprekken af en ga weer aan het werk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik snap het, wel een typerend verhaal in ieder geval.quote:
[..]
Dat het voor haar een enorme klap is is niet het probleem van mijn vrouw. Er zijn een aantal dingen gebeurd en bij de laatste vond ze het wel welletjes. Mijn vrouw kan met confrontaties dingen heel helder en volwassen overbrengen. Daarnaast is het aan diegene om daar iets mee te doen of niet. Die vriendin had blijkbaar besloten om de vriendschap meteen te verbreken in plaats van om iets aan haarzelf te veranderen.
Je zou een bloeddrukmeter, saturatiemeter, thermometer en een stethoscoop bij je kunnen gaan dragen en iedere keer dat ze klaagt haar een snelle controle kunnen geven en dan zeggen 'nou volgens mij is er niks aan de hand'. Je kan ook zeggen 'wat vervelend voor je' en verdergaan met je dag, gezien het niet jouw taak is om te controleren of mensen wel echt voldoende mankeren om te klagen en jij niet de uitverkorene bent die hoogstpersoonlijk moet zorgen dat niemand zich aanstelt.
Ik houd het meestal ook maar gewoon bij een 'oh vervelend' en we gaan weer door.quote:Op woensdag 6 juli 2022 08:19 schreef PiyeReloaded het volgende:
Je zou een bloeddrukmeter, saturatiemeter, thermometer en een stethoscoop bij je kunnen gaan dragen en iedere keer dat ze klaagt haar een snelle controle kunnen geven en dan zeggen 'nou volgens mij is er niks aan de hand'. Je kan ook zeggen 'wat vervelend voor je' en verdergaan met je dag, gezien het niet jouw taak is om te controleren of mensen wel echt voldoende mankeren om te klagen en jij niet de uitverkorene bent die hoogstpersoonlijk moet zorgen dat niemand zich aanstelt.
Besef jij je goed dat dit soort mensen niet willen veranderen?quote:
[..]
Vaak worden mensen ook jarenlang in hun eigen gedrag bevestigd waardoor het meteen een enorme klap voor ze is als iemand ze wat directer confronteert. Vandaar ook mijn vraag in de OP: Hoe pak je zo iemand aan of laat je iemand merken dat het gedrag moet veranderen?
En hoe weet jij dat ze dat niet willen?quote:
[..]
Besef jij je goed dat dit soort mensen niet willen veranderen?
Niemand deze nog gedeeld?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Waarom zou het aan jou zijn om dat op tafel te moeten gooien. JIJ vindt dat ze 'moeten' veranderen. Je maakt er nu van dat zij het misschien ook wel willen. Leuk. Misschien ook niet. Je wil ook niet dat zij veranderen om hen te helpen omdat ze het zelf misschien wel willen maar niet weten hoe. Nee, jij wil dat zij veranderen omdat het JOU stoort.quote:
[..]
En hoe weet jij dat ze dat niet willen?
Breitling - Instruments for Professionals
Omdat mensen gedrag vertonen wat hun voordeel oplevert. Kan je misschien denken te veranderen door er zelf niet meer op in te gaan, maar dan zoeken die mensen wel een ander persoon om al hun ellende en miserie uit te storten.quote:
[..]
En hoe weet jij dat ze dat niet willen?
Zij hebben een externe locus of control en hebben een houding alsof het hun allemaal overkomt, en ze er niks aan kunnen doen. Slachtoffers van het leven. Die verander je niet, die zoeken gewoon de juiste omgeving waar ze kunnen blijven zeiken.
Antwoord: Niet.quote:
Hoe gaan jullie om met mensen die altijd wat hebben? Had zelf een collega die wereldkampioen klagen is zonder dat ze een ziekte ofzo heeft. Dan weer moe, dan weer hoofdpijn, dan weer verkouden. Er is altijd wel wat.
Ik heb bij dit soort mensen vaak het idee dat het ook voor een groot deel tussen de oren zit. Ze zijn klagerig en zeurderig en lijken hun bestaansrecht bijna te ontlenen aan hun klachten.
Hoe gaan jullie hiermee om? Zeker in een tijd waarin slachtofferschap loont is het erg lastig om gewoon te zeggen: Stel je even niet zo aan, er zijn ergere dingen.
Spreekwoord van die ouwe van mij:
"Een klager die niet zonder publiek kan is een toneelspeler en toneel is nep."
Oftewel aandacht-aandacht- aandacht.
Gewoon geen aandacht meer aan schenken, of erg lauw reageren en er dan overheen lullen.
Is het zo afgelopen.
Ja, de clown niet verwijten dat 'ie een clown is, maar jezelf verwijten dat je naar het circus blijft gaan.quote:
[..]
Antwoord: Niet.
Spreekwoord van die ouwe van mij:
"Een klager die niet zonder publiek kan is een toneelspeler en toneel is nep."
Oftewel aandacht-aandacht- aandacht.
Gewoon geen aandacht meer aan schenken, of erg lauw reageren en er dan overheen lullen.
Is het zo afgelopen.
Juist.quote:
[..]
Ja, de clown niet verwijten dat 'ie een clown is, maar jezelf verwijten dat je naar het circus blijft gaan.
Des te ouder dat ik wordt, des te vaker in mijn leven ik er achter ben gekomen dat dat een waarheid is als een koe.
Goed voorbeeld: Ik heb de schijt aan Rutte.
Maar daar kan ik me niet aan ontrekken omdat ie het land bestuurt.
Ik heb ook de schijt aan die politiek correcte talkshow's.
Die kan ik wel gewoon uit zetten.
Eigen schuld als ik blijf kijken & zeiken.
Haha, dat is lekker hé.quote:
Ik maak het altijd groter. Erg leuk bij zulke mensen!.
Als ze dan zeggen dat ze zich niet lekker voelen, dan nog even : Nee inderdaad, je ziet er echt heel beroerd uit.
5 minuten later melden ze zich ziek
Precies dat ja, haha... je moet rondom mij wel een beetje tegen een stootje kunnen!quote:
[..]
Haha, dat is lekker hé.
Als ze dan zeggen dat ze zich niet lekker voelen, dan nog even : Nee inderdaad, je ziet er echt heel beroerd uit.
5 minuten later melden ze zich ziek
Just say hi!
Zo creëren die kort pittige kapsels zichzelf.quote:
Hoe gaan jullie om met mensen die altijd wat hebben? Had zelf een collega die wereldkampioen klagen is zonder dat ze een ziekte ofzo heeft. Dan weer moe, dan weer hoofdpijn, dan weer verkouden. Er is altijd wel wat.
Ik heb bij dit soort mensen vaak het idee dat het ook voor een groot deel tussen de oren zit. Ze zijn klagerig en zeurderig en lijken hun bestaansrecht bijna te ontlenen aan hun klachten.
Hoe gaan jullie hiermee om? Zeker in een tijd waarin slachtofferschap loont is het erg lastig om gewoon te zeggen: Stel je even niet zo aan, er zijn ergere dingen.
Altijd maar zaniken
Cuore Sportivo
Zo sta ik er ook in, ik mankeer ook echt nooit wat, nog nooit ziek gemeld, dus die mensen die om de haverklap thuisblijven kunnen er dan wel een paar verwachten.quote:
[..]
Precies dat ja, haha... je moet rondom mij wel een beetje tegen een stootje kunnen!
Incasseren met een gladde rug, maar ook flink kunnen uitdelen, heerlijk.
Het werk verdwijnt ineens op magische wijze als zij een potje gaan klagen?quote:
[..]
Het is bij dat soort collega's ook een soort tactiek zodat ze minder werk hoeven te doen.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Gewoon zeggen dat je een beetje autistisch bent en je daardoor niet tegen zeuren kanquote:
[..]
Als je er dagelijks mee moet werken is het toch wel wat andere koek.
afspraak tandarts verzetten
"Ik merk dat jij heel vaak je onvrede tegen me uit, waardoor ik deze negatieve gevoelens over zaken die buiten mijn invloedssfeer liggen overneem en de indruk krijg als een prullenbak voor je frustratie te functioneren. Ik heb zelf meer behoefte aan een evenwichtigere relatie. Zou je daarom ook eens wat positieve dingen willen benadrukken in ons contact?"
Aldus Geweldloze Communicatie
Aldus Geweldloze Communicatie
Voor mijn boeken over wetenschap, zie www.roelandringaboxum.nl
Werkt niet altijd, maar bij sommige mensen wel.quote:
Ik maak het altijd groter. Erg leuk bij zulke mensen!.
"Ja, klinkt serieus ja. Het is vast dodelijk, moet je niet je begrafenis alvast regelen?"
Soms binden ze dan in, soms worden ze kwaad "Je neemt mij niet serieus!" of schrikken juist: "Echt?". Hier boven dus een geval die het laatste had en zich ziek meldde
Wat ook kan helpen is, zeker als het een directe collega is, ze te wijzen op het werk: "Kut voor je, maar je bent vast nog goed genoeg om dat rapport even af te ronden welke ik sinds vorige week van je verwacht!".
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zeggen "oh wat kut" en daarna flink opscheppen over jou toffe leven en wat je nu weer voor leuks en geweldigs gedaan hebt.
Altijd weer treurig hoe sommige mensen hun eigen leven tot zo'n treurnis maken. Ik kan er met mijn petje niet bij.quote:
[..]
Omdat mensen gedrag vertonen wat hun voordeel oplevert. Kan je misschien denken te veranderen door er zelf niet meer op in te gaan, maar dan zoeken die mensen wel een ander persoon om al hun ellende en miserie uit te storten.
Zij hebben een externe locus of control en hebben een houding alsof het hun allemaal overkomt, en ze er niks aan kunnen doen. Slachtoffers van het leven. Die verander je niet, die zoeken gewoon de juiste omgeving waar ze kunnen blijven zeiken.
Maargoed, zoveel mogelijk uit je leven verbannen die types.
Deze mensen zoveel mogelijk ontwijken en voorkomen dat je samen moet werken met hen.quote:
Hoe gaan jullie om met mensen die altijd wat hebben? Had zelf een collega die wereldkampioen klagen is zonder dat ze een ziekte ofzo heeft. Dan weer moe, dan weer hoofdpijn, dan weer verkouden. Er is altijd wel wat.
Ik heb bij dit soort mensen vaak het idee dat het ook voor een groot deel tussen de oren zit. Ze zijn klagerig en zeurderig en lijken hun bestaansrecht bijna te ontlenen aan hun klachten.
Hoe gaan jullie hiermee om? Zeker in een tijd waarin slachtofferschap loont is het erg lastig om gewoon te zeggen: Stel je even niet zo aan, er zijn ergere dingen.
• Een collega gooide het altijd op zijn afkomst als hij zijn zin niet kreeg.
• Van een andere collega werd gedoogd dat ze om de 2 weken 4 weken ziek was. Want als ze haar zouden ontslaan zou niemand haar nog willen aannemen dus om een 'maatschappelijke plicht' te vervullen werd ze in dienst gehouden.
• Een meid met wie ik ooit op date ging altijd vervelend doen/huilen als ze haar zin niet kreeg.
Men zou eerder een inschatting moeten maken wat men aan welke mensen heeft en wat men niet heeft aan welke mensen. Dat bespaart een hoop onnodige irritatie.
Ja, want dan heb je mensen die het overnemen.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 21:37 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Het werk verdwijnt ineens op magische wijze als zij een potje gaan klagen?
With my pack on my back, down the road I will stray.
|
|
